Kann ich jemals wieder nach Thailand auswandern?
In letzter Zeit beschäftigt mich der Gedanke, es jemals zu tun Thailand auswandern.
All dies wurde ausgelöst durch:
- die Sparmaßnahmen hier in den Niederlanden;
- die Atmosphäre in Politik und Land;
- die Kosten, die hier außer Kontrolle geraten;
- die vielen Regeln, die es immer schwieriger machen, Dinge zu erledigen;
- der schnelle Wandel Klima (nass und kalt) 🙂
Eigentlich nur ein wenig Unzufriedenheit und nichts weiter. Ich leide unter einer Zeit des Jammerns und Jammerns über alles, was nicht gut ist. Ein echter Holländer, würde ich fast sagen.
Aber werden wir trotzdem nach Thailand ziehen können? Wenn man wirklich darüber nachdenkt, ist das nur die Frage.
Schon nach Thailand?
Angenommen, Sie sind jetzt 50 Jahre alt und reisen nun nach Thailand. Welche Folgen hat das für Ihr Alter? Ihr Anspruch auf staatliche Rente endet, wenn Sie alle Bindungen kündigen, was Sie mit 67 Jahren knapp 45 % Ihrer gesetzlichen Rente kosten wird. Nämlich 2 % Abgrenzung (15 x 2) jedes Jahr plus 2 % pro Jahr für die letzten 6,5 Jahre. Im Rentenalter erhalten Sie somit wieder 55 % der AOW. Wenn man auch noch zusammenlebt, bekommt man sogar noch weniger, da die Partnerzulage ab 2015 abgeschafft wurde. Das kommt mir schon als ziemlicher Verlust vor.
Wie sieht es mit Ihrer Rentenrückstellung aus? In den Jahren, in denen Sie von hier weg sind, müssen Sie Ihre Rente daher auf die eine oder andere Weise selbst aufbauen. Eine Arbeit in Thailand ist nicht möglich, es sei denn, Sie möchten im Bildungswesen arbeiten oder sind Journalist. Im Übrigen ist Arbeit nicht erlaubt. Selbstverständlich können Sie gegen eine geringe Gebühr auch eine Postadresse in den Niederlanden unterhalten. Auch die letztere Variante kostet Sie jeden Monat Ihre Krankenkassenprämie und Sie zahlen hier Steuern. Dies bedeutet jedoch, dass Sie Ihre staatliche Rentenrückstellung behalten. Oder Sie gründen Ihr eigenes Unternehmen in Thailand im Namen einer anderen Person. Wir haben schon genug davon gelesen und gehört, was dabei schief gehen kann, aber auch gut.
Bald nach Thailand reisen?
Angenommen, Sie sind jetzt 50 Jahre alt und gehen zu Ihrem Renteneintrittsdatum (67 Jahre) nach Thailand, dann besteht die Möglichkeit, dass Sie auch mit der halben staatlichen Rente nach Thailand ausreisen (vorausgesetzt, in Thailand bleibt alles beim Alten). Die niederländische Regierung denkt tatsächlich intensiv darüber nach, die AOW entsprechend dem Lebensstandard des Landes, in dem Sie leben, auszuzahlen, wobei der Lebensstandard der Niederlande als Maximum gilt. Es besteht eine gute Chance, dass diese Maßnahme tatsächlich innerhalb der nächsten 17 Jahre eingeführt wird, in denen Sie als Fünfzigjähriger in den Ruhestand gehen müssen. Das bedeutet aber auch, dass Sie, wenn Sie jetzt nach Thailand ausreisen würden und diese Regelung eingeführt wird, nur die Hälfte der verbleibenden 55 % der staatlichen Rente (ohne Partnerzulage) erhalten würden. Daher ist es auch in diesem Fall besser, eine Postanschrift beizubehalten und Ihre Krankenversicherungsbeiträge und Steuern hier zu bezahlen.
Auch Thailand steht nicht still
Auch in Thailand steht die Entwicklung nicht still. Die Preise werden in den nächsten 17 Jahren voraussichtlich steigen und die thailändische Regierung könnte aufgrund des zunehmenden Wohlstands auch die Regeln für ein Visum ändern. Um dort zu leben, müssen Sie wahrscheinlich noch mehr Geld mitbringen und über ein noch höheres Grundeinkommen pro Monat verfügen.
Wenn Thailand aufholt, besteht eine gute Chance, dass die Preisunterschiede zu den Niederlanden sehr gering geworden sind. Letzteres kommt natürlich Ihrer maximalen gesetzlichen Rente zugute, die Sie dann mitnehmen können. Das bedeutet auch, dass man damit genauso wenig anfangen kann wie in den Niederlanden.
Es ist natürlich alles eine Frage der Zeit, aber es ist sehr plausibel, dass so etwas tatsächlich passieren wird. Sie sind dort und hier natürlich nicht verrückt. Ich denke, dass man nur dann bald gehen kann, wenn man viel Geld hat.
In gewisser Weise bin ich neidisch auf all die Expats, die jetzt bequem dort leben und es trotzdem schaffen. Sie sind zur richtigen Zeit gegangen und ich wünsche ihnen alles Gute. Vorerst werde ich einfach weiter träumen, grummeln wie ein echter Holländer und hoffen, dass ich etwas übersehen habe, das meine Auswanderungspläne wieder rosig erscheinen lässt
Es gibt immer den richtigen Zeitpunkt!
Und Thailand hat noch mehr zu bieten.
Chang Noi
Für alle zukünftigen Auswanderer: Wenn Sie auf der Straße mehr Geister als Möglichkeiten sehen, dann tun Sie es nicht! Eine erfolgreiche Auswanderung hängt oft mehr von der Mentalität und der persönlichen Flexibilität ab als von äußeren Faktoren.
