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Startseite » Leserfrage » Hat das Zusammenleben Auswirkungen auf Ihre Rentenleistung?
Liebe Leserinnen und Leser,
Haben Sie eine Frage zur Rente? Beeinflusst das Zusammenleben Sie? pensioen Zahlung?
Ich habe heute Morgen eine E-Mail von ABP erhalten, dass meine Rente neu berechnet wird. Die ABP hat von der SVB die Nachricht erhalten, dass ich zusammenwohne und 300 Euro Ermäßigung im Monat habe.
Regards,
Hennie
Was steht in Ihrem Rentenvertrag? Vielleicht lesen Sie dort zuerst und wenden Sie sich dann an die ABP und fragen Sie, warum die ABP Sie mit 300 e abschneidet. Oder hat Ihnen die SVB 300 e im Monat gekürzt? Ihr letzter Satz kann auf zwei Arten gelesen werden.
Lieber Eric
Tut mir leid, dass ich mich etwas unklar ausgedrückt habe, aber die AOW wurde um 300 Eur reduziert.
Und am Montag werde ich die ABP anrufen.
Aber ist die Rente an die AOW gekoppelt?
Hennie, meine Rente ist es nicht, aber deine Rente könnte es sein. Konsultieren Sie daher Ihren Rentenvertrag oder wenden Sie sich an die ABP. Ihr AOW hat sich geändert und soweit ich es verstanden habe, von „Single“ auf „Ehegemeinschaft“ umgestellt. Dann bekommt man tatsächlich viel weniger Brutto.
AOW ist eine Leistung, die auf einem umlagefinanzierten System basiert. Die selbst angesparte Zusatzrente basiert auf der Kapitalfinanzierung. Sie zahlen einen Beitrag für Ihre spätere persönliche Rente. AOW, du bezahlst für jemand anderen. Sobald Sie AOW erhalten, sind es die anderen, die für Sie bezahlen. Ihre persönlichen Umstände werden dabei tatsächlich berücksichtigt. Single oder zusammenlebend. Dabei spielt es keine Rolle, wer die andere Person ist und ob sie über ein Einkommen verfügt, Anspruch auf eine staatliche Rente hat oder diese erhalten wird. Zusammenleben bedeutet etwa 300 Euro weniger AOW. Leider für dich.
Führen Sie einfach eine Google-Suche nach „geringere Rente wegen Zusammenleben“ durch und Sie werden auf zahlreiche Artikel stoßen, die sich auf Ihre Frage beziehen.
Siehe zum Beispiel https://www.consumentenbond.nl/geldgids/geldgids-uitgelicht/abp-pensioen-gekort-na-samenwonen.
Ja, das ist wieder diese perverse niederländische Politik. Du gehst tatsächlich rückwärts. Es wird davon ausgegangen, dass Ihr Partner, genau wie in den Niederlanden, einen Beitrag zu Ihrem Haushalt leistet. Auch wenn die ganze Welt weiß, dass dies zu 90 % nicht der Fall ist. Man braucht also nicht nur wegen des Partners mehr, es wird auch noch Geld abgezogen. Ich habe das schon oft auf diesem Blog gelesen.
In den Niederlanden macht das durchaus Sinn, weil ein arbeitsloser Partner immer noch Geld erhält, aber hier? Sie ordnen Sie ein, weil Sie hier wohnen, in der schlechtesten Steuerklasse, in der Sie weiterhin Steuern zahlen müssen, keine Abzüge haben und Ihre Leistungen gekürzt werden. Ihre Situation wird nur zugunsten der niederländischen Regierung ausfallen. Du bist der Verlierer.
Sie schreiben: „Sie brauchen nicht nur mehr für Ihren Partner“. Genau, das Denken der 70er Jahre hat sich in den 80ern, also vor 40 Jahren, für immer verändert. Denn warum sollte Ihr Nachbar für Ihren Partner bezahlen? Und warum sollte Ihr Partner nicht arbeiten müssen und warum sollte die Gemeinschaft für diesen nicht arbeitenden Partner aufkommen? Viele leben auch alleine in Thailand oder den Niederlanden und haben niemanden, der sich an den Kosten beteiligen kann, sodass sie alles alleine bezahlen müssen, während sich jemand mit einem Partner an den Kosten beteiligen kann.
Dies betraf Thailand, nicht die Niederlande. Die meisten Frauen hier mit Farangs verdienen vielleicht 9000 Baht oder etwas mehr, wenn sie sechs Tage die Woche arbeiten. Sie muss also Vollzeit arbeiten, weil der niederländische Staat glaubt, dass sie einen Beitrag leisten muss? Dann müssen die Beziehungen auch wie in den Niederlanden sein. Ein Mindestlohn in den Niederlanden beträgt immer noch ein Vielfaches dessen, was man in Thailand verdient. Dann muss der Beitrag auch anteilig reduziert werden, also um 50 Euro oder ähnlich. Nicht mit 300. Das ist mehr, als viele Leute hier verdienen.
Nun, Sjaak, wenn ich deinen Kommentar richtig interpretiere, dann bist du ein wärmster Befürworter des Länderfaktors!
Machen Sie weiter so, tragen Sie es in die niederländische Politik und holen Sie sich, was Sie wollen: Wenn Sie nach Thailand ziehen, wird die staatliche Rente an das hiesige Niveau angepasst, und Sie und alle Ihre Landsleute können den Gürtel enger schnallen und eine Handvoll Insekten ins Spiel bringen Pfanne mit etwas billigem Palmöl, einen Fisch vom Reisfeld oder ein Huhn essen, das von einem Auto getötet wurde, Blätter vom Baum, Wasser vom Himmel trinken, mit einer Toilette, auf der man hocken muss, eine 20 Jahre alte Honda-Rassel fahren Moped, das ein Dutzend Mal repariert wurde und was schöneres zu einem armseligen Dasein ist. OK, ich lade jetzt auf...... Aber Sie wissen verdammt gut, was ich meine.
Seien Sie froh, dass Sie hier Ihre staatliche Rente zum niederländischen Preisniveau erhalten können. Auch hier gilt: Die Wahl Ihres Partners und Landes muss nicht auf Kosten der niederländischen Staatskasse gehen.
Warum sollte Sjaak S froh sein, dass er seine staatliche Rente zum niederländischen Preisniveau erhält? Ebenso wie andere, die nicht ins Ausland gingen, zahlte er auch die gesetzlich vorgeschriebenen Beiträge zum Aufbau seiner gesetzlichen Rente. Bis vor einigen Jahren erhielten Sie bei Erreichen des gesetzlichen Rentenalters einen bestimmten Betrag und verheiratete Paare erhielten einen Zuschlag. Allerdings hat die Politik festgelegt, dass die staatliche Rente individualisiert werden muss, was bedeutet, dass ein Alleinstehender derzeit tatsächlich 300 Euro mehr im Monat erhält, als wenn man verheiratet ist und einer der Partner das gesetzliche Rentenalter noch nicht erreicht hat. Erst wenn beide das gesetzliche Rentenalter erreicht haben, erhalten Sie den gleichen Betrag wie zu Zeiten Ihrer Ehe bzw. Ihres Zusammenlebens. In den Niederlanden besteht die Möglichkeit, bei unzureichender AOW-Leistung Anspruch auf eine Zulage, die AIO, zu haben. Davon machen unter anderem viele Einwanderer in den Niederlanden (aus der Not) Gebrauch, auch weil sie weniger als 50 Jahre lang Beiträge zur staatlichen Rente gezahlt haben. Sie haben keinen Anspruch auf diese Beihilfe, wenn Sie als niederländischer Staatsbürger in Thailand leben. Die Realität ist, dass der Altersunterschied zwischen zusammenlebenden Partnern in den Niederlanden deutlich geringer ist als bei Niederländern in Thailand mit einem thailändischen Partner. Fazit: Nach einiger Zeit erhalten beide Partner in den Niederlanden eine AOW-Rente, während der Niederländer in Thailand mit einem thailändischen Partner eine lebenslange Ermäßigung von derzeit 300 Euro pro Monat erhält, als wenn er allein in Thailand leben würde. Nicht nur aufgrund des Altersunterschieds, sondern auch, weil der thailändische Partner schlicht und ergreifend (zu Recht) nie eine Altersrente erhalten wird. Erfinden Sie also nicht die Geschichte, dass die Entscheidung von Sjaak S., in Thailand zu leben, auf Kosten der niederländischen Staatskasse gehen würde. Ich würde sogar denken, dass das Gegenteil der Fall ist. Die meisten Kosten für Rentner entstehen durch Krankheit und Pflege. Sjaak Meer Wahrscheinlich haben sie während ihres gesamten Arbeitslebens in den Niederlanden Prämien für diese Kosten gezahlt, aber gerade jetzt, da das Risiko solcher Kosten mit zunehmendem Alter zunimmt, können sie diese nicht mehr geltend machen. Sie sind auf teure Privatversicherungen mit Ausschlüssen angewiesen, natürlich ohne Zuschlag für die Krankenversicherung, auf die viele in den Niederlanden Anspruch haben, und auf die informelle Pflege durch ihren thailändischen Partner. Darüber hinaus karikieren Sie das Leben der Thailänder in Thailand. Ihre selbsternannte Beschreibung mag für einige zutreffen, aber glücklicherweise lebt die Mehrheit der Thailänder unter besseren Bedingungen. Und abgesehen vielleicht von der Miete für ein Haus/eine Eigentumswohnung und natürlich kann Sjaak S im Gegensatz zu vielen niederländischen Mietern keinen Mietzuschuss beanspruchen, der im Allgemeinen niedriger ist als in den Niederlanden, sowie Wasser und Strom, die Lebenshaltungskosten eines Ausländers ist in Thailand deutlich höher als viele denken. Dies zeigt sich tatsächlich auch an der Einwanderungsvoraussetzung eines monatlichen Einkommens von 65.000 Baht für einen unverheirateten Ausländer für die Verlängerung seiner Aufenthaltserlaubnis. Alles in allem stimme ich der Antwort von Sjaak S voll und ganz zu. Die niederländische Regierung geht davon aus, dass die Partner einen proportionalen Beitrag zu den Lebenshaltungskosten leisten, während dies in Thailand sicherlich nicht der Fall ist. Genau wie Sjaak S betont. Noch eine Frage an dich, Erik.
