Leserfrage: Ger ist in Thailand in große Schwierigkeiten geraten, wie können wir helfen?
Liebe Leserinnen und Leser,
Vielleicht eine überflüssige Geschichte, aber ich hoffe trotzdem auf Beiträge und Reaktionen.
Wir, meine Frau und ich, kommen für etwa 5 Jahre nach Thailand, nicht dauerhaft, sondern für längere Zeiträume. Da wir das 65. Lebensjahr bereits überschritten haben, haben wir uns aufgrund von Versicherungen usw. für diese Option entschieden und das gefällt uns. Wenn man so oft in Thailand bleibt, lernt man auch viele Freunde kennen und darum geht es in meiner Geschichte.
Unser Freund Ger hält sich schon lange in Thailand auf und ist hinsichtlich der medizinischen Kosten nicht versichert, er hatte kürzlich einen schweren Unfall mit seinem Roller und erlitt eine schwere Hirnverletzung… Ja, und dann kommen die Probleme. Da seine Leistung wegen anderer Angelegenheiten, die in den Niederlanden eine Rolle spielten, gestrichen wurde, musste Ger von 5 Euro im Monat leben. Mit Hilfe von Familie und Freunden versuchen wir, ihm so gut wie möglich zu helfen. Die Krankenhausrechnungen wurden bezahlt und er befindet sich derzeit in einer Art Tierheim, wo er ans Bett gefesselt ist, weil er verwirrt ist und wegläuft.
Wir Familie und Freunde möchten ihn so schnell wie möglich in die Niederlande bringen, aber in diesem Zustand darf er nicht reisen und kann nicht reisen. Auch sein Reisepass und sein Visum müssen in diesem Zeitraum verlängert werden, daher schickte ich einen eingeschriebenen Brief an unsere Botschaft und bat nicht um Geld oder ähnliches, sondern lediglich um Informationen oder Vorschläge, welche Möglichkeiten Ger hatte. Leider bekomme ich keine Antwort von unserer Botschaft, was ich sehr bedauerlich und höchst unanständig finde.
Ich weiß, dass es Leute gibt, die sagen, es sei ihre eigene Schuld an der großen Beule, und das stimmt natürlich, aber man kann einen Freund und Landsmann nicht einfach seinem Schicksal überlassen.
Deshalb möchte ich fragen und hoffen, ob es Leute gibt, die vielleicht Vorschläge haben, mit denen wir etwas anfangen können?
Vielen Dank und beste Grüße,
Roelof
Lieber Roelof, eine sehr unangenehme Situation. Und ich weiß es zu schätzen, dass Sie Ger helfen möchten. Zunächst ist es wichtig, dass er seinen Reisepass erneuert oder dies zumindest veranlasst.
Ich würde die Botschaft noch einmal anschreiben und anrufen, da ich überzeugt bin, dass hier ein Missverständnis vorliegt. Die Botschaft wird antworten, möglicherweise ist Ihre E-Mail oder Ihr Brief nicht angekommen.
Es besteht für Ger keine Erscheinenspflicht, siehe hier: https://www.thailandblog.nl/expats-en-pensionado/paspoort/vrijgesteld-verschijningsplicht-paspoort/
Nach der Erneuerung des Reisepasses müssen Sie mit der Rückführung beginnen. Wenden Sie sich dazu an die wichtigsten Notrufzentralen in den Niederlanden: Eurocross, ANWB, SOS International und Allianz Global Assistance. Bitten Sie um einen Kostenvoranschlag, wenn sie sich darum kümmern. Normalerweise übernimmt der Reiseversicherer diese Kosten, aber das ist jetzt nicht möglich, da Ger nicht versichert ist. Sich selbst um die Rückführung zu kümmern, ist nahezu unmöglich. Rechnen Sie mit Kosten in Höhe von mehreren Tausend Euro. Dann Geld einsammeln und dann sollte es klappen.
Eine traurige Sache, vor allem, weil Ger geistig verwirrt ist und nichts selbst regeln kann.
Was mir in der Geschichte fehlt, ist WO Ger jetzt ist, in welcher Stadt oder Region.