Geister auf der Straße oder ein realistischer Blick auf eine zukünftige Situation? Ich denke Letzteres.
@Matthieu – Wenn Sie davon ausgehen, dass die niederländischen Regierung für Ihr Einkommen verantwortlich sein muss, ist das in der Tat eine sehr realistische Geschichte.
Es besteht auch eine gute Chance, dass wohlhabende Niederländer künftig keine staatliche Rente mehr erhalten. Die Leute stimmen bereits für diese Idee. Wohlhabend zu sein bedeutet natürlich, flexibel zu sein.
Können sie bei der staatlichen Rente viel sparen? Das muss daran liegen, dass auch die Altersrente aufgrund der Alterung der Bevölkerung unbezahlbar wird, genau wie unser Gesundheitssystem.
Unsere kleine Goldmine, die Erdgasblase, ist fast erschöpft. Der Wohlstand, den wir kannten, wird meiner Meinung nach nicht zurückkehren.
@Ghostwriter: In gewisser Weise bin ich neidisch auf all die Expats, die jetzt dort leben und es trotzdem schaffen.
Ich höre auch andere Geschichten von Expats, die dort schmachten. Die nicht krankenversichert sind und bei Beschwerden nicht ins Krankenhaus gehen, um Geld zu sparen.
In Thailand herrscht wirklich nicht immer Rosenduft und Mondschein. Es ist ein wunderschönes Land, wenn man viel Geld zum Ausgeben hat. Wenn nicht, ist NL keine schlechte Alternative.
Ich denke, dass es neben der Geldfrage auch wichtig ist, dass man jeden Tag etwas zu tun hat. In Thailand ist es genauso wichtig, ein sinnvolles Leben zu führen wie in den Niederlanden.
Ich arbeite selbst, aber Rentner tun gut daran, ein Hobby zu haben oder – noch besser – ehrenamtlich zu arbeiten. Auch gut für soziale Kontakte.
Wenn man aber keinen Grund hat, jeden Tag früh aufzustehen, wird es schnell zu einer eintönigen Angelegenheit.
Hatte kürzlich ein Vorstellungsgespräch mit einem dynamischen 50-Jährigen für eine kaufmännische Position. War schon länger geschieden, erfolgreicher Unternehmer in London und wollte seinem Leben eine andere Wendung geben – auch im Hinblick auf die Malaise in Europa. Ich kenne Thailand aus dem Urlaub, bin aber sehr realistisch, was das Leben und Arbeiten hier angeht. Fleißiger Arbeiter und auch realistische Gehaltsvorstellungen. Sehr positive Einstellung und voller Initiativen. Kam nach Thailand/Asien, um Kontakte zu knüpfen, und hatte einen vollen Terminkalender mit Unternehmen hier in BKK, die ich gesehen habe. Wenn hier intern alles gut geht, nehme ich es. Wenn nicht, wird er es trotzdem hierher schaffen, da bin ich mir sicher! Ähnliche Situation, aber ein etwas unternehmerischerer Ansatz als oben.
Und vergessen Sie nicht diese dynamischen Sechziger!
Hans lacht, wenn ich manches lese. Ich bin Belgier und habe 35 Jahre stressige Arbeit bei der Feuerwehr hinter mir. Nach 900 Jahren als Rettungssanitäter bin ich so froh, dass ich in Thailand nichts zu tun habe? Weljaa Comp und Walking und TV und ja BVN. Ich denke, die Nachrichten aus Ihrem früheren Land sind wichtig? Belgien, jetzt hahaha, ja, Hans, das Leben in Thailand ist wie ein König. Aber ich rate den Leuten, bis zu ihrem 100. Lebensjahr zu arbeiten, bevor sie anfangen zu träumen.
Der Ghostwriter-Partnerzuschuss wird nicht abgeschafft, sondern angepasst.
Für alle, die nach 2015 in Rente gehen, wurde es abgeschafft!!!
http://www.pensioenkijker.nl/home/aow-anw/afschaffing-partnertoeslag-aow
Die Partnerzulage wird nicht abgeschafft, sondern angepasst, für die vor 1950 Geborenen bleibt alles beim Alten. für nach 1949 Geborene wird die Partnerzulage an das Alter des Partners angepasst. Das heißt, der Partner erhält seine staatliche Rente erst, wenn er ebenfalls das 65. Lebensjahr vollendet hat. Wenn also einer der Tweens jünger als 65 [sagen wir 60 Jahre] ist, muss er fünf Jahre warten, bevor er auch eine staatliche Rente erhält.
Lieber König Frans.
Pfff….Ab 2015 wird die Partnerzulage abgeschafft. In diesem Artikel geht es um jemanden, der bis 2027 weiter arbeiten muss und erst dann in Rente geht. Dann gibt es keine Partnerzulage mehr.
Bitte lesen Sie weiter unten unter dem Link der SVB.
Mit freundlichen Grüßen,
Ghostwriter.
habe einen Link vergessen.
http://www.svb.nl/int/nl/aow/hoogte_aow/toeslag/toeslag_vervalt_2015/
Warum so schwer, wenn es auch einfach sein kann.
Pendeln Sie 2 oder 3 Monate nach Thailand und zurück in die Heimat.
Sie bleiben mit allem in Ordnung, die Akkus sind wieder aufgeladen.
Wie jemand sagte, gibt es dort auch Menschen, die einsam sind und sich nicht einmal ein Krankenhaus in Thailand usw. leisten können.
die goldene Mitte.
zB 3 Monate Thailand 3 Monate Heimat.