Für wen sorgt er und für wen wird er wiederum gesorgt? Das Messer schneidet in beide Richtungen, ich kann mir kaum vorstellen, dass Sie etwas dagegen haben.
Eine große Geschichte, aber Tatsache bleibt, dass ein Rentner, der in TH wohnt und sich aus NL abmeldet, dies selbst tut. Hoffen wir: gut vorbereitet, bestens informiert und bei klarem Verstand. Es liegt an ihm zu erfahren, dass ein 66-jähriger Niederländer als Alleinstehender nach TH geht und dort mit einem TH-Partner zusammenlebt. Er weiß, dass er in diesem Fall nicht mehr als Single angesehen wird, das ist keine Tatsache. Die Tatsache, dass dieser Partner kein oder nur ein minimales Einkommen hat, ist für die niederländische Regierung kein Problem. Die Gewährung eines Zuschlags bedeutet, dass dieser aus dem Gesamthaushalt, also aus Steuergeldern, bezahlt werden muss. Warum, frage ich dich, lieber Leo, sollte der niederländische Steuerzahler für die persönliche Wahl und Entscheidung eines Rentners aufkommen, der wissentlich und freiwillig nach TH gezogen ist? Dass er die Partnerwahl trifft, ist seine Sache und Verantwortung. Es ist ihre Sache, dass dieser Partner kein oder nur ein minimales Einkommen hat. In den Niederlanden verliert ein alleinstehender Rentner auch seine Leistung, wenn er zusammenlebt. Andererseits kann er sich auf andere Regelungen berufen. Der betreffende Rentner in TH kann das nicht und er weiß es, oder er hätte es wissen müssen. Und wie er in TH lebt und lebt, ist weiterhin sein Geschäft.
Ich weiß, dass es sich um ein Umlagesystem handelt, aber meine Frau und ich haben unser ganzes Leben lang dafür bezahlt. Meine Frau starb, als sie 55 war, weil sie keinen Cent von ihrer Kaution bekam.
Die Bemerkung, dass der niederländische Steuerzahler für eine persönliche Entscheidung aufkommen muss, ist ebenso unangebracht wie die Frage, warum Kinderlose trotzdem Kindergeld zahlen müssen, denn Kinder zu bekommen ist ja auch eine persönliche Entscheidung. Und so fällt mir noch mehr ein.
Ich stimme jedem Staatsrentner, der mit einem thailändischen Partner in Thailand lebt, zu, wenn er versucht, aus diesem Rabatt herauszukommen.
Rein gesetzeskonform haben Sie damals die AOW für ältere Menschen gezahlt, also nicht für Ihre eigene AOW gespart. Glücklicherweise behalten Sie Ihre staatliche Rente, denn die heutigen Arbeitnehmer zahlen Ihnen diese. Durch das Zusammenleben entfällt der Zuschuss. Es handelt sich also nicht um einen „Rabatt auf Ihre staatliche Rente“, wenn Sie sich entscheiden, in Thailand zu leben. Sie können sich auch dafür entscheiden, als Paar in die Niederlande zu ziehen. In diesem Fall haben Sie häufig wieder Anspruch auf Leistungen (Gesundheitsbeihilfe, Mietbeihilfe, zusätzliche Sozialhilfe).
Wenn man der Meinung ist, dass jeder aus sozialer Sicht seine Zulagen behalten sollte, würde ich mich bei der Politik dafür einsetzen, die Zulagen für Alleinstehende abzuschaffen und die persönliche staatliche Rente zu erhöhen. Dies wiederum verringert die Notwendigkeit von Kontrollen auf Betrug mit Zulagen und dergleichen.
Das niederländische Steuersystem basiert auf Umlage- und Solidaritätssystemen. Also zahlen wir alle für alle Einrichtungen. Dazu gehört auch die Gewährung eines Zuschusses an einen alleinstehenden Rentner, der im Alter in TH leben möchte. Wenn er sich dann dazu entschließt, zusammenzuleben, liegt es an ihnen, zurechtzukommen. Beispiel: Ein Bekannter in Korat hat seine TH-Frau durch Fehlverhalten verloren. Nachdem er drei Jahre allein gelebt hatte, holte er im Alter von 3 Jahren eine 76-jährige Ladenangestellte und ein Kind in der „Mall“ ab. (Es waren geschäftliche Vereinbarungen, aber Romantiker werden argumentieren, dass es sich um eine Liebesbeziehung handelte.) Er traute sich aufgrund gesundheitlicher Probleme nicht mehr, allein zu sein, sie wollte ein Zuhause und einen Schutz für ihr Kind und sich selbst.
Wissen erhielt jetzt natürlich weniger staatliche Rente. Zu Recht. Sollten wir in den Niederlanden Vorteile für diese Art von Entscheidungen bieten? Das habe ich nicht gedacht.
Lieber RuudB, solange er nicht bis zu seinem Tod in Thailand zusammenlebt, erhält der alleinstehende AOW-Rentner einen AOW-Betrag von derzeit 1215 € brutto p/m. Die einzubehaltende Lohnsteuer beträgt 227 €. Aus irgendeinem Grund beschließt er, zusammenzuziehen. Natürlich stimme ich mit Ihnen überein, dass es unerwünscht und äußerst unvernünftig wäre, wenn er aufgrund dieser Entscheidung einen Zuschlag zu seiner AOW erhalten würde, worunter der niederländische Steuerzahler leiden würde. Doch das Gegenteil ist der Fall, denn für seine Entscheidung wird ihm ein Bußgeld in Form einer Kürzung seiner gesetzlichen Rente auf 835 € brutto (einbehaltene Lohnsteuer 156 €) auferlegt. Der niederländische Steuerzahler profitiert also tatsächlich von seiner Entscheidung. Ja, ich weiß, dass dies im Einklang mit dem Gesetz steht, aber es konzentriert sich tatsächlich auf die Umstände in den Niederlanden. Ich halte Ihre Sichtweise für hart, weil Sie eigentlich sagen, dass der 66-Jährige allein bleiben soll, weil er dann Anspruch auf seine volle Einzel-AOW hat. Nur zum Vergleich: Eine fiktive Person aus der Türkei, nennen wir sie Hasan, kam 1984 im Alter von 31 Jahren in die Niederlande, um zu arbeiten. Seine fünf Jahre jüngere Frau kam 5 zu ihm. Im Jahr 1989 hat Hasan Anspruch auf AOW, seine Frau offensichtlich noch nicht, aber da er erst 2019 Jahre lang Beiträge gezahlt hat, erhält er eine Leistung von 35 %. Hasan hat nur eine kleine Rente aufgebaut und seine Frau arbeitet nicht. Unterschreiten Sie das soziale Minimum und wenden Sie sich zu Recht an die AIO. (Ergänzende Einkommensvorsorge für ältere Menschen). Nun unser niederländischer „Abenteurer“, nennen wir ihn Karel, der seit mehreren Jahren Witwer ist und seit letztem Jahr staatliche Rente bezieht. Karel erhält eine 70-prozentige staatliche Einzelrente, da er sein ganzes Leben in den Niederlanden gelebt und Beiträge gezahlt hat. Karel reiste unmittelbar nach Erreichen des gesetzlichen Rentenalters auf der Grundlage seines staatlichen Renteneinkommens, einer Rente und Ersparnissen nach Thailand. Er lernte eine neue thailändische Liebe kennen, leider ohne Einkommen. Sie beschließen, zusammenzuleben, und er wird für diese Entscheidung mit einer Kürzung seiner AOW um 100 € pro Monat bestraft. Finden Sie das fair? Hätte er nicht begonnen, zusammenzuleben, hätte er für immer Anspruch auf die volle einmalige AOW-Leistung gehabt. Fürs Protokoll: Ich gönne Hasan und seiner Frau die Zulage in keiner Weise.
