Liebe Bloggerkollegen, über Geldüberweisungen nach Thailand wurde bereits viel geschrieben. Normalerweise handelte es sich um Situationen, in denen thailändischer Baht in Thailand empfangen wurde. Daher nur eine Nachricht zum Senden von Euro durch eine niederländische Bank und zum Empfangen von Euro in Thailand. Letzteres natürlich auf einem Euro-Konto (FCD, Fremdwährungskonto) bei einer thailändischen Bank. Nur meine langjährige Erfahrung.
Nehmen wir als Beispiel die Überweisung von 10.000 € auf mein Euro-Konto bei einer thailändischen Bank. Natürlich haben Sie mit dem Wechselkurs nichts zu tun. Ihre niederländische Bank nennt Kosten in Höhe von 6 €. Ja, das waren früher etwa 25 €. Mit dieser Senkung der niederländischen Bankkosten, genauer gesagt ING, bezeichnete ING dies als eine große Verbesserung.
Was sie jedoch nicht erwähnten, war, dass sie es über eine zwischengeschaltete Bank versenden, die dafür ebenfalls einen Betrag berechnet. Mir ist es zunächst gar nicht aufgefallen. Es wird nirgends erwähnt und die zwischengeschaltete Bank, keine Ahnung welche, meldet das auch nicht. Das sieht man aber erst, wenn man vergleicht, was man gesendet hat und was man erhält. Dann stellt sich heraus, dass rund 20 € weniger eingegangen sind, als die niederländische Bank nach eigenen Angaben gesendet hat. Zwischen dem Versand aus den Niederlanden und der Ankunft in Thailand sind also 20 € verschwunden. Die thailändische Bank erhebt in der Regel zusätzlich eine Gebühr und weist diese gesondert aus. Ich habe noch keine Lösung gefunden, um die monatliche Zahlung von knapp hundert Euro im Jahr zu umgehen.
Jetzt auf ein thailändisches Baht-Konto überweisen. Es wurde viel darüber geschrieben, aber nicht ein einziges Mal (glaube ich?), wo das Gleiche mit dem Gleichen verglichen wurde. Um dies zu klären, habe ich ein Experiment durchgeführt. Ich habe am selben Tag zweimal mehr als 9.000 € überwiesen. Einmal über meine ING-Bank und einmal über Wise (ehemals Transferwise). Die Bank berechnete € 6,- Kosten und gab an, zu welchem Kurs sie senden würde (38,52 Baht für einen Euro) und wie viel ich erwarten konnte. Allerdings war der Betrag, den ich tatsächlich in thailändischen Baht erhalten habe, geringer. Ich habe ca. 900 Thai Baht weniger erhalten, also ca. 23 € weniger als von der ING als verschickt angegeben. Die berechneten Gesamtkosten betrugen 6 € plus 23 €, also 29 €
Beim Senden über Wise wird sofort angezeigt, wie hoch die Kosten sind und zu welchem Kurs sie den Euro in Baht umrechnen. Die Kosten betrugen € 50,-. Und der Wechselkurs betrug 39,27 Baht für einen Euro. Der Versand per Bank kostet also 29 €. Der Versand per Wise kostet 50 €. Der Vergleich ist jedoch nicht vollständig! Der Zinssatz der Bank betrug 38,52, der Zinssatz von Wise 39,27. 9.000 € ergeben also 353.430 Baht bei Wise und 346.680 Baht bei der Bank. Dies entspricht einer Differenz von 6.570 THB (ca. 170 €) zugunsten von Wise.
Zusammenfassend
Das Senden per Bank kostet Sie 6 € an eine niederländische Bank und 900 THB (23 €) und liegt irgendwo zwischen dem, was die niederländische Bank sendet, und dem, was die thailändische Bank erhält. Zusammen € 29,- Kosten. Der Versand über Wise kostet dich 50 €. Der angebotene Wechselkurs ist aber ausschlaggebend für den Vergleich! Wise berechnete einen Zinssatz von 39,27 und die Bank einen Zinssatz von 38,52. Die Differenz bei der Überweisung beträgt 170 € zugunsten von Wise.