Ein Freund von mir macht das seit Jahren und ist sehr zufrieden damit
ist auch nirgendwo gebunden und reist ab und zu sogar auf die Philippinen.
Ich verlasse Thailand am 10. Januar 2012 für 5 Wochen und werde versuchen, das in der Zukunft auf 2 Monate zu verlängern. Zurück in Belgien, sparen Sie etwas Geld und reisen Sie wieder ...
Auf der einen Seite sparen und auf der anderen Seite Sicherheit aufbauen und genießen
Eine andere Möglichkeit besteht darin, sicherzustellen, dass Sie Mieteinnahmen als Ersatz für Ihre Rente haben. Ich bin 40 Jahre alt und besitze jetzt 3 bescheidene Immobilien. Davon sind 2 vermietet. Sollte ich nach Thailand reisen, kann ich alle drei mieten? Bis zum Renteneintrittsalter werden diese (größtenteils von den Mietern) abbezahlt sein und ich bin nicht mehr auf meine Rente angewiesen. Ich rechne nicht einmal mehr damit. Grundsätzlich sollte jeder versuchen, dies zu tun. Auch wenn Sie hier bleiben, ist es eine schöne Ergänzung zu Ihrer (möglichen) Rente. Und das ist durchaus möglich. Ich habe auch nur ein durchschnittliches Einkommen, aber die Kredite werden von den Mietern abbezahlt. Von dem Moment an, als meine zweite Immobilie vermietet war, machte ich mich auf die Suche nach einer dritten bescheidenen Immobilie (= Risikoverteilung der Mieteinnahmen). Dann können Sie einen Kredit von der Bank erhalten. Sie müssen lediglich darauf achten, dass Sie einen Zeitraum überbrücken können, wenn die Mieter nicht zahlen. Ich werde bald nach Thailand aufbrechen und werde nicht unter „Urlaubsstress“ leiden. Solange die Mieten reinkommen, mache ich mir keine Sorgen. Ansonsten habe ich sehr hart für diese Mittel gearbeitet.
Natürlich können Sie das, sogar mit einem guten Plan. Aber wenn man wie ich erst im Jahr 2025 in Rente gehen kann und allen Prognosen Glauben schenken muss, dann werden wir ab 2020 einen steigenden Leerstand auf dem Wohnungsmarkt haben, weil weniger Menschen hinzukommen und mehr Menschen abnehmen. Mit anderen Worten: Die Immobilienpreise werden sinken und die Mieten? Versuchen Sie dann, es zu vermieten, wenn genügend Leerstand vorhanden ist und zum Verkauf steht. Im Süden der Niederlande, insbesondere in der Region Heerlen, ist es bereits zu sehen, dies ist bereits im Gange.
Passend dazu ... gestern in den Nachrichten die Immobilienblase.
http://www.depers.nl/economie/594457/Hoe-ga-je-om-met-de-huizencrash.html
Heute in den Nachrichten zum Thema Hypothekenvorsorge.
http://www.depers.nl/economie/594457/Hoe-ga-je-om-met-de-huizencrash.html
Meine Immobilien liegen in Belgien. Glücklicherweise ist der Markt hier etwas anderes. In den Niederlanden ist ein ähnliches Haus teilweise doppelt so teuer. Aus diesem Grund gibt es in den Niederlanden einen viel größeren Mietmarkt und viele Niederländer kommen zum Kauf nach Belgien in die Grenzregion.
Betrachtet man den inneren Wert (Baumaterial) eines Hauses, sind Häuser in Belgien natürlich auch überteuert. Sie sollten jedoch versuchen, genügend Rücklagen zu halten, damit Sie Ihre Immobilie nie verkaufen müssen. Dann werden Sie von kurzfristigen Preissenkungen nicht betroffen sein. Und auf lange Sicht denke (hoffe) ich, dass die Preise stabil bleiben.
Vielen Dank für das Teilen dieser Artikel. Eine gewisse Vorsicht ist in der Tat angebracht.
Man muss wirklich nachdenklich sein. Sie müssen strategische Immobilien kaufen. Nicht etwas, von dem es Hunderte ähnlicher Gebäude gibt. Das kostet Zeit und Mühe. Vor allem, wenn Sie den richtigen Preis zahlen möchten. Das können sich die meisten Menschen nicht leisten. Ich konnte diese Zeit und Mühe aufbringen, weil es meine einzige Möglichkeit ist, (vielleicht) meinen Traum zu verwirklichen.
Auch hier ist eine Risikostreuung möglich. Die drei Akquisitionen wurden an verschiedenen Standorten erworben und alle drei haben ein anderes Ziel: ein Haus, ein Geschäftshaus und ein Studio an der Küste.
Ich denke, Sie können im Ausland leben und Ihren AOW-Beitrag weiterhin in den Niederlanden zahlen, sodass Sie Ihren AOW später erhalten, es gibt also keinen Rabatt. Für jedes Land gilt ein unterschiedlicher Betrag. Informieren Sie einfach die AOW-Behörde.
Das ist die maximale Prämie, das ist zu viel, weil das AOW-System das nicht tut und nur wenige Zahler Ihr Geld abheben
@Maria – genau, das kannst du. Scheint einfach die schlechteste „Investition“ zu sein, die man sich vorstellen kann, besonders wenn man jünger ist. Denn man muss einfach abwarten, ob es die AOW auch in 25 Jahren noch gibt. Schön, diese Prämie privat zu investieren, in einen Asia-Mix-Fonds oder etwas mit Spread-Risiko, scheint viel klüger zu sein!