Rechnen Sie nicht mit der finanziellen Unterstützung der Regierung; dann können sie weitermachen. Seine Familie muss es regeln. Sein Visum oder die aktuelle Verlängerung kann krankheitsbedingt verlängert werden, auch für eine Begleitperson; Konsultieren Sie die Visa-Experten in diesem Blog.
In den Niederlanden angekommen, kann sich Ger auf die obligatorische Krankenversicherung verlassen, möglicherweise sogar schon früher, sobald die Einzelfahrkarte gekauft wurde. Ich würde dazu einen Versicherungsvertreter konsultieren.
Und sobald er in den Niederlanden registriert ist, erlischt die Pfändung seines Einkommens bis zur Höhe des pfändungsfreien Fußes, und die Familie kann diesen Teil, da Ger möglicherweise längere Zeit im Krankenhaus bleiben wird, zur Erstattung der Reisekosten verwenden.
Ich wünsche Ihnen viel Glück dabei.
Zunächst einmal vielen Dank, dass Sie meine Geschichte und mein Anliegen so schnell gepostet haben, wir können mit den gemachten Empfehlungen sicherlich etwas anfangen und werden, wenn möglich, damit arbeiten. Um Eriks Frage zu beantworten: Ger wohnt derzeit in einer Art Notunterkunft in Mae Rim /Chiang Mai.
Roelof
Vielleicht erwartet ihn in den Niederlanden noch mehr Elend. Ja, er kann eine Krankenversicherung abschließen, da die Versicherer ihn nicht ausschließen dürfen. Wenn ich es aber richtig verstehe, ist Ger jemand, für den das AWBZ genauso wichtig ist. (Allgemeines Gesetz über besondere medizinische Kosten). Ich denke, Niederländer, die (wieder) in die Niederlande ziehen, sind im ersten Jahr vom AWBZ ausgeschlossen. Es kann sein, dass diese Vereinbarung noch nicht in Kraft getreten ist, aber ich dachte, dass dies der Fall sei. Sie können einen Arzt oder Facharzt aufsuchen oder in ein Krankenhaus eingeliefert werden, da diese Angelegenheiten von Ihrer Krankenversicherung übernommen werden. Allerdings ist ein längerfristiger Krankenhausaufenthalt nur noch dann möglich, wenn die Ausstattung und das Fachwissen, über das nur Krankenhäuser verfügen, tatsächlich erforderlich sind. Sie werden sehr schnell in eine Gesundheitseinrichtung überwiesen. Als zurückkehrender niederländischer Staatsbürger sind Sie jedoch im ersten Jahr nicht für einen längerfristigen Aufenthalt in einer Gesundheitseinrichtung versichert, da dieser unter die AWBZ fällt. Ich könnte mich völlig irren, aber es ist sicherlich auch etwas, das untersucht werden muss, wenn eine Gesundheitseinrichtung der einzige Ausweg für Ger in den Niederlanden ist.
Ich bin gerade nach 3 Monaten in Thailand für drei Wochen in die Niederlande zurückgekehrt, also war ich nicht mehr registriert, also habe ich mich erneut bei der Gemeinde registriert und dann sind Sie wieder Einwohner der Niederlande und sind wieder von der AWBZ und Ihnen versichert sind verpflichtet, eine Krankenversicherung abzuschließen. Aber man muss nur eine Wohnung haben, sonst kann man sich nicht anmelden, das ist sehr wichtig, auch wenn es nur ein Zimmer ist, das man mietet oder mit der Familie, ich glaube sogar, dass man sich auch anmelden kann über die Heilsarmee, aber ich bin mir nicht sicher, Sie müssen sich bei der zuständigen Gemeinde erkundigen
Sobald Sie sich in den Niederlanden neu angemeldet haben, können Sie Ihre Krankenversicherung abschließen. Wenn Ger nicht in ein Krankenhaus eingeliefert werden kann, weil er diese spezielle Pflege nicht benötigt, muss er sich in eine Pflegeeinrichtung begeben. Diese Versorgung fällt unter die AWBZ, die Krankenkasse entscheidet dann, wie lange die Wartezeit bis zur Aufnahme von Ger dauert, grundsätzlich beträgt die maximale Wartezeit 1 Jahr.