Ich möchte eine Sache anmerken. Das Preisniveau in Thailand ist teilweise viel höher als in den Niederlanden. Beginnen wir mit der Krankenversicherung.
Außerdem kostet ein Liter Milch hier 43,5 Baht gegenüber einem Preis von 35 Baht, also mehr als 1,20 Euro.
Oh, sogar das Huhn hier ist mit 2 Euro pro Kilo vergleichbar mit den Niederlanden und Deutschland.
Darüber hinaus ist es eine Tatsache, dass die Deckung bereits vor 15 Jahren festgelegt wurde und ich gehe davon aus, dass es auch einen Länderrabatt von 40 % gibt. Dieser wurde vor langer Zeit auf einen Kurs von etwa 45 Baht pro Euro festgelegt. Das sind nun 35 Bäder mit der Chance, dass es kurzfristig auf 30 Bäder ansteigt.
Ich habe vom 20. bis zum 62.5. Lebensjahr ununterbrochen in den Niederlanden (und im Rest der EU) gearbeitet. Sie sind also 42,5 Jahre alt. Bei einem verlängerten AOW-Alter auf 75 Jahre schaffen es viele junge Menschen gar nicht erst.
Kann ich meine gezahlte AOW-Prämie und meine über 37,5 Jahre gezahlte Rentenprämie sofort erhalten? Dann hört man mich nicht mehr und viele beschweren sich mehr.
Rob V hat bereits darauf hingewiesen: Sie haben keinen Cent für Ihre AOW selbst investiert, sondern nur DANN für die AOW-Traktoren bezahlt, in der Erwartung, dass Sie bald Ihre AOW erhalten würden, die DANN vom Steuerzahler bezahlt wurde. Wenn also morgen das AOW-Gesetz geändert wird und für die Lebenshaltungskosten im Wohnsitzland gilt oder noch schlimmer: gilt nur, wenn das Wohnsitzland die EU ist (denn Blonde Dollie und der Raufußkauz-Sucher wollen den zurückkehrenden Türken und... Marokkaner ihrer AOW) haben Sie außer Ihrer privat angesparten Rente nichts mehr übrig.
Sjaak S, es ist lange her, dass „Mutter die Frau“ die Hausarbeit erledigte und „der Hausherr“ das Geld einbrachte. Nicht nur, dass diese Rollen heute oft vertauscht sind, auch die theoretische Erwerbsfähigkeit des Partners wird seit Jahrzehnten in tatsächliche, aktive Pflicht umgewandelt. Auch Partner haben bzw. können nun eine Rente beziehen, weshalb der Partnerzuschlag in der AOW für Beziehungen abgeschafft wurde, in denen der älteste Partner ab 1950 geboren wurde.
Für ältere Paare besteht (unter Auflagen) weiterhin die Partnerzulage, die jedoch mit dem Tod dieser Altersgruppe automatisch entfällt.
Wenn sich jemand für die Partnersuche entscheidet, ohne Einkommen zu haben, muss er dafür selbst aufkommen. Ich halte das für einen logischen Schritt des Gesetzgebers.
Außerdem habe ich mein gesamtes Berufsleben damit verbracht, Unterhalt für die Kinder anderer Leute zu zahlen, und mir fallen noch einige weitere ein.
Laut einem Artikel in der Zeitung Trouw vom 22. Januar 2018 arbeiten relativ viele Frauen Teilzeit. Weltweit liegen die Niederlande mit einer durchschnittlichen Wochenarbeitszeit von Frauen bis zum Alter von 31 Jahren von 35 Stunden auf Platz 29. Frauen verdienen in vergleichbaren Positionen oft weniger als Männer. Ihre Schlussfolgerung, dass die Rollen jetzt oft vertauscht sind, ist also falsch. Die Änderungen hinsichtlich der Kürzung der AOW-Leistung, einschließlich der Abschaffung des Partnerzuschlags, basieren lediglich auf Sparmaßnahmen des damaligen Kabinetts, in deren Folge heute, insbesondere mit dem erhöhten Beginn der AOW-Leistung, viele sind in finanzielle Probleme geraten. Grundsätzlich entscheidet sich niemand dafür, mit einem Partner zusammenzuleben, der kein Einkommen hat. Leider ist dies in Thailand oft die Realität. Mir entgeht, dass es dann ein logischer Schritt ist, dass Sie meiner Meinung nach tatsächlich einen lebenslangen Strafrabatt von € 300,= pro Monat erhalten, während Ihr Partner niemals Anspruch auf eine AOW-Leistung aus den Niederlanden haben wird. Jeder ist für seine eigenen Entscheidungen verantwortlich und die Tatsache, dass man keinen Zuschuss erhält, weil man in Thailand zusammenlebt, ist natürlich logisch, aber dafür gekürzt zu werden, ist meiner Meinung nach äußerst ungerecht und eine Änderung des Gesetz wäre wünschenswert.
Wie kann man sagen, dass „niemand sich grundsätzlich dafür entscheidet, mit einem Partner zusammenzuleben, der kein Einkommen hat“? Ist in der Zeit, in der die Beziehung Gestalt annimmt und man sich für ein Zusammenleben entscheidet, klar geworden, dass der Partner kein Einkommen hat? Bist du blind oder taub? Wenn sich herausstellt, dass Sie beide nicht über die Runden kommen oder Schwierigkeiten haben, über die Runden zu kommen, warum besprechen Sie das nicht gemeinsam? Sie kann sich einen Job suchen, ihr eigenes Ein-Mann-Unternehmen gründen oder im informellen TH-Sektor arbeiten. Oder kommen Sie in die Niederlande und suchen Sie dort Arbeit für sie, oder nehmen Sie bei Bedarf Sozialdienste in Anspruch und beantragen Sie Wohn- und Gesundheitsbeihilfe. Auf jeden Fall gilt: Tun Sie etwas für Ihre Lebensumstände, seien Sie erfinderisch und sorgen Sie dafür, dass Sie Ihre eigene Hose anbehalten können.
Leider zeigt der heutige Eintrag des Fragestellers Hennie auf dem Thailand-Blog, dass er tatsächlich auf einem Auge blind ist. Und er hatte keine Wahl für einen finanziell attraktiveren Partner, vielmehr war er gezwungen, sich für eine informelle Betreuung zu entscheiden, bei der es natürlich nicht unmöglich ist, dass sie gut miteinander auskommen und vielleicht ein paar glückliche gemeinsame Jahre verbringen werden.
Bin ich froh, dass ich kein Einkommen aus den Niederlanden habe? Ich verdiene weiterhin mein Einkommen aus Deutschland und beziehe auch meine Rente aus diesem Land.
Nichts ist geschnitten. Ich bekomme nicht mehr, weil ich alleine leben würde, und nicht weniger, weil ich mit einem Partner zusammenleben würde.
Ich habe jetzt schon mehrfach versucht, hier etwas Vernünftiges zu schreiben. Mir fällt nichts ein. Die Logik entzieht sich mir weiterhin. Nun, es beschäftigt mich nicht weiter. Mit dem niederländischen System stimmt etwas ernsthaft nicht.
Einerseits wird unabhängig von Ihrer Lebenssituation nicht berücksichtigt, wie Ihre Leistung aussehen wird (d. h. wann das Mutterland Ihnen Geld schuldet) und andererseits müssen Sie Ihr Einkommen und das Einkommen Ihres Partners offenlegen, wenn Sie Ihnen etwas schulden Geld und du kannst es dir nicht leisten. Dann zählt plötzlich das Einkommen Ihres Partners. Und wenn dieser keine Arbeit hat, wird Ihnen auch gesagt, dass er zur Arbeit gehen soll.
Irgendwo stimmt hier etwas nicht.
Was für eine Unsinnsreaktion, es gibt hier viele Fälle, in denen der Ehegatte/Partner kein Einkommen hat, aber selbst dann bekommt man als Verheirateter/Lebenspartner AOW und das ist schon seit Jahren so und gesetzlich verankert.