Ich bin 57 Jahre alt und werde am 1. Januar 2012 aufhören zu arbeiten und möchte hauptsächlich in Thailand leben. Über meine Pensionskasse PFZW habe ich die Möglichkeit, 70 % meines aktuellen Gehalts zu erhalten.
Im Januar möchte ich für 3 Monate, dann 1 Monat in die Niederlande und dann für 6 Monate gehen und 2013 möchte ich sehen, dass ich einmal im Jahr zurück in die Niederlande gehe. So behalte ich zum Beispiel vorerst weiterhin mein angespartes Renten- und Krankenversicherungsguthaben bei. Ich habe meiner Planung auch eine möglichst negative Situation zugrunde gelegt, weil ich keine staatliche Rente mehr ansammeln werde, sodass es später nicht enttäuschend sein kann. Was die Gesundheitskosten betrifft, gibt es in Thailand auch Möglichkeiten, sich an die AA-Versicherung Hua Hin zu wenden. Ich kann es kaum erwarten, bis es soweit ist. Zuerst werde ich im Oktober einen Blick auf Thailand werfen und Dinge besprechen, denn meine Freundin ist Köchin und sie findet, dass das ein schöner Job ist und ich muss das berücksichtigen . Heutzutage beginnen sie erst spät zu arbeiten, aber ich mache das schon seit 1 Jahren und das reicht mir.
Leo mach es einfach Ich bin auch schon 57 Jahre alt und bin seit 3 Jahren regelmäßig in Thailand. Derzeit bin ich 2 Jahre dort, da ich Frührente habe. Sobald man sich eingelebt hat, hört man max. 1500 Strom und viel günstiger als in Europa 400 Wasser und das wird dann in Belgien berechnet. Sie sind verrückt, so teuer, dort noch zu leben. Wenn Ihre App. Die Jahresmiete in Pattaya beträgt 2500 Bath, aber so etwas gibt es heutzutage in Europa, hahaha
Ich meinte natürlich 10.000 Bath, wenn man für ein Jahr mietet. Ja, in Thailand kann man sehr günstig leben, und vor allem, wenn man das Essen im Isaan schätzt, zahlt man außerhalb der Stadt 20 Fr. und hat gegessen, hahaha, und in der Stadt sind es 30 Bath auf jeden Fall wert Ich denke darüber nach, nach Thailand auszuwandern
Kojk, dies nur auf die staatliche Rente auszunutzen, ist nicht realistisch. Die meisten Menschen haben tatsächlich eine andere und größere Rente, die steuerfrei gemacht werden kann, und erhebliche Ersparnisse. Fiktiv bedeutet ein Verbleib in den Niederlanden, dass man mit seinem weltlichen Einkommen voll steuerpflichtig wird, aber das tut auch niemand. Die Regel lautet: Stellen Sie zunächst sicher, dass Sie am richtigen Ort sind, und bewegen Sie sich dann. Nur mit einer gekürzten staatlichen Rente, da müssen Sie verrückt sein!!!
Ja, Ghostwriter, eines übersehen Sie. d.h. du hast Glück!!!!
Es sind nur Grübeleien, die meinem Glück überhaupt nicht im Wege stehen.
Ich denke, die Rechnung stimmt nicht ganz. Meiner Meinung nach ist es nicht korrekt, dass die letzten 2 Jahre vor der Pensionierung 13 % Rentenaufbau gekostet haben. Soweit ich weiß, ist die Regelung so, dass man ab dem 65. Lebensjahr eine staatliche Rente beziehen kann. Nur dann erhalten Sie (bis zum Ende) nur 87 % statt 100 % AOW. Und das ist etwas anderes. Wenn Sie Ihre Rente also erst mit 67 Jahren beginnen lassen, kosten Sie die letzten 2 Jahre nicht 13 %, sondern 4 % Ansammlung. Natürlich nicht schön, aber etwas besser.......
Hallo Steve,
Leider sind diese Berechnungen korrekt. Hinweise auf die Gesetzesänderungen und deren Auswirkungen habe ich wie zuvor in einem weiteren Beitrag eingefügt. Google es und du wirst die Rechnungen finden.
Wenn Sie die Niederlande im Alter von 50 Jahren verlassen, fallen für Sie bis zu Ihrem 65. Lebensjahr 2 % pro Jahr an. Dann muss man bis 2027, denn von 2020 bis 2025 wird es noch 1 Jahr geben. Sie können im Jahr 2025 in Rente gehen, zahlen dann aber die gesamte Preisentschädigung ein, die Ihnen ab 2015 zusteht (wenn Sie in den Niederlanden bleiben). Und das sind genau 6.5 % pro Jahr. Bitte lesen Sie die Rechnung. Wenn Sie mit 67 Jahren in Rente gehen, verlieren Sie nichts und erhalten lediglich eine 100-prozentige staatliche Rente (die bereits von 2015 bis 2025 mit einer zusätzlichen Inflationskorrektur von 13 % angehoben wurde).
Sie haben dies getan, damit Menschen in schweren Berufen mit 65 Jahren aufhören können. Aber dann verlieren wir diesen zusätzlichen Bonus von 13 %.
http://www.wegwijs.nl/artikel/2011/06/het-pensioenakkoord-is-getekend,-nu-de-vrede-nog
Sie können zehn Jahre lang freiwillig AOW-Beiträge zahlen. Wenn Sie kein Arbeitseinkommen haben, zahlen Sie den Mindestbetrag. Das sind weniger als 500 Euro pro Jahr. Ich selbst bin im Alter von 56 Jahren nach Thailand ausgereist und zahle freiwillig die staatliche Rentenprämie. Also zu meinem 65. Geburtstag einfach 100 % Altersrente.