Fazit: Wise kostet 21 € mehr als die Bank, bringt aber 170 € mehr in thailändischen Baht ein als die Bank. Unterm Strich ist Wise also 149 € günstiger!
Eingereicht von John Koh Chang
Beste John,
Diese Zwischenbank ist/war die Deutsche Bank. Ich habe das sogar schon vor längerer Zeit bei Kifid angesprochen, denn nach europäischen Regeln müssen alle Kosten angegeben werden. Kifid und ING denken, dass es keine versteckten Kosten gibt, ich bin immer noch anderer Meinung, aber Recht haben oder Recht haben sind zwei verschiedene Dinge. Überweisen Sie nichts über ING, sondern nutzen Sie nur Wise.
Genau, das war die Deutsche Bank. ING kam 14 Jahre lang ohne die Intervention einer anderen Bank aus, bis vor zwei Jahren. Ich ging zur Bank in Bangkok mit dem Gedanken, dass die Bank in Bangkok plötzlich mehr Kosten verlangte. Mit einem Ausdruck der Bank wurde das schnell geklärt und dort sah ich den Namen Deutsche Bank.
Habe bei ING angerufen und gefragt, warum plötzlich eine andere Bank dazwischen liegt. Der Trauzeuge wusste es nicht, ja, vielleicht war der Server beschäftigt!!! aber die 15 Euro wurden erstattet. Seitdem bin ich jedoch zu Wise gewechselt. Kurs ist in Ordnung und wird bisher immer einen Tag später gegen 14.00 Uhr gutgeschrieben.
Diese Woche habe ich innerhalb von 750 Sekunden einen kleinen Betrag von 10 Euro an die Bank in Bangkok überwiesen. Wahnsinnig schnell.
Vielen Dank, Henry, für deine Nachricht. Ich dachte, dass es nicht möglich sei, Euro über Wise auf ein Euro-Konto zu senden. Habe es noch einmal probiert und ja. Ich habe etwas übersehen, ABER was die Überweisung angeht, deutet das darauf hin, dass der Versand nicht über deren Kanal, sondern über Swift oder eine andere Bank läuft und dass es ein paar Tage dauern kann und dass diese zwischengeschaltete Bank möglicherweise auch eine Gebühr erhebt! Das ist auf jeden Fall klarer als das, was die niederländische Bank bei der Überweisung sagt. Nämlich nichts!! Das erkennt man erst, wenn man den erhaltenen Betrag mit dem gesendeten Betrag vergleicht.
Ich habe gerade Euro auf mein Euro-Konto überwiesen. Es dauert ein paar Tage, um zu sehen, was kommt.
Sobald es bei der thailändischen Bank eintrifft, ergänze ich hier, ob und wie viel eingegangen ist, also auch, ob und wie viel die zwischengeschaltete Bank bzw. der Swift berechnet hat. Vielen Dank für Ihre Ergänzung. Ich hoffe, Sie haben Recht, dass die Zwischenbank keine Gebühren erhebt
Nein, Ihnen fehlt etwas. Nämlich, dass man lediglich eine Bank braucht, um Euro auf ein Euro-Konto zu überweisen. Das geht mit Wise nicht!
Diese Woche habe ich Euro von ABNA per Wise auf mein Euro-Konto bei der BKKbank in Thailand überwiesen. Der Euro-Betrag abzüglich 3.96 Euro Kosten von Wise und abzüglich 12.75 Euro Kosten von BKKbank war innerhalb von 1 Stunde auf dem Konto.
Unmittelbar danach erfolgt eine Transaktion von weniger Euro auf mein THB-Konto bei derselben BKKbank. Die Fledermäuse kamen dort erst 2 Tage später an. Ursache laut Wise: Authentifizierung.
Euro über Wise ist also tatsächlich möglich. Auch andere Währungen auf andere Konten zu günstigen Wechselkursen.
Beste John,
Ich habe kein Euro-Konto bei meiner thailändischen Bank und kann daher keinen Vergleich durchführen. Es wurde lediglich berichtet, dass ING die Deutsche Bank als Zwischenbank nutzt und dadurch 15 Euro extra berechnet werden. Diese 15 Euro werden nirgendwo erwähnt und da die europäischen Regeln hinsichtlich der Kostentransparenz eindeutig sind, habe ich an Kifid geschrieben. Die ganze Geschichte habe ich bereits vor einiger Zeit im ThailandBlog erwähnt. Das waren Informationen für andere ING-Benutzer.