Ein reguläres Ticket wäre der einfachste und günstigste Weg. Bitten Sie einen Arzt um Hilfe, nachdem Sie die Situation geschildert haben. Vielleicht kann Ger ein Beruhigungsmittel erhalten, damit dieser Transport zusammen mit einer Begleitperson durchgeführt werden kann?
Erfolg und Stärke mit der Hilfe, die Sie anbieten.
Aus eigener Erfahrung als Flugbegleiterin bei der Lufthansa weiß ich, dass Ger nicht mit einem normalen Ticket fliegen kann, wenn er geistig verwirrt ist. Er muss von einem Arzt überwacht werden, der bei Bedarf eingreifen kann.
Ich glaube nicht, dass Ger ein Ärgernis ist, aber die Menschen haben Angst vor dem Fliegen (über 75 %), und wenn jemand in einem Zustand wie Ger während des Fluges in seiner Verwirrung aufsteht, kann das große Ängste auslösen.
Ich selbst musste einmal Stunden mit einem allein fliegenden älteren Mann verbringen, der irgendwie in unserem Flugzeug war. Es war Koreanisch und sprach nichts anderes. Der Mann redete mitten in der Nacht jede asiatisch aussehende Person an, weckte sie und schlug mit seinem Stock auf alles und jeden ein. Irgendwann stand er in Unterhosen, weil er seine Beinprothese abgeschraubt hatte. Das hat ihm wehgetan.
Ich möchte veranschaulichen, was es bedeutet. Du bist 10 Stunden lang in einer Röhre eingesperrt und kannst nirgendwo hingehen. Wenn Ger locker ist und tut, was man sagt, kann es natürlich gut gehen. Tun Sie sich und Ger auf jeden Fall den Gefallen, die Fluggesellschaft zu kontaktieren, mit der Sie fliegen möchten. Sie werden sehen, dass es nicht nur Absagen, sondern vielleicht sogar Zugeständnisse geben wird.
Man muss bedenken, dass Ger in diesen zehn Stunden auch auf die Toilette muss. Auch während eines Nachtflugs (wenn er bereits im Krankenhaus aufsteht) muss er an seinen Sitzplatz gefesselt sein. Vorgesetzte sind hierfür geschult und werden dafür auch bezahlt. Sie können und werden, wenn nötig, härter eingreifen, als Sie es als Freund wagen.
Ich wünsche Ihnen auch viel Glück und Liebe, dass Sie sich so für einen Freund engagieren!
Für die ersten 12 Monate nach der Rückkehr besteht grundsätzlich kein Anspruch auf AWBZ (heutzutage anders genannt). Die Wartezeit hängt von den Umständen nach der Rückmeldung in den Niederlanden ab. Hierüber erstellen die behandelnden Ärzte und Sozialarbeiter eine Meldung, die zu einer beschleunigten Aufnahme führen kann. Das dauert einige Zeit, daher ist die Pflege zu Hause bei Familie oder Freunden ein erster (kurzer) Schritt.
Hallo Roelof, vor 5 Wochen habe ich Ger besucht, da war es schon etwas regnerisch
Danach habe ich drei Wochen lang versucht, Ger anzusprechen. Gestern habe ich herausgefunden, dass er einen Unfall hatte und in einer Notunterkunft untergebracht ist. Es ist nicht klar, wie wir ihm (und seiner Familie und seinem Kind) helfen können.
Dick CM
Tatsächlich war Ger aufgrund der Situation, in der er sich befand, deprimiert. Wenn Sie weitere Informationen wünschen, ist meine E-Mail-Adresse der Redaktion bekannt und kann von mir aus an Sie weitergegeben werden.
Roelof
Hallo Roelf
Ich habe versucht, Ihre E-Mail über den Thailand-Blog zu erhalten, aber sie erhalten sie nicht. Ich habe Ihre Situation mit Tino Kuis besprochen (er reist diese Woche in die Niederlande) und hoffe, Ihre E-Mail über diese Nachricht zu erhalten.