In Thailand zu leben, das ist mein fester Plan.
besitzt ziemlich viel (zu viel) Haushalt und auch viele andere Dinge
(auch zu viel)
Einen vollen Container zu laden ist eine Option, der Versuch, hier zu verkaufen, ist kaum eine Option.
Wen interessieren noch gute, brauchbare Sachen?
Außerdem halte ich es für sehr willkommen in Thailand. (Nicht um Geld zu sparen!)
Derjenige, den ich wähle, kann es haben. Das meiste davon behalte ich natürlich für mein Haus.
Dieses Beright kommt aus Kanada, wo ich noch lebe.
Bitte antworten Sie: Was ist mit den elektrischen Haushaltsgegenständen?
110-120 in meinem Land Thailand 220 Ich kenne die Hz. ist 50 – und 60 hat jemand einen
gute Antwort und Rat?
auch eine Frage zur Einfuhr persönlicher Natur in Thailand (Kosten oder keine)
Spediteure für Container werden auch an den Zielort geliefert?
Übrigens, danke für den guten Rat.
Joe van der Zande.
In Thailand ist alles 50 Hz und 220 V.
Hallo Jo, mir ist aufgefallen, dass du versucht hast, mich aus Kanada anzurufen. Versuche es das nächste Mal mit deinem Handy. Kann ich eine SMS schreiben: 003166594261?
Ich weiß nicht, was es kostet, Ihre Sachen in einem Container zu liefern, aber für diese Kosten können Sie in Thailand fast ein Haus einrichten, außerdem wird Ihre Inneneinrichtung einen anderen Charakter haben. In Thailand lebt man viel mehr draußen.
Manchmal kann man Elektrogeräte von 110 Volt auf 220 Volt umstellen, zumindest früher, man muss nur die Stereoanlage öffnen und schauen, ob Drehschalter drin sind, befürchten, dass das heutzutage nicht mehr der Fall sein wird.
450 Euro ab Ansterdam. Der thailändische Zoll wird Sie herausziehen. Wenn möglich, bringen Sie nichts mit. Sie kaufen hier ein komplettes Haus für 100.
wo 450 Euro? Ich rief mehrere Spediteure an und fragte mich zwischen 1200 und 2000? Wo ist also der goldene Tipp?
Ich hatte – schon vor 10 Jahren – eine Menge Sachen von den Niederlanden bis nach Thailand. Keine Möbel, Elektrogeräte und dergleichen, sondern hauptsächlich Bücher, Küchenutensilien, Geschirr, Gemälde, eine schöne Tischlampe, Kleidung (die ich hier noch nie benutzt habe) usw.
Es wird kaum möglich sein, einen ganzen Container zu füllen, aber damals wurde so viel wie möglich in Umzugskartons verpackt und dann seemäßig in einer Holzkiste verpackt. Alles wurde von einem Spezialisten auf diesem Gebiet, dem Spediteur Steeman in Alkmaar, hervorragend organisiert. Dort können Sie auch einen aktuellen Preis anfragen.
Tatsächlich versucht der thailändische Zoll damit „Gold“ zu verdienen. Sie müssen eine vollständige Inventarliste mit allen Einzelpreisen vorlegen. Ich habe eine Bewertung mit einem astronomisch hohen Betrag erhalten. In guter Absprache mit dem Zollabfertiger hier habe ich die Liste nach unten angepasst, zusätzlich noch etwas „Handgeld“ hinzugefügt und die Veranlagung um 80 % reduziert.
Der Verschönerung halber vielleicht: Es ist nicht der Zoll, der damit Geld verdient, sondern der Zollagent, der die Erklärung im Namen Ihres Adligen abgibt.
Der Punkt ist, dass dieser Zollagent einen Prozentsatz der zu zahlenden Einfuhrzölle erhebt und daher mit aller Kraft versucht, den deklarierten Wert zu erhöhen.
Früher habe ich meinen kompletten Hausrat per Container nach Thailand verschifft.
Der thailändische Zollbeamte hat es so gemacht, dass ich 150,000 Baht bezahlen musste.
Glücklicherweise habe ich einen Schwager, der mit dem Zollchef sprechen konnte, der wiederum den Zollagenten persönlich seine Hausaufgaben machen ließ, sodass ich offiziell 10,000 Baht als Einfuhrzoll vollständig bezahlen musste.
Der Zollbeamte versuchte dann, Geld von mir zu erpressen, was jedoch nicht funktionierte, da ich nun den ganzen Papierkram in meinen Händen hatte.
Der Zoll folgt oft blind der Erklärung des Zollagenten.
Bei der Ausreise aus den Niederlanden muss die Inventar- und Packliste beigefügt werden, wobei vor allem das Alter der Gegenstände den Wert bestimmt
Darauf kann man keinen Pfeil zeichnen. Manchmal bestelle ich etwas über das Internet, und manchmal zahle ich 10 %, dann wieder 30 % und dann nichts (gleiche Warengruppe, gleicher Lieferant). Habe auch Möbel von Singapur hierher verschifft, nur per LKW mit DHL, 15 Kartons voll, Bücher, CDs, Küchenutensilien, Kleidung – der angegebene Preis ist lächerlich niedrig. Ich musste vor der Veröffentlichung hier alles bis hin zur Einheit spezifizieren. Zuerst habe ich nur „Küchenutensilien“ angegeben – ich habe nur ein wenig geraten, was können sie tun, wenn es plötzlich 6 statt 4 Gabeln sind? Ich kannte auch jemanden, der jemanden kannte, und schließlich, nachdem ich 2,500 Baht Zoll bezahlt hatte, wurde die ganze Sauerei nett zu Ihnen nach Hause geliefert.