In den Niederlanden werden staatliche Rentenansprüche durch die Anzahl der Jahre erworben, die man in den Niederlanden gelebt hat. Ob die Menschen damals arbeiteten und somit Geld von den damaligen Rentenempfängern anlegten … hat keinen Einfluss
Auch in den Niederlanden erhalten Sie weniger staatliche Rente, wenn Sie verheiratet sind oder zusammenleben, unabhängig davon, ob der Partner über ein eigenes Einkommen verfügt.
Das hat sich vor ein paar Jahren geändert, als Sie eine Lebensversicherung für zwei Personen erhalten haben. Die Lebensversicherung ist nun persönlich und eine gute Sache, denn in den Niederlanden lässt sich leichter überprüfen, ob jemand zusammenlebt, als im Ausland.
Sie werden tatsächlich gekürzt, wenn Ihr Partner ebenfalls eine Sozialleistung oder ein anderes Einkommen hat, und das ist sinnvoll.
Die AOW wurde 1954 nach dem Vorbild Bismarcks um 1880 gegründet, mit den Ideen der Zeit, die kaum ins Rampenlicht gerückt wurden, darunter die Anhebung des gesetzlichen Renteneintrittsalters mit der Erhöhung des voraussichtlichen Durchschnittsalters und der Gesundheit Situation. Sogar Ausgaben, die die niederländische Wirtschaft unterstützen, wurden vergessen.
Dass manche Menschen sich dafür entscheiden, in ein Land mit niedrigeren Lebenshaltungskosten zu ziehen und sogar einen Partner wählen, der kein Einkommen (oder keine anderen Fixkosten) hat, ist ihre eigene freie Entscheidung. Aber warum sollte Ihr „Nachbar = o.a.“ „Ich“ zum daraus resultierenden Geldabfluss aus der niederländischen Wirtschaft beitragen? Ich kann mir gut vorstellen, dass einige Parteien (PVV und FVD, um viele Migranten auszuquetschen) entscheiden, dass AOW-Recht nur existiert, wenn man in der EU lebt. Dann haben Sie als Einwohner Thailands völliges Pech, da Ihnen eine private Rente bleibt.
Harry Romijn, Dänemark hat es immer getan und tut es immer noch. Wenn Sie außerhalb der EU wohnen, verlieren Sie Ihre staatliche Rente. Oder Sie müssen 50 Jahre in Dänemark gelebt haben. Möchte ich meine dänische Rente zurück, muss ich zurück in die Niederlande oder in ein anderes EU-Land?
Also,
Letzteres ist glücklicherweise nicht zulässig, auch eine Kürzung für staatliche Rentner mit Wohnsitz außerhalb der Niederlande darf nicht gekürzt werden (Gerichtsurteil). Puh. Puh.
Und wenn morgen in der 2. und 1. Kammer eine Gesetzesänderung mit umgekehrtem Inhalt mit sofortiger Wirkung angenommen wird, ist diese Gerichtsentscheidung übermorgen NICHTS mehr wert.
Ali, Faroek, Aisha und Fatima haben das P drin, Blonde Dollie und der Boreal Owlcatcher haben Spaß und du in TH... Kollateralschaden.
Ich möchte eine Sache anmerken. Das Preisniveau in Thailand ist teilweise viel höher als in den Niederlanden. Beginnen wir mit der Krankenversicherung.
Außerdem kostet ein Liter Milch hier 43,5 Baht gegenüber einem Preis von 35 Baht, also mehr als 1,20 Euro.
Oh, sogar das Huhn hier ist mit 2 Euro pro Kilo vergleichbar mit den Niederlanden und Deutschland.
Darüber hinaus ist es eine Tatsache, dass die Deckung bereits vor 15 Jahren festgelegt wurde und ich gehe davon aus, dass es auch einen Länderrabatt von 40 % gibt. Dieser wurde vor langer Zeit auf einen Kurs von etwa 45 Baht pro Euro festgelegt. Das sind nun 35 Bäder mit der Chance, dass es kurzfristig auf 30 Bäder ansteigt.
Ich habe vom 20. bis zum 62.5. Lebensjahr ununterbrochen in den Niederlanden (und im Rest der EU) gearbeitet. Sie sind also 42,5 Jahre alt. Bei einem verlängerten AOW-Alter auf 75 Jahre schaffen es viele junge Menschen gar nicht erst.
Kann ich meine gezahlte AOW-Prämie und meine über 37,5 Jahre gezahlte Rentenprämie sofort erhalten? Dann hört man mich nicht mehr und viele beschweren sich mehr.
Schläge. Bestimmen wir den AOW-Zuschlag auf der Grundlage der Differenz zwischen einem Liter teilentrahmtem NL-Getreide und einem Kilo TH-Hühnerknochen.
„Mit der Krankenversicherung beginnen“? Ich verstehe nicht. In den Niederlanden zahlen wir vom Baby bis zum Sterben etwa 12 x 110 €/Monat + 385 € Selbstbehalt + 6,9 % unseres Einkommens über die ZVV (siehe Ihre AOW-Leistungsbescheinigungen usw.) und den Rest bis zu etwa 95 MILLIARDEN € ) aus dem Großen Gemeinschaftstopf, auch RIJKS-Schatzkammer genannt. 95.000 €/17,1 = 5555 pro Kopf und Jahr. Da sie wissen, dass ältere Menschen viel stärker auf Pflege angewiesen sind, wären sie nicht überrascht, wenn Ihnen beispielsweise ein thailändischer (gewerblicher) Versicherer – trotz der viel geringeren medizinischen Kosten in TH und ... praktisch keiner Pflege für ältere Menschen – auch € sparen würde 6000 / Jahr Fragen.
Preis für Milch, Hühnchen usw.: Vielen Dank an die äußerst effizienten Landwirte und die Lebensmittelverteilung in Europa.
THB 35/Euro ? Ich habe NIEMANDEN gehört, als man mehr als 50 THB für 1 €uro bekam.
Länderrabatt? ? Nein, es ist nicht im Preis inbegriffen, sondern nur ein Nettobetrag, egal wo Sie wohnen.
Aus dem Ruhestand kommen: kann oft,. AOW.. hast du dann nur für die Empfänger bezahlt?
Aber… das wussten Sie, als Sie eine wohlüberlegte Entscheidung für Ihr Alter in Thailand getroffen haben.
Dieser Rabatt basiert auf unserem niederländischen System, in dem es ein soziales Sicherheitsnetz gibt, was für Thailand völlig unlogisch ist. Wenn sie die gleichen Regeln anwenden wollen, sollten sie uns auch eine niederländische Krankenversicherung oder die gleichen Ermäßigungen auf die staatliche Rentensteuer gewähren.
Warum sollte der NLe-Gesetzgeber Rentner berücksichtigen, die in einem anderen Land als NL leben werden? Ist es nicht IHRE Entscheidung, in einem anderen Land zu leben, wo die Lebenshaltungskosten ebenfalls erheblich niedriger sind als in den Niederlanden? Ich verstehe schon jetzt nicht, dass sich das AOW nur an den NLe-Lebenshaltungskosten orientiert und das Wohnsitzlandprinzip keine Anwendung findet.
Natürlich kann man mit der Landküche mitessen und wünscht sich nicht jeden Tag Hema-Wurst, Calvé-Erdnussbutter usw.
Solange die Regeln und Gesetze in Europa nicht einmal die gleichen sind, scheint mir das noch weniger wichtig zu sein.
Wenn Sie im Ausland, außerhalb Europas, leben möchten, wägen Sie die Vor- und Nachteile ab und holen nicht das Beste daraus und lassen die Einwohner der Niederlande für Ihre Freuden arbeiten und bezahlen
Ja, wenn Sie zusammenleben oder heiraten, verringert sich Ihre gesetzliche Rente um ca. € 300,=. Schauen Sie auf der SVB-Seite nach, wie viel.
40 % Rabatt über den Länderrabatt.
Ich habe auch gerade versucht, das alles herauszufinden.
Ihr AOW wird gekürzt, weil Sie zusammenleben oder verheiratet sind, das spielt keine Rolle
Deine Rente hat damit nichts zu tun, das bleibt gleich, meine Rente jedenfalls
Abgesehen davon, dass mir bei manchen Reaktionen übel wird, ist ihnen auch noch nicht klar, dass da verschiedene Fälle dahinterstecken. Die Regeln für das Zusammenleben in den Niederlanden sind erträglicher als in Thailand. Aber trotzdem, wenn man wie ich 42 Jahre gearbeitet hat und mit den Einschränkungen seiner gesetzlichen Rente und Rente leben muss, frage ich mich, wozu das alles gut ist. Die Einsamkeit älterer Menschen wird in der westlichen Welt zu einem Problem und wird durch Vorschriften verfestigt.
Die Reaktion von Sjaak S. gibt ein gutes Bild der aktuellen Problematik in Thailand. Ältere Menschen ergreifen die Initiative, ihrem Leben in einem fremden Land eine positive Wendung zu geben, und das erfordert Mut.