Meine Email ist [E-Mail geschützt]
Lieber Roelof, erwarte nicht zu viel von der Botschaft, die heutzutage eher ein Handelsposten für multinationale Konzerne als ein Zufluchtsort für Niederländer ist, die in Schwierigkeiten sind. Finanziell muss man von dieser Seite überhaupt nichts erwarten.
Die Rückführung einer erkrankten Person kann recht kostspielig sein, insbesondere wenn die betreffende Person auf Hilfe und/oder einen Sondertransport angewiesen ist. Aus Ihrer Geschichte verstehe ich, dass Ger verwirrt, aber immer noch mobil ist. Vielleicht ist es möglich, ihn mit einem normalen Flug in Begleitung von Familie oder Freunden zurückfliegen zu lassen. Ein Sonderflug über den Rettungsdienst kann nicht bezahlt werden.
Es ist außerdem wichtig, sich vorab bei der Gemeinde, in der er zuletzt gemeldet war, über Möglichkeiten der Unterbringung und Unterstützung zu erkundigen. Rechnen Sie auch hier nicht mit finanzieller Hilfe, Sie haben möglicherweise Anspruch auf eine Nothilfe, aber angesichts der Tatsache, dass Ger Leistungen bezieht, ist dies nicht sicher.
Wie Erik bereits berichtet hat, wird auch die Pfändung seiner Leistung weitgehend hinfällig. In den Niederlanden können Löhne oder Sozialleistungen bis zu 90 % der Sozialhilfeleistungen gepfändet werden. Daher ist es auch wichtig, schnellstmöglich mit der/den beschlagnahmenden Behörde(n) ein Konklave über die Aufhebung der Pfändung zu schließen.
Ich wünsche dir viel Erfolg und viel Kraft! Ich hoffe auch, dass Sie uns über diesen Blog über die Entwicklungen auf dem Laufenden halten, denn solche Dinge kommen häufiger vor.
Sie sind Niederländer... Sie sind im Ausland in Not.
Dann können Sie davon ausgehen, dass die niederländische Botschaft Ihnen behilflich sein wird.
Vor Jahren habe ich einen Test über die Hilfe von Botschaften gesehen, und die Niederlande schnitten sehr schlecht ab.
England hilft tatsächlich. Die Niederlande lassen dich schwimmen. Wirklich super skandalös.
Ich hoffe daher, dass die niederländische Botschaft Deutschland helfen wird.
Schließlich sind sie dafür da.
Nein, stimme dir nicht zu. Dann müsste niemand eine Versicherung abschließen, denn bei Problemen rufen Sie die Botschaft an. Es gibt auch so etwas wie persönliche Verantwortung.
Tatsächlich Khan Peter,
Sie können nicht erwarten, dass die Botschaft eine Alternative zu einer Reiseversicherung und einer angemessenen Vorbereitung auf den Urlaub/die Migration darstellt. Auch weil es im Außenministerium erhebliche Kürzungen gegeben hat und weil nicht alle gleich ehrlich sind. Ich glaube, dass es früher auf dem Blog ein Interview mit Jitze Bosma gab oder dass es in der Vergangenheit manchmal vorkam, dass ein Notvorschuss oder ein Notkredit nie zurückgezahlt wurde. Es ist natürlich sehr traurig, wenn sich Menschen nach erbrachten Leistungen auf diese Weise bedanken. Ich kann das Interview nicht mehr finden.
Lesetipps:
- https://www.thailandblog.nl/achtergrond/consulaire-hulp-en-andere-bijstand-thailand/
-
https://www.thailandblog.nl/expats-en-pensionado/opnieuw-nederlandse-ambassade/
Daher ist es wichtig, versichert zu sein und Ihre Angelegenheiten/Vorbereitungen zu regeln. Was angemessen oder verantwortungsvoll ist, um nicht unter-/überversichert zu sein, ist von Person zu Person unterschiedlich und auch davon, welche Risiken Sie einzugehen wagen. Reise ich manchmal ohne Reiseversicherung? Ja, aber wenn etwas schief geht, muss ich auf den Blasen sitzen bleiben und darf nicht erwarten, dass mir ein Dritter hilft.