@Gringo – ziehe „Ebene“ nach oben, keinen Pfeil, oder? 😉
Sehr guter Robert! Peil ist in diesem Fall das richtige Wort, aber werde ich auch sprachlich bombardiert?
Ich habe auch schon früher darüber nachgedacht, nach Thailand auszuwandern, bin aber nach einem Aufenthalt von 2½ Jahren zurückgekommen. Das Bild, das die meisten Menschen von Thailand haben, basiert oft auf Feiertagen und wird durch Verliebtheit romantisiert. Man denkt dann nicht vom oberen Raum aus, sondern von einem Ort aus, an dem der Geist überhaupt nicht arbeitet. Thailand ist ein wunderbares Land, wenn man eine gute Rente hat oder für ein ausländisches Unternehmen arbeitet. Kurz gesagt: Ihr Einkommen wird in westlicher Währung ausgezahlt.
Ich stimme also mit Ghostwriter überein, wenn man noch nicht im Ruhestand ist und noch jahrelang für sein Geld arbeiten muss, dann ist es nicht so einfach, dorthin auszuwandern. Denn nicht jeder hat die Fähigkeiten oder die Ausbildung, dort als Journalist, Lehrer oder als entsandter Arbeitnehmer zu arbeiten. Auch verfügt nicht jeder über ausreichende Kapazitäten und Geld, um dort ein Unternehmen zu gründen. Meiner Meinung nach hat das nichts damit zu tun, mehr Geister als Möglichkeiten zu sehen, sondern mit gesundem Menschenverstand und einem Sinn für die Realität.
Man wandert aus einer gewissen Unzufriedenheit aus und aus der Überzeugung, dort ein besseres Leben zu haben. Allerdings ist ein großer Teil der dort lebenden jüngeren Farangs aus ihrer Heimat geflohen, da sie hier kaum oder gar keine Existenzberechtigung hatten und daher nichts zu verlieren hatten. Dann fällt Ihnen die Entscheidung, Ihre Koffer zu packen, natürlich nicht so schwer. Wenn man hier jedoch ein einigermaßen gutes Leben hat, denkt man zehnmal darüber nach, in ein anderes Land auszuwandern, und schon gar nicht in ein Land mit einer völlig anderen Kultur und Bräuchen, deren Sprache die meisten Farangs nicht einmal sprechen.
Wer so eine Idee hat, sollte es mal ausprobieren und selbst herausfinden, ob die Wahl richtig war. Jedes Land hat seine Nachteile und auch auf Thailändisch kann man etwas dagegen tun. Für Farang ist es sicherlich nicht einfach, selbst wenn sie Geld haben.
Ich habe die Niederlande auch aus verschiedenen Gründen verlassen, unter anderem weil ich sie nicht mehr sah und auf ein besseres Leben anderswo hoffte. Ich habe mich damals aus wirtschaftlichen Gründen für Thailand entschieden und außerdem sind dort fast alle Buddhisten.
Wenn ich es noch einmal machen müsste, würde ich auf die Philippinen gehen.
@Fred Schoolderman – Die meisten Expats, die ich in Thailand kenne, die schon lange hier sind und erfolgreich sind (und das kann man unterschiedlich definieren), passen sicherlich nicht zu Ihrer Beschreibung der Auswanderung nach Thailand, weil sie „nichts mehr übrig“ haben zu verlieren‘ (Übrigens gibt es hier viele dieser Leute, das stimmt – ich möchte niemanden erschrecken, aber wenn es Sie interessiert, kann ich Ihnen einen Badeort nennen, in dem sich diese Leute oft aufhalten).
Die Ausländer, die ich hier kenne, sind wirklich keine Expats vom Typ ING/Philips/KLM. Nennen Sie sie die neue Generation von Expats, sie haben hier oft ihr eigenes Geschäft (nein, keine Bierbar) oder arbeiten für ein thailändisches Unternehmen, oft als Fortsetzung einer erfolgreichen (internationalen) Karriere in weiter entwickelten Ländern. Aber wie Khun Peter auch betonte: Es geht wirklich nicht nur um Rosen und Mondschein. Auch hier ist es nur harte Arbeit – im Allgemeinen übrigens viel härter als in NL. Und beschweren Sie sich auch nicht über Shorts, wenn Sie bei warmem Wetter ins Büro gehen 😉
Lieber Hans, es gibt tatsächlich eine „neue Generation“ von Expats, oder internationale Arbeitskräfte wäre vielleicht ein besserer Begriff. „Neu“ in dem Sinne, dass sie unter deutlich anderen Umständen und Bedingungen arbeiten als der traditionelle Expat. Oft international Ausgebildete mit internationaler Berufserfahrung, international einsetzbar, werden nicht immer aus dem Heimatland „ausgesandt“, sondern machen sich oft selbst auf die Suche. Die Expats, die jetzt im Ruhestand sind, hatten etwas andere Pakete als die Expats der „neuen Generation“, von denen ich spreche.
Übrigens wird der Begriff „Expat“ manchmal unterschiedlich interpretiert; Einige wenden es auf alle an, die im Ausland leben und arbeiten, andere wenden es nur auf die von ihrem Unternehmen eingestellten Personen an. Tatsache ist, dass der Expat-Luxus der 60er und 70er und vielleicht auch der 80er Jahre bis auf Ausnahmen weitgehend verschwunden ist.
Wenn ich in Zukunft Bewerber habe, werde ich Ihre Hilfe in Anspruch nehmen, um die Spreu vom Weizen zu trennen. Hat man früher wirklich einen Job bekommen, nur weil man eine vollständige Agenda vorlegte? Meine Güte, vielleicht war damals wirklich alles viel besser!