Auch hier setzen sie oft mit bescheidenen Mitteln einen positiven Impuls für die Gesellschaft.
Kinder erhalten eine bessere Bildung, Nahrung und ein besseres Leben. Die durchschnittliche Thailänderin kann oft nicht mehr verdienen, als Sjaak in seinem Beitrag zu diesem Thema beschrieben hat. Und wenn sie wirklich viel mehr verdient, kommt der Farang überhaupt nicht ins Spiel. Fazit: Eine Unverschämtheit, jemandem 600 Euro zu kürzen, denn der Wunsch fast jedes Menschen besteht darin, das Leben mit einem anderen zu teilen und das ist kein Verbrechen, sondern eine Lebensnotwendigkeit ...
„Die Regeln für das Zusammenleben in den Niederlanden“ gelten seit 1952, also ungefähr Ihrem Geburtsjahr. Sie wussten also, worauf Sie sich einlassen und welche Konsequenzen dies hat. Straight = Straight, auch wenn Straight manchmal sehr geradlinig ist. Wenn Sie in NL mit einer jüngeren Person zusammenleben würden, die also genau die gleichen Lebensbedürfnisse hat, wäre Ihnen auch Ihre staatliche Rente gekürzt worden.
Die AOW existierte 1952 noch nicht einmal.
Wer muss mit Einschränkungen bei gesetzlicher Rente und Rente leben? Da wird einem schlecht, schreiben Sie, das ist es, was ich bekomme, wenn ich daran denke, dass die 11 Millionen älteren Menschen in Thailand nur 600 Baht oder etwas mehr als Altersvorsorge erhalten, oder dass es 30 Millionen Thailänder gibt, die weniger haben Einkommen von mehr als 10.000 Baht pro Monat. Und dass Sie als Farang mit einem obligatorischen Mindesteinkommen von 65.000 Baht nach Thailand Ihrer Wahl (!) ziehen und sich dann darüber beschweren, dass Sie unter das System der teuren Niederlande fallen, von denen Sie Ihre staatliche Rente beziehen und die Pension.
Wenn ich jahrelang gearbeitet habe und meine staatliche Rente und Rente aufgebaut habe und aus diesem Betrag meinem Leben Substanz geben kann, dann muss ich nach vierzig Jahren Arbeit auch mit einer rückständigen Bürokratie rechnen, die mir auferlegen wird Einschränkungen für mich. Und nicht nur Einschränkungen, sondern ich denke, dass ich große Teile meines Einkommens zurückerhalten kann. Wobei ich von arbeitend bis nicht arbeitend schon einiges abgeben musste.
Kann ich nach Jahren der Arbeit und des Erbringens meines Beitrags selbst entscheiden, wo und mit wem ich mein Geld ausgebe und mit wem ich aufwache? Scheinbar nicht.
Auch hier: „Eine rückständige Bürokratie, die mir Beschränkungen auferlegen wird.“ Nein, ein GESETZ, das bereits 1952 vorgelegt wurde und 1954 zum Gesetz wurde. Sie wussten also, wo die Einschränkungen lagen.
Sie müssen nicht für Ihr AOW gearbeitet haben, die einfache Tatsache, dass Sie in den Niederlanden gelebt haben, reicht aus, um das Recht auf AOW aufzubauen. Die AOW-Leistung ist individuell und unterscheidet sich für Alleinstehende von der für nichteheliche Lebensgemeinschaften. Sie werden also nicht gekürzt, wenn Sie zusammenleben, sondern erhalten eine andere Leistung. Verfügt der Partner über Anwartschaften, erhält er bei Erreichen des gesetzlichen Rentenalters eine individuelle Leistung
Yep,
Das gleiche für mich.
Lebe in NL, bin gerade im Ruhestand und jemand ist an meiner Privatadresse gemeldet.
Also bekommt eine „verheiratete“ staatliche Rente, weil ich keinen Vertrag vorlegen kann, dass sie von mir gemietet wird.
Ich habe im ersten Monat eine höhere ABP-Rente erhalten, weil ich meinen Status als unverheiratet weitergegeben habe. Diese wurde jedoch gesenkt und alles wurde rückwirkend mit einer Rückzahlungsregelung von 10 % zurückgefordert.
Auf meine Frage, warum das so sei, erhielt ich die Antwort, dass mir die SVB eine Lebensgemeinschaftsaltersrente gewährt.
Muss sie noch einen Brief schreiben, dass sich mein „Status“ nicht geändert hat?
Henry,
Haben Sie von der SVB bereits den Nachweis verlangt, dass Sie einen Partner in Thailand haben?
Ich habe das Gleiche erlebt, die SVB geht davon aus, dass ein Mann, der in Thailand lebt, dort auch eine Partnerin hat (oh Sir, das verstehen Sie sowieso) Nein, solange sie keine Beweise vorlegen können, müssen Sie verlangen, dass sie den Fall rückgängig machen und machen Sie Ihre gekürzte staatliche Rente rückwirkend rückgängig. In den Niederlanden gilt immer noch, dass man unschuldig ist, solange nicht das Gegenteil bewiesen ist, trotz der gelegentlichen Reaktionen von Anstandsschurken auf diesen Blog.
Beim SVB gibt es sehr seltsame Regeln, die nicht gesetzlich geregelt sind.
Selbst wenn sie nach Thailand kommen, um nachzusehen, lassen sie sie nicht ein, selbst wenn sie vortäuschen, sie hätten das Recht, weil sie das nicht haben, weil sie keine Arbeits- oder Explorationserlaubnis haben oder eine übersetzte Genehmigung vorzeigen müssen Niederländisch mit Stempeln der thailändischen Regierung, ansonsten handelt es sich um illegal erlangtes Beweismittel.
Grüße, Dick
Wenn Sie als Rentner zusammenleben, entfällt der Alleinstehende-Zuschuss. Sie werden nicht wirklich beschnitten, denn das wissen Sie, wenn Sie sich ausreichend informieren. Die SVB-Seite ist voll davon. Die Rentenleistung bleibt gleich.
In NL wird seit vielen Jahren davon ausgegangen, dass der Partner erwerbsfähig ist. Die Tatsache, dass diese Leistung in TH nicht viel bringt, ist unerheblich. Sjaak S macht hier einen Trugschluss. Es ist Sache des Einzelnen, ob er in NL oder TH oder wo auch immer lebt. Angenommen, ein Rentner zieht nach Spanien. Er wird bei einem Spanischlehrer wohnen, der 1250 Euro im Monat verdient. Ich glaube nicht, dass wir ihn murren hören.
Angenommen, die Partnerin ist bereits im Ruhestand: Zusätzlich zur AOW erhält sie beispielsweise eine PfZW- oder ABP-Rente. Zusammen netto Eur 1250. Auch jetzt hören wir ihn nicht beschweren.
Die Tatsache, dass Sie in TH wohnen und die Menschen in TH niedrigere Löhne verdienen, hat nichts mit dem NL-AOW-System zu tun. Ein weiteres Beispiel: Angenommen, Sie sind im Ruhestand, genießen staatliche Rente und Rente und treffen auf einen Regierungsbeamten, der 40 THB pro Person zahlt. Was verdiene ich? Wirst du nicht von allen Dächern schreien?
Mit anderen Worten: Wir hier in NL müssen nicht diejenigen „subventionieren“, die mit zu geringem Einkommen/Vermögen nach TH gezogen sind, oder? Aus unserem Steuergeld? Während alle Rentner in TH ihr Möglichstes tun, um die Steuerlast in NL und/oder TH zu vermeiden? Komm jetzt!
Wenn Sie als Alleinverdiener mit jemandem in TH zusammenleben, der kein eigenes Einkommen oder Vermögen hat, seien Sie sich darüber im Klaren, dass dies Ihre eigene Entscheidung und Verantwortung ist.
Und noch einmal: Informieren Sie sich vor der Abreise nach TH umfassend. Es gibt unzählige Seiten voller Informationen und Erklärungen. Allein der Thailandblog ist jeden Monat voll davon. Geben Sie die Buchstaben AOW in das leere weiße Feld oben links ein, drücken Sie: Suchen, und es werden zahlreiche Informationen angezeigt. Viel Glück.
RuudB, Sie schreiben: „Während all diese Rentner in TH ihr Möglichstes tun, um selbst der NL- und/oder TH-Steuerlast zu entgehen? Komm jetzt!.."
Nun, Sie trauen sich, eine Aussage zu machen! In Thailand leben zwischen 20 und 25.000 Niederländer, und Sie schlagen vor, dass Sie die Steuermoral aller von ihnen kennen. Ich finde das sehr nett von dir.