Seitdem überweise ich nur noch über Wise und das ist hervorragend in Bezug auf die Übertragungsgeschwindigkeit und den höheren Wechselkurs.
Habe eine Frage an Sie. Welchen Kurs verwendet die thailändische Bank, wenn Sie den Euro in thailändischen Baht umrechnen möchten? Meiner Meinung nach ein niedrigerer Preis als das, was Wise verwendet. Wo bleibt also der Gewinn?
Im Übrigen werden Garantien bei thailändischen Banken auf maximal 1 Million thailändische Baht pro Kontoinhaber reduziert. Nun vermute ich wirklich nicht, dass große thailändische Banken zusammenbrechen, aber das Parken sehr großer Beträge bei einer thailändischen Bank kann zum Risiko werden. Dann ist die niederländische Garantie vielleicht besser.
ps. Damals auch auf Thailandblog berichtet.
John, bitte gib auch die Summe an, wenn du 1.000 Euro und 19.000 Euro überweist. Ich denke, dass Wise bei den etwas höheren Beträgen günstiger ist, weil dann der Wechselkursunterschied gravierender ist.
Ich überweise nur mit Wise, weil das viel schneller geht als bei Geschäftsbanken.
Bunq verwendet auch Wise.
Rabobank erledigt dies auch über eine P2P-Banking-Partei statt über die altmodische Bank-zu-Bank-Sepa
Beim ing habe ich die 1 Euro 20x zurückbekommen, und das war auch das letzte Mal, dass ich das ing genutzt habe.
Wise behauptet auch, dass die empfangende Bank Kosten erheben kann, aber das habe ich in Thailand noch nicht gesehen.
Maarten, wie ich gerade unten geschrieben habe, habe ich es auf die Probe gestellt. Sobald ich es erhalte, kann ich Sie über das Ergebnis informieren.
Eric, das habe ich. Können Sie es versuchen, ohne es tatsächlich zu tun? Wise erkennt einen festen Prozentsatz des zu sendenden Betrags an. Wenn Sie 9000 € senden, sind es etwa 50 € und für 1000 € ein Neuntel davon. Sie können sehen, ob Sie vollständig eintreten, aber nicht aussteigen. So können Sie die Differenz mit der Bank berechnen.
interessante Geschichte, aber was ist mit niedrigeren Beträgen wie 5000 € und 1000 €? Welche Übertragungsart ist vorteilhafter? Ich denke über die reguläre Banküberweisung nach. Nur bei großen Beträgen wie 10000 €, wie in diesem Beispiel, ist Wise günstiger.
Sehr klar, danke
Besitzen Sie ein WISE-Konto und haben Sie sowohl Euro als auch thailändischen Baht darauf.
Die Überweisung von Euro an WISE von meiner Bank geht ziemlich schnell und gebührenfrei, also 2.000 überwiesen und 2.000 erhalten.
Meine Euro sind dort, bis der Wechselkurs günstig ist, und dann wechsle ich die Euro in thailändischen Baht.
Bei 2.000 Euro lagen die Kosten bei 10,74 Euro.
Wenn ich 37.000 thailändische Baht auf ein Konto bei einer thailändischen Bank überweise, sind die Kosten vernachlässigbar (32,89 thailändische Baht).
Ein zusätzlicher Vorteil ist, dass ich mit meiner Wise Bank Card überall mit Debitkarte bezahlen kann.
@Rudolph,
Schön, diese hellgrüne Wise-Karte, aber wenn Sie können, behalten Sie eine Adresse in NL für Wise bei.
Meine Karte läuft am Ende dieses Monats ab und da ich mein Wise-Konto an meine thailändische Adresse übertragen habe, kann ich keine neue Karte beantragen.
Komisch aber wahr…..
Überweisungen von NL nach Thailand sind weiterhin möglich, Sie können die Karte jedoch nicht mehr als Debit- oder Geldautomaten verwenden.
Schauen Sie in die Bedingungen.