@Hans – Artikel über meine sogenannten neuen Expats 😉
http://www.rnw.nl/nederlands/article/nieuwe-expats-voldoening-weegt-zwaarder-dan-salaris
@Robert: Ich habe den Artikel gelesen, gute Informationen, aber es gibt auch etwas zu kritisieren, zum Beispiel, dass 80 % dieser Millennial-Generation ins Ausland gehen wollen. Wie viele (Zehn)tausende gibt es? Was halten Sie selbst von dem Artikel, denn wenn es mehr Kommentare dazu gibt, neigen Sie oft dazu zu sagen: Ja, aber das habe ich nicht gesagt, das steht in diesem Artikel.
Ich stimme Ihnen durchaus zu, dass jüngere Menschen im Ausland mehr Möglichkeiten haben als früher. Ich habe Sie schon einmal gefragt, wie viele dieser Menschen Sie in Bangkok kennen. Fünf, zehn, hundert oder sogar mehr? Gibt es eine Bar bzw. einen Club, wo ich möglicherweise ein Exemplar dieser Art bewundern könnte?
Im Artikel geht es übrigens nicht um Thailand und ich frage mich, welchen Mehrwert solche jungen Leute im Vergleich zu Thailändern haben, die dann eine Arbeitserlaubnis bekommen würden.
Im Übrigen stelle ich fest, dass wir uns oft unterhalten, ich kenne deine Vorliebe dafür, Leute in Pattaya zu verärgern, aber ich denke auch, dass du ein durchaus geeigneter Typ bist, mit dem du in einer Bierbar in Pattaya ein Bier trinken kannst. Natürlich!
Ich denke, der Artikel ist korrekt. Es geht jedoch hauptsächlich um Rundfunk, viele Leute, die ich kenne, sind auf eigene Faust nach Asien/Thailand gekommen oder haben nach einer früheren Sendung ihr eigenes Unternehmen gegründet. Das ist natürlich eine ziemlich begrenzte Gruppe, aber es ist die Gruppe, mit der ich regelmäßig zu tun habe. Der Tourismus ist natürlich ein wichtiger Arbeitgeber für diese Gruppe, denken Sie an Hotelpersonal und Reiseveranstalter, aber ich kenne auch Farangs aus dem Lederhandel, Schönheitsprodukten, Medien, Website-Unternehmen usw. usw. So verrückt kann man sich das nicht vorstellen . Natürlich alles Unternehmergeist. Und tatsächlich sind die westlichen Jugendlichen von heute internationaler, haben mehr Chancen und Möglichkeiten. Der Mehrwert, den Farangs hier haben, ist vor allem eine gute Ausbildung, Kenntnisse und Fähigkeiten. Deshalb verdienen sie mehr als Thailänder.
Ich wollte einfach der Schwärzung von Fred und Ghostwriter entgegenwirken. Pattaya ist einmal im Jahr ganz schön, und wenn ich wieder vorbeikomme, werde ich es Sie auf jeden Fall wissen lassen! Lasst uns ein Bier trinken!
@ Robert,
Der Mehrwert von Ausländern in Thailand ist an sehr strenge Regeln gebunden, oder? Der rote Faden, der sich durch diese Regeln zieht, ist, dass der Ausländer über Fachkenntnisse in einem bestimmten Bereich verfügt, für den man keinen Thailänder finden kann. Andernfalls wird keine Arbeitserlaubnis erteilt. D-tech hat seit einigen Jahren einen norwegischen CEO, aber das ist ein Niveau, das über dem Durchschnitt der Berufsgruppe liegt.
Bei der Gründung eines eigenen Unternehmens ist das natürlich anders, solange man für jeden Ausländer vier thailändische Mitarbeiter einstellt.
Allerdings kenne ich keine Beispiele von Leuten, die nicht rausgeschickt wurden und auf eigene Faust Arbeit bei einem thailändischen Unternehmen fanden und dafür gut bezahlt wurden, natürlich außerhalb des englischsprachigen Journalismus. Obwohl die BP ihren englischsprachigen Redakteuren Peanuts zahlt. Auch investigative Journalisten wie Erika Frey laufen Gefahr, wegen Verleumdung und Verleumdung ins Gefängnis zu kommen …
@Cor - allerdings strenge Regeln. Dennoch gibt es hier viele Farangs mit guten Jobs, meist mit höherer Bildung. Oft für ausländische Unternehmen, aber auch wirklich für thailändische Unternehmen. Viele kaufmännische und technische Funktionen. Kürzlich traf ich einen Schweden, der als Programmierer für die Kasikorn Bank arbeitete. Wenn sie dich wirklich wollen, können sie in der Regel nachweisen, dass ein Thailänder diesen Job nicht machen kann, glaube ich. Menschen wechseln auch oft, wenn sie einmal hier sind. Also ursprünglich ausgestrahlt, dann schaue ich selbst hier. Models, eine weitere Kategorie, auf die Sie möglicherweise regelmäßig stoßen. Bangkok ist voll von jungen westlichen Models. Aber das ist für die meisten in diesem Blog keine Option mehr 😉 Beruhigt euch, meine Herren, auch die Unterzeichner, auch die Unterzeichner!
Lieber Robert,
Warum schwarz aussehen? Wenn man auswandern will, möchte man sich verbessern, nicht wahr? Ich denke, es lohnt sich, die Vor- und Nachteile abzuwägen. Ich bin Unternehmer und Opportunist durch und durch und treffe fast jeden Tag riskante Entscheidungen, allerdings kalkuliert und nicht wie ein kopfloses Huhn. Darüber hinaus geht es nicht immer um materielle Dinge, sondern es sind zum Beispiel Kinder im Spiel oder andere Gründe emotionaler Natur.