Das Verallgemeinern ist sehr einfach. Begründung ist eine Kunst, RuudB, und daran bist du bisher gescheitert. Aber komm schon, mal sehen wir uns fundierte Zahlen an.
Rentner in TH haben viele Kopfschmerzen, und im Großen und Ganzen gehen diese in vier Richtungen:
1- Bei den meisten Fragen geht es darum, welche Steuerlösungen entwickelt werden können, um in Thailand den größtmöglichen Baht aus einem Euro zu machen.
2- Die meisten Probleme im Zusammenhang mit Leben und Aufenthalt in Thailand betreffen veränderte Einwanderungsbedingungen und die damit verbundene Frage, wie vorteilhaft es möglich ist, den erhaltenen Baht auf einem Bankbuch zu verbuchen, gegebenenfalls durch Heirat;
3- Wenn die Haltung der Einwanderungsbehörde als starr oder rigoros empfunden wird, wird vorgeschlagen, dass ein Umzug beispielsweise nach Laos/Kambodscha eine absolute Option ist, da ein Euro dort mehr oder weniger die Sicherheit des Aufenthalts garantiert;
4- obwohl TH dies mit einem (Mindest-)Einkommen von 40 THB pro Monat möglich macht. Um den Aufenthalt zu ermöglichen, obliegt es den Niederlanden, diesen Mindestbetrag anzuheben.
Der größte gemeinsame Nenner besteht offenbar darin, dass, wenn NL einem Zusammenleben nahesteht, in TH ein „Armutsgeld“ gewährt werden muss.
Die AOW-Regeln gelten für alle, unabhängig von ihrem Wohnort.
Als Einzelperson erhalten Sie einen Einzel-AOW-Betrag. Wenn Sie verheiratet sind, zusammenleben oder eine gemeinsame Haustür haben, erhalten Sie mehrere Hundert Euro weniger. Wenn auch Ihr Partner das Rentenalter erreicht, erhält er den gleichen AOW-Betrag, den der Partner bereits erhalten hat. Also jeweils die Hälfte. Zusammen ist das mehr als die einzelne AOW. Es gibt nur 1!!!! Um AOW zu erhalten, müssen Sie in den Niederlanden gelebt haben! 40 Jahre glaube ich. In dieser Geschichte wird der Herr nach den geltenden Regeln beschnitten. Frau erhält nichts, da sie seit 40 Jahren nicht mehr in den Niederlanden lebt. Auch nicht, wenn sie auch das gesetzliche Rentenalter erreicht.
Es klingt vielleicht nicht schön, aber mit der „verkürzten“ Altersrente von Herrn kann in Thailand mindestens dreimal so viel getan werden wie hier in den Niederlanden. Die Dame arbeitet für ein Gehalt, das in Thailand gilt. Also im Verhältnis zur dortigen Kaufkraft! Daher denke ich, dass sie zusammen einen besseren Lebensstandard haben als viele ältere Menschen, die in den Niederlanden leben.
Lieber Hennie, es hat keinen Sinn, die ABP anzurufen. Ihre staatliche Rente wurde Ihnen gekürzt, Sie müssen sich also an die SVB wenden.
Dagegen können Sie Einspruch einlegen und darauf bestehen, dass Ihr Partner bei Ihnen zu Hause ist, um Sie im Zusammenhang mit Ihrem körperlichen Zustand informell zu betreuen. Machen Sie daraus eine traurige Geschichte, möglicherweise mit einem Attest eines thailändischen Arztes.
Vor einigen Jahren hat die Regierung festgelegt, dass Personen mit gesetzlicher Rente, die beispielsweise ein Kind aufnehmen oder anderweitig, nicht mehr gekürzt werden, da sie informelle Pflege leisten können. Sie gehen davon aus, dass dies unter dem Strich mehr bringt, als es kostet.
Bevor es irgendwelche Kommentare gibt, die dagegen sprechen, spreche ich aus Erfahrung!
Viel Glück, Piotr.
Und dann müssen wir, NLe-Steuerzahler, von den Tränen der NLe-Rentner in TH beeindruckt sein, wenn sie bei ihrer Täuschung erwischt werden?
Wenn weder Hennie noch der Partner pflegebedürftig sind und daher eine informelle Pflege erfolgen muss, nützt diese Empfehlung nichts. Hinzu kommt: Sollten SSO oder SVB jemals zur Selbstkontrolle kommen, müssen Sie mit saftigen Strafen rechnen.
Also einfach alles vermasseln?
Ich weiß es nicht, aber dafür kann ich hier in den Niederlanden arbeiten??
Halten Sie das für normal und gerechtfertigt?
hallo
Ich habe verstanden, dass wir in den Niederlanden emanzipiert sind, das heißt, der Mann ist der Frau gleichgestellt. Wer im Alter von 65 – 66 Jahren – oder vielleicht älter – in Rente geht, hat Anspruch auf 787 Euro pro Person und Monat, sowohl für Männer als auch für Frauen, sobald er das Rentenalter erreicht (außer in den alten Fällen), also in unserem Fall . dass wir in den Niederlanden mit diesen 768 Euro und der Rente, die mein Mann bis zu meinem 67. Lebensjahr aufgebaut hat, auskommen müssen, dann bekomme ich auch 787 Euro.
Glücklicherweise gelang es uns, rechtzeitig etwas Geld für das Alter zusammenzubekommen, sonst mussten wir zur Tafel gehen.
Die Lösung ist ganz einfach.
Umzug nach Deutschland. dann gelten andere Regeln. der Rabatt wird dann nicht einbehalten.
So sehr, dass bei einem Umzug von Deutschland nach Thailand die staatliche Rente und die Rentenleistungen über Deutschland weiterhin in vollem Umfang gelten. Ich finde gerade mit Hilfe meines Buchhalters heraus, wie es in Belgien und Luxemburg gilt.
Lieber Rori, ein in Deutschland lebender AOWer muss auch darauf achten, ob er einen Haushalt alleine oder mit einer anderen Person führt.
Bei der zweiten Person macht es für die SVB kaum einen Unterschied, ob es sich dabei um einen rechtmäßigen Ehepartner handelt oder um jemanden, der dauerhaft mit Ihnen im Haushalt lebt.
Im letzteren Fall ist jemand verpflichtet, dies der SVB zu melden, und wie überall sonst wird sein AOW gekürzt, und wenn er sich nicht meldet, wird er verurteilt.
Überprüfungen der Familien- und Wohnsituation können und werden in Deutschland auch ohne vorherige Ankündigung durchgeführt
Wenn Sie von der Befreiung von etwaigen „Lohnsteuerkosten“ sprechen, gilt dies nur, wenn Sie gegenüber der ausländischen Steuerbehörde in Heerlen eindeutig nachweisen können, dass Sie Ihren ständigen Wohnsitz in Ihrem neuen Wohnsitzland haben und keine weiteren Vermögenswerte oder Verpflichtungen in den Niederlanden haben . und Sie sind nur in Ihrem neuen Wohnsitzland steuerpflichtig.
Als Antwort auf Henrys Frage...
Dieser Teil der ABP-Website.
Sie beziehen bereits eine Rente und heiraten nun, leben zusammen oder gehen eine eingetragene Partnerschaft ein. Dann ist der Nutzen, den Sie jetzt von ABP erhalten, möglicherweise geringer. Grund hierfür ist eine Änderung der AOW. Die SVB passt Ihre staatliche Rente von Single auf Verheiratete/Ehegemeinschaft an. Wenn Sie heiraten, Ihren Partner anmelden oder zusammenleben, müssen Sie uns nichts mitteilen. Diese Informationen erhalten wir von der Gemeinde und der SVB. ABP wird dann Ihre Zahlung anpassen. Dies gilt nur, wenn die Rente bei ABP vor dem 1. Januar 1995 angesammelt wurde.
Für alle, die nicht verheiratet sind und keine Kürzung ihrer AOW-Leistung wünschen, gibt es eine offizielle SVB-Regelung: die Zweiwohnungsregelung. Voraussetzung ist also, nicht verheiratet zu sein und ein eigenes Haus (oder Miete oder Nießbrauch) zu besitzen und alles für dieses Haus selbst zu bezahlen. In Thailand können Sie Ihr eigenes Haus oder Ihre Eigentumswohnung für 3000 Baht mieten, Sie haben einen Mietvertrag auf Ihren eigenen Namen sowie Strom usw. und sind bei der Amphur (Gemeinde) an dieser Adresse registriert, zum Beispiel über die Hausbuch. Für Letzteres muss man alleine dort wohnen. Und wenn Ihr Partner über eine eigene Wohnung verfügt oder Miete vermietet, dann erfüllen Sie die Zwei-Wohnungs-Regelung und können dies der SVB mit Belegen nachweisen. Kostet dich, wie ich beschreibe, ca. 100 Euro pro Monat und erspart dir den Rabatt von 300 Euro auf deine AOW. Und Sie können die ganze Zeit zusammen wohnen, weil Sie beide ein eigenes Zuhause haben.