Ich kann dem Fragesteller nur raten, was meine Intuition sagt: Sehen Sie, ob dieser Mann wieder einen regulären Flug unter Begleitung nehmen kann. Andernfalls wird es eine sehr teure Erfahrung. Die Botschaft kann wahrscheinlich mit dem Reisepass weiterhelfen, dafür sind sie da. Sie haben möglicherweise eine Liste mit Kontaktnummern, die Ihnen weiterhelfen können, aber erwarten Sie nicht, dass sie Sie von A bis Z begleiten. Dafür sind sie nicht da und wurden in der Vergangenheit sogar misshandelt. Ich hoffe, dass alles gut wird, Kraft und Erfolg!
Und wenn dein Eigenes nicht mehr dein Eigenes ist? Wer ist dann verantwortlich?
Auch die Botschaft hilft, etwa durch die Kontaktaufnahme mit der Familie.
Sie sind jedoch keine Bank.
Moderator: Bitte antworten Sie nur auf die Frage des Lesers.
Hallo,
Ger ist in Schwierigkeiten und das ist für ihn natürlich ärgerlich. Seien Sie jedoch vorsichtig mit der helfenden Hand, denn der erste Ansprechpartner/Verantwortliche ist seine Familie. Wenn Sie tatsächlich eingreifen, wird Ihnen die Verantwortung für das, was Sie getan haben, zugesichert. Daher rate ich Roelof, wenn er helfen möchte, die Botschaft schriftlich über Gers Zustand zu informieren und zu bitten, sich an seine Familie zu wenden.
Grüße,
Moderator: Bitte nur auf Leserfrage antworten.
Mein Rat ist, SOS oder EUROCROSS zu kontaktieren, wenn sie etwas tun können. Manchmal haben sie dafür eine Vereinbarung getroffen, weil die Botschaft in einem solchen Fall nichts unternimmt.
Was ich verstehe ist, dass Ger nicht mobil ist. Wenn das der Fall ist, könnte man ein normales Ticket kaufen, aber dann hängt es von der Fluggesellschaft ab, ob sie es mitnimmt. Man sollte auch darüber informieren, dass ein solches Ticket dann etwa 600 bis 700 Euro kostet
Ich befürchte, dass solche Notrufzentralen sich auch nicht dazu verpflichtet fühlen, die Kosten zu tragen – und warum sollten sie das tun?
Liebe,
Seine Familie sollte sich hier um die Koordination kümmern.
Sie müssen als Bürge auftreten und seinen Wohnsitz haben
sie zu Hause. Die Kosten für eine Rückführung können sehr hoch werden und die Stabilisierung Deutschlands würde am besten in Thailand erfolgen.
Für Reisepässe und Visa wenden Sie sich bitte an die örtlichen Behörden.
Viel Mut, und Ger hat Glück, solche Freunde zu haben.
Bezüglich der AWBZ-Bestimmungen möchte ich die Leser auf die Datei „Krankheitskosten“ verweisen, die Sie in der linken Spalte dieses Blogs finden. Darin wird es erklärt. Tatsächlich ist eine Wartezeit von 12 Monaten möglich.
Eine andere Sache, von der ich gehört habe, aber Experten wissen besser als ich, ist, dass die obligatorische Krankenversicherung bereits kurze Zeit VOR der Registrierung in den Niederlanden beginnen kann. Dann muss ein Reiseplan und ein One-Way-Ticket vorliegen. Konsultieren Sie einen Experten auf diesem Gebiet.
Ich teile Gerards Aussage nicht, dass die Botschaft eingreifen sollte. Finanziell: niemals, es sei denn, die Familie steht an erster Stelle, zum Beispiel auf dem Bankkonto der Botschaft.
Was ich von der Botschaft auf jeden Fall erwarte, ist eine helfende Hand und, soweit ausländische Botschaften dies erlauben, ein Telefonat ins Heimatland. In diesem Zusammenhang ist die Beantwortung eines eingeschriebenen Briefes (gab es eine Telefonnummer?) sehr höflich.
Hai, das haben wir gerade erlebt, die Botschaft gibt kein Geld, sie berät dich nur. Und um Ger in die Niederlande zu bringen, müssen Sie in diesem Fall die Erlaubnis eines auf diese Art von Krankheit spezialisierten Arztes einholen. Wir sind jetzt für 5 Wochen wieder in NL und sind wieder offiziell für alles versichert, die Grundversicherung ist Pflicht, aber man muss in NL gemeldet sein. Also schauen Sie, ob es eine Familie gibt, zu der er hier gehen kann und alles geregelt werden kann. Ich hoffe auf einen guten Ausgang für Ger. Viel Glück und Erfolg bei allem.
Gr. Margaret
Ich antworte aus der Sicht, dass ich das selbst erlebt habe ... Auch ich wurde Opfer eines schweren Verkehrsunfalls im Ausland mit einem Flugdelikt. Obwohl ich fast keine Hilfe erhalten habe, bin ich durchaus bereit, anderen Menschen zu helfen, aber ich bin mir dessen nicht bewusst der Möglichkeiten und Botschaft etc. in Bezug auf Thailand.
Ich schlage vor, einen Unterstützungsfonds für Ger einzurichten, in den ich zunächst jeden Monat einen Teil meiner kleinen Unterstützung einzahlen möchte. Ich möchte meine Hilfe noch weiter auf kostenlose körperliche Hilfe ausdehnen und Ger in den Niederlanden melden.
Ich bin ein Mensch mit viel Freizeit, die ich positiv ausfüllen möchte, deshalb stelle ich mich auch für andere Anliegen und Probleme zur Verfügung. Wenn also jemand glaubt, Hilfe gebrauchen zu können, kann er sich jederzeit an mich wenden, unter der Bedingung, dass er seine Hilfe nicht missbraucht Güte.
Mit freundlichen Grüßen
Jeanluc [E-Mail geschützt]
„Weil seine Leistung wegen anderer Angelegenheiten, die in den Niederlanden eine Rolle spielten, gepfändet wurde, musste Ger von 5 Euro im Monat leben.“
Das kann nicht wahr sein,
1. Eine Pfändung darf nur so lange erfolgen, bis jemand 90 % der Hilfe behält.
2. und „Unser Freund Ger wohnt schon lange in Thailand“ von diesen 5 Euro pro Monat….
Wenn jemand abgemeldet wird und in Thailand wohnt, kann er nach meinen Informationen vollumfänglich gepfändet werden, aber das ist eine Angelegenheit, die mich nicht beschäftigt.
Zunächst möchte ich mich bei allen für die positiven Antworten auf meine Geschichte bedanken, aber ich möchte betonen, dass es uns sicher nicht um Geld geht und schon gar nicht von der Botschaft, ich verstehe sehr gut, dass sie damit nicht anfangen können, Meine Absicht war es, Leuten, die vielleicht das Gleiche erlebt haben, Informationen zu geben, und das ist auch diesem passiert, vielen Dank dafür.
Roelof
Sofern dies ordnungsgemäß dokumentiert ist, kann die Familie in den Niederlanden den Richter des Unterbezirksgerichts bitten, unter Berücksichtigung der aktuellen Umstände einen Pfändungsfreisatz festzulegen. Dafür benötigen Sie einen Anwalt oder einen anderen Experten. Dann wird es Raum bei der Finanzierung geben.
Siehe diesen Artikel aus dem Zivilprozessrecht…
Artikel 475e
Für Forderungen eines Schuldners, der weder seinen Wohnsitz noch seinen ständigen Aufenthaltsort in den Niederlanden hat, gilt kein Pfändungsfreifuß. Wenn er jedoch nachweist, dass er über diese Forderungen hinaus nicht über ausreichende Mittel zur Bestreitung seines Lebensunterhalts verfügt, kann das Unterbezirksgericht auf seinen Antrag einen pfändungsfreien Satz für seine Forderungen gegenüber Schuldnern mit Wohnsitz in den Niederlanden festsetzen.