Wenn Sie noch etwas Geld übrig haben, können Sie auch ein eigenes Haus auf einem gepachteten Grundstück kaufen. Jedes Jahr sind Haus und Grundstück mehr wert als die Zinsen auf der Bank. Wenn das Ihre offizielle Wohnadresse ist, wohnen Sie dort allein, Ihr Mädchen an seiner eigenen Adresse. Kein Hahn kräht darüber.
Ich habe für meine Freundin ein Stück Land gekauft, es zurückgepachtet und ein Haus darauf gebaut. Dort bewahre ich meine persönlichen Gegenstände aus der Vergangenheit auf und habe immer noch meinen eigenen Platz. Ich bin kaum dort, aber das war nicht die Absicht. Ist komplett möbliert, sodass sie es vermieten kann, wenn ich mir die Mühe mache.
Und wenn es bei der SVB Hinterhältige gibt, die dich verraten, all diese Reaktionen machen deutlich, dass da ziemlich viel Eifersucht und Unmut herrscht, dann fällst du tatsächlich unter die Zwei-Häuser-Regelung, völlig legal.
Ein zusätzlicher Vorteil ist, dass Sie Ihrem Mädchen ein schönes Geschenk hinterlassen, wenn Sie ausgehen.
Ich habe das gleiche Problem. Als Witwer lebte ich alleine, aber das wurde mit zunehmendem Alter immer schwieriger. Hinzu kommt, dass ich seit mehr als einem Jahr herzkrank bin, was die Sache nicht einfacher macht. Ich habe eine Lösung gefunden: eine Haushälterin/Hausmeisterin. Er muss irgendwo wohnen, aber da ich ein geräumiges Haus mit entsprechendem Badezimmer habe, schien dieses Problem gelöst zu sein. Schließlich kann es auch nachts zu starken Beschwerden kommen. Sie hat ihr eigenes Zimmer mit Bad und ich habe meines, aber im Notfall kann ich sie anrufen oder anrufen.
Aber nein: Laut SVB (Sozialversicherungsanstalt) habe ich mittlerweile eine (eheliche) Beziehung und werde deshalb gekürzt. Das hört die ABP auch kurz. Wir alle haben einen großen Teil unseres Lebens für die staatliche Rente bezahlt, aber diese zu bezahlen ist eine andere Sache. Warum kann ich kein eigenes Geld haben? Nein, die niederländische Regierung muss sich in alles einmischen und ich muss ihnen immer sagen, dass ich noch lebe (das gefällt ihnen wahrscheinlich nicht) und wie ich im Alter zurechtkomme.
Mein verstorbener Vater hat sein ganzes Leben lang komplizierte Prämien für eine Lebensversicherung berechnet und ist jetzt in seinen Fünfzigern: Das werden Sie nie zurückbekommen. Anschließend errechnete er, dass er 126 Jahre alt werden müsse, um das zurückzubekommen.
Ich habe auch einen kleinen Zuschuss von der English Old Age Pension OAP. Sie zahlen monatlich und fragen nie, ob Sie noch am Leben sind und müssen nicht wissen, was Sie mit Ihrem Geld machen. Das ist auch im Hinblick auf den Verwaltungsaufwand viel einfacher und günstiger!
Lassen Sie mich einen Moment nachdenken.
300 Euro entsprechen mittlerweile etwa 10.000 Baht.
Sind Sie verheiratet oder leben Sie zusammen?
Sie mieten ein sehr günstiges Haus in der Nähe
für etwa 2500 Baht (im Isaan leicht zu bekommen)
und registrieren Sie sich dort.
Dann lebst du offiziell alleine und dein Auge wird nicht zu kurz kommen.
Sie können weiterhin bei Ihrer Frau schlafen, wohnen aber nicht dort!
Spart 7500 Baht pro Monat und wenn Sie einen Streit mit Ihrem Partner haben,
Hast du deine eigene Wohnung, oder?
PS – funktioniert nicht mit einem Heiratsvisum!
Nur wenn Ihr Ruhestand auf 800,000 Baht basiert!
Die niederländische Regierung ist feige. Und nicht wenig.
Warum? Dann werde ich es erklären.
Millionen Euro Kindergeld fließen nach Marokko und in die Türkei.
Ich möchte sehen, welche niederländische Regierung den Mut aufbringen kann, das Kindergeld für diese Länder zu streichen.
Wenn sie es versuchen, bringen Sie die Puppen zum Tanzen. Denn dann werden die Niederlande mit dem Feuer spielen.
Es wird also nur geredet und nicht weiter.
Auch die Niederlande wagen es nicht, Wirtschaftsflüchtlinge auszuschließen. Wenn sie das tun, bekommen sie den Wind (z. B. einen Hurrikan) von vorne. Da fehlt also wieder der Mut.
Es geht so weit, dass diese Wirtschaftsflüchtlinge hier freie Unterkunft und Verpflegung bekommen, während ihre eigenen Wohnungssuchenden gähnen.
Jetzt unsere ausländischen Staatsrentner.
Ich möchte sehen, welche AOW-Rentner die Bühne betreten, um ihre Rechte einzufordern. Das wird nie geschehen. Und das wissen die feigen niederländischen Politiker sehr gut.
Die schutzbedürftigen älteren Menschen werden also von diesen Führungskräften schikaniert. Feiger und feiger als das gibt es nicht.
Meine (Traum-)Lösung wäre, jedem im Ausland lebenden niederländischen Rentner die gleiche Behandlung zu gewähren wie den Wirtschaftsflüchtlingen, die von dieser feigen Regierung mit offenen Armen empfangen werden.
Andernfalls gilt die niederländische Krankenversicherung auch für staatliche Rentner im Ausland.
Aber diese feige Regierung wagt es nicht, also….
Sie pumpen lieber Geld für die Aufnahme von Wirtschaftsflüchtlingen und drehen den Geldhahn für Kindergeld in unsere arabischsprachigen Länder auf.
Bravo Niederlande!!!
Der Großteil des Kindergeldes geht an Polen und unsere Nachbarländer.
„Der größte Betrag geht an Polen. Im vergangenen Jahr wurden dort 16,1 Millionen Euro Kindergeld gezahlt. Auch Belgien (7,8 Millionen Euro), Deutschland (7,8 Millionen Euro), Marokko (2,9 Millionen Euro) und die Vereinigten Staaten (959 Tausend Euro) sind unter den ersten fünf.“
Quelle:
https://www.nu.nl/geldzaken/4246257/vorig-jaar-412-miljoen-euro-kinderbijslag-in-buitenland-uitgekeerd.html
Oder möchten Sie das Kindergeld je nach Land zahlen? Oder es einfach für jedes fremde Land komplett abschaffen? Et spendet auch Kindergeld nach Thailand. Da es jedoch weniger niederländisch-thailändische Familien gibt, ist dieser Betrag in Euro viel niedriger.
Wirtschaftsflüchtlingen wird in den Niederlanden kein Asyl gewährt, da kein triftiger Asylgrund vorliegt. Deshalb werden 99 % der Marokkaner, die Asyl beantragen, zurückgeschickt. Bewährter politischer Flüchtling, Krieg und alles was dazugehört. Werfen Sie einen Blick auf ind.nl oder lesen Sie die Nachrichten. Auch die kostenlose Kost und Logis ist Unsinn, aber das wird auch immer wieder behauptet. Ich wiederhole mich immer wieder:
- https://www.thailandblog.nl/expats-en-pensionado/pvv-grootste-partij-nederlanders-thailand/#comment-473585
– früher in diesem Jahr, aber ich kann es nicht 1-2-3 finden.
Ich würde sagen, an Parteien schreiben, wählen, einer Partei beitreten usw. und eine Erhöhung der staatlichen Rente, des Krankengeldes, der Zusammenlegung des Kindergeldes (im Ausland?) usw. vorschlagen. Wenn die Mehrheit der Niederlande nicht dagegen ist (berücksichtigen Sie Steuererhöhungen, um alles zu finanzieren), können Sie Ihren Willen durchsetzen. Seien Sie jedoch bitte offen für Fakten und Zahlen, anstatt Ihr Bauchgefühl auf „die Araber“ zu richten.
Chander,
„Millionen Euro Kindergeld fließen nach Marokko und in die Türkei.“
Dieser konnte in den letzten Jahren bereits um 60 % reduziert werden. Die anderen 40 % wurden vom Gericht nicht zugelassen. Die Niederlande sind ein Rechtsstaat.
„Auch die Niederlande wagen es nicht, Wirtschaftsflüchtlinge fernzuhalten.“
Sie werden alle zurückgegeben. Das kann einige Zeit dauern und manchmal ist es schwierig, echte von Wirtschaftsflüchtlingen zu unterscheiden (ungefähr fünfzig-fünfzig).
Zeitraum 2014-2016 Zahl der Asylanträge 82.000; gewährt 47.000; im Verfahren 10.000; nicht gewährt 25.000 –
Seit 2000 werden zwischen 30 und 70 Prozent zurückgegeben.
Tatsächlich stellen all diese Expats in Thailand auch eine ernsthafte Bedrohung für die schöne thailändische Kultur dar. Sie treiben die Immobilienpreise in die Höhe, verhindern, dass Thailänder Zugang zur Gesundheitsversorgung haben, und kosten die thailändische Gesellschaft Millionen von Baht.
Eine Reihe der hier genannten Fälle verstoßen tatsächlich nicht gegen das Gesetz (illegal), sondern gegen den Sinn des Gesetzes. Es ist ein bisschen wie der Unterschied zwischen Steuerhinterziehung und Steuervermeidung.
Ich verstehe nicht, warum Menschen, die wenig oder gar kein moralisches Gespür haben, in Thailand nicht einen viel einfacheren Weg wählen. Anstatt sich einen Platz mit Zahnbürste im Badezimmer zu mieten, adoptiert man einfach 3, 4 oder 5 Kinder von armen Eltern im Dorf. Sie erhalten Ihren Familiennamen und sind nun rechtlich Ihre Kinder. Sie leben weiterhin bei ihren eigenen Eltern, kommen aber jetzt jeden Tag zu Besuch. Kann in Thailand ganz einfach durchgeführt werden. Sie geben den Eltern ein paar Taschengelder pro Monat (um Freek de Jonge zu zitieren: „Wenn ich nichts habe, nehme ich alles“) und kassieren das Kindergeld aus den Niederlanden selbst, etwa 260-325 Euro pro Quartal.
Und um das Ganze abzurunden, adoptieren Sie ein Mädchen im Alter von etwa 16 bis 17 Jahren und heiraten Sie es innerhalb weniger Tage. DU bestimmst den Sündenbock und bügelst ihn natürlich auf. Alles gesetzlich zulässig. Und so haben Sie problemlos (mindestens) die 800000 Baht auf Ihrem Konto, die Sie für Ihr Heiratsvisum benötigen.
Für ein Heiratsvisum sind 400.000 Baht erforderlich und Sie können das niederländische Kindergeld vergessen.
Heiraten Sie einen Beamten mit einem angemessenen Gehalt, und der Schmerz über den Rabatt ist sofort viel geringer. Zudem stellt die Krankenversicherung kein großes Problem mehr dar, da diese auch für Unterstützer geregelt ist.
Wenn Pech oder Alter zuschlagen, wird ein zumeist schlecht bezahlter Regierungsjob eher als Investition in die Zukunft angesehen.
Und die Regierung bekommt im Gegenzug eine loyale, monarchistische Gruppe, also ist es eine Art Win-Win-Situation.
Wie bereits erwähnt, hängt die ABP-Rente auch vom AOW-Status ab. Die ABP ist (soweit ich weiß) die einzige Pensionskasse, bei der dies gilt. Dies steht auch auf der allgemeinen Rentenübersicht, die Sie als Rentner von ABP erhalten:
„Ihre Leistung kann sich dennoch ändern aus folgenden Gründen:
– Änderung Ihres Familienstandes oder Ihres AOW-Anspruchs“
Wenn sich also der AOW-Status von Single zu Konkubinat ändert, wird die ABP-Rente (sofern sie vor dem 1. Januar 1995 erworben wurde) gekürzt.
In den obigen Ausführungen heißt es, dass das Zusammenleben in einer Wohnung automatisch dazu führt, dass man von der SVB für die AOW als Lebensgemeinschaft gilt und daher keinen Anspruch mehr auf die AOW-Leistung für Alleinstehende hat. Doch wie im unten stehenden Link nachzulesen ist, muss das Zusammenleben bestimmte Voraussetzungen erfüllen:
https://www.svb.nl/int/nl/aow/wonen_met_iemand_anders/samen_wonen/
Die EINZIGE Tatsache, dass jemand zusammenlebt, ist daher kein gültiger Beweis dafür, dass kein Anspruch mehr auf die AOW-Leistung für Alleinstehende besteht. Wenn beispielsweise die Person, mit der jemand zusammenlebt, keinen Beitrag zum Haushalt leistet (z. B. indem er die meisten Haushaltsaufgaben auslagert) und sich auch nicht an den Kosten des Haushalts beteiligt, hat man trotzdem Anspruch darauf die AOW-Leistung für Alleinstehende! Dies gilt sowohl in den Niederlanden als auch in Thailand!
Aus einer Reihe von Antworten auf Thailandblog geht hervor, dass die SVB manchmal willkürlich und rechtswidrig aus einer Machtposition heraus handelt. Ein sehr ergreifendes und trauriges Beispiel hierfür kann auf Thailandblog über den Link gelesen werden:
https://www.thailandblog.nl/lezers-inzending/lezersinzending-nederland-sociaal-nee-de-4e-macht-heerst/
Was die Steuerzahlung betrifft: Wenn Sie als Rentner in Thailand leben, zahlen Sie im Allgemeinen WENIGER Steuern als in den Niederlanden. Aber eine Reihe von Dingen bleibt in den Niederlanden steuerpflichtig (wie AOW, staatliche ABP-Rente, Rentenzahlungen), sodass auch Rentner in Thailand weiterhin in den Niederlanden Steuern zahlen! Im Gegensatz zur geringeren Steuerzahlung haben in Thailand lebende Menschen keinen Anspruch mehr auf eine große Anzahl von Einrichtungen, die in den Niederlanden (teilweise) vom Staat bezahlt werden (z. B. Gesundheitseinrichtungen), oder können diese nicht mehr nutzen. Daher halte ich es nicht für ungerecht, weniger Steuern zu zahlen, wie oben in mehreren Kommentaren dargelegt wurde, und der Kommentar „Nimm die Johannisbeeren aus dem Brei“ macht keinen Sinn!
Gerard, du hast den Nagel auf den Kopf getroffen! Ich wollte es selbst erwähnen, aber meine Antworten waren bereits sehr ausführlich. Ihre Antwort ist glasklar und auf den Punkt gebracht.
Ich kenne einige Niederländer, die hier mit ihrer thailändischen Freundin leben. Dennoch lebt diese thailändische Freundin offiziell bei ihren Eltern. Jetzt verstehe ich, warum die Leute das so machen.
Das ist nicht der einzige Grund.
Thailänder bleiben an ihrem Geburtsort registriert, es sei denn, es gibt dringende Gründe, dies zu ändern. Anders als in den Niederlanden erhalten Thailänder kaum Post von der Regierung usw.
Zum Beispiel war meine Tochter vor vier Jahren mit einer Thailänderin verheiratet und ist zu ihren Schwiegereltern gezogen. Doch ihre offizielle Wohnadresse hat sich nie geändert.
Ihre Schwester lebt und arbeitet seit 15 Jahren in Bangkok, offiziell jedoch immer noch an ihrem Geburtsort.
Auch ihr Bruder wohnt seit 12 Jahren woanders, offiziell aber immer noch an der Geburtsadresse.
Niemand hat für seine eigene staatliche Rente bezahlt, denn er/sie hat höchstens für diejenigen gezahlt, die sie bereits während seiner eigenen Arbeit genossen haben.
Um die aktuelle Generation, die nun für die aktuelle AOW aufkommen muss, vor den ständig steigenden Kosten zu schützen, die auf eine wachsende Zahl von AOW-Empfängern zukommen, wurden verschiedene Anwendungen eingeführt.
Eine dieser Anwendungen ist der Rabatt auf die staatliche Rente im Falle einer Lebensgemeinschaft.
So unfair dieser Rabatt auch erscheinen mag, wobei ich selbst auch etwas schlucken musste, diesen Rabatt gibt es nicht nur in den Niederlanden und in Thailand, sondern weltweit.
In den Niederlanden und anderen sozial/wirtschaftlich besser gestellten Ländern wird dieser Rabatt häufig von einem Partner übernommen, der selbst über ein besseres Einkommen oder eine Rente verfügt.
Anders sieht es natürlich in einem Land aus, wo die Löhne viel niedriger sind und die Sozialleistungen in keiner Weise mit den meisten Ländern Europas vergleichbar sind.
Sollte die jetzige Generation, die aufgrund der steigenden Zahl staatlicher Rentner bereits zahlen muss, trotzdem für ein Weltsozialversicherungssystem mitspielen müssen, das alle Hungerlöhne und fehlenden Renten auffängt?