Die Kategorie, von der Sie sprechen, sind die jüngeren Farangs mit höherer Bildung (nach 1980), die es in ihrer Heimat wahrscheinlich einfach nicht geschafft haben und hier weder Huhn noch Huhn haben. Gäste, die für sich entdeckt haben, dass sie in ihrer Heimat immer die zweite Geige spielen werden, weil sie sonst geblieben wären. Was haben diese Leute dann zu verlieren? Leute, die etwas älter sind, wie Ghostwriter und ich, und die auch für Geld arbeiten müssen, haben das wahrscheinlich und dann wird die Wahl schwieriger.
Ich kenne auch viele Farangs, die nicht losgeschickt wurden, sondern auf Wunsch dorthin gingen und ihr eigenes Website-Unternehmen gründeten, was Sie Leute mit Unternehmergeist nennen? In meinen Augen sind sie ein Haufen Glückssucher, die ihrem Schwanz nachjagen und vorgeben, erfolgreicher zu sein, als sie wirklich sind, aber oft das Salz im Brei nicht verdienen.
Lieber Fred – deinen Kommentaren entnehme ich, dass du dir nur vorstellen kannst, dass Menschen nach Thailand auswandern, weil sie entweder nichts zu verlieren haben oder auf ihre Genitalien achten. Das ist eine begrenzte und negative Sicht der Dinge. Neben vielen Menschen, die tatsächlich in diese Kategorie fallen, gibt es hier viele Menschen mit einem „normalen“ Leben, die arbeiten, mit einem Farang oder Thailänder verheiratet sind und hier eine Wohnung gekauft haben. Und es sind auch nicht alle Männer. Zum Beispiel hatte eine polnische Freiberuflerin, die ich von BKK kenne, einen sehr guten Job in London, gab ihn aber nach drei Jahren auf, weil sie Thailand so sehr vermisste. Hat jetzt ein Unternehmen im Bereich Grafikdesign gegründet. Ein philippinischer Freund von mir beispielsweise arbeitet seit etwa vier Jahren in New York und spielt ebenfalls mit dem Gedanken, nach Bangkok zurückzukehren. Ich kenne auch einige australische Damen, die im Tourismussektor erfolgreich sind und für thailändische Hotels arbeiten. Aber vielleicht – auch wenn man sich Gringos Antwort ansieht: „Wo kann ich ein Exemplar dieser Art sehen?“ – trifft man solche Leute einfach nicht, wenn man nicht hier arbeitet.
Ein weiterer Artikel über „neue Expats“, den ich heute gesehen habe
http://business.blogs.cnn.com/2011/09/19/expat-assignment-cry-baby-international-schools/?hpt=hp_mid
Hallo Fred,
Du hast mich genau verstanden und ich habe nichts mehr hinzuzufügen. Danke für Ihre Antwort.
MVG
Ghostwriter.
@ Robert: Oh, oh, was für ein Glück, dass es in BKK auch viele Expats der neuen Generation aus den Niederlanden gibt, die genauso erfolgreich sind wie Sie, aber hart arbeiten müssen – sogar härter als in den Niederlanden. Wie viele dieser Rasse kennst du, Robert? Die Niederlande können da doch vorankommen, oder?
Nun ja, ich kenne sie nicht und – sage ich grunzend von oben aus meinem Schrank – ich möchte diese oft langweiligen Idioten nicht kennen, die nach einem langweiligen Tag im Büro sogenannte Szenebars besuchen. Als Rentner in Pattaya sorge ich für dieses Durcheinander, „das nichts mehr zu verlieren hat“. Sie machen hier keiner Fliege etwas zuleide und sind oft nette Menschen.
Ich stimme Fred voll und ganz zu, wenn er sagt, dass junge Menschen im Allgemeinen nicht für ein gutes Leben und erfolgreiche Geschäfte nach Thailand kommen sollten.
Nun im Ernst: Allen Berichten zufolge leben etwa 10.000 Niederländer in Thailand. Das muss eine sehr gemischte Gruppe sein, ein schönes Thema als Abschlussarbeit für einen Studenten der Soziologie/Anthropologie. Wenn mir die Botschaft beispielsweise die Erlaubnis erteilen würde, die Daten der registrierten NL-Angehörigen zu recherchieren und zu katalogisieren, könnte ich das auch tun. Weil ich nicht mehr (hart) arbeiten muss. Es ist sicher, dass dies für alle überraschende Informationen liefern würde – auch für Sie, Robert.
Ich stimme weitgehend mit Gringo überein, denn warum müssen wir uns gegenseitig verärgern und sie in Kisten stecken? Ich denke, das ist kleinlich und lasst uns einander mehr wertschätzen, was den Charakter und die persönliche Person betrifft. Aber was noch wichtiger ist: Respektieren Sie einander, denn es wäre sehr langweilig, wenn wir alle gleich wären. Denken Sie nicht so negativ, sondern positiv, denn so lebt es sich auf diesem Planeten viel angenehmer. Hier reich zu werden, ist eine falsche Annahme, denn ich habe schon einige Expats gesehen, die mit leeren Taschen nach Hause zurückkehrten. Sich zu verlieben ist verloren, und vor allem, wenn man alles auf einen thailändischen Namen setzt, muss man Ärger bekommen. Dennoch kenne ich ein Dutzend Freunde, die mit Immobilien sehr reich geworden sind, vor allem durch den Kauf und Verkauf von Grundstücken. Dies bleibt mittel- und langfristig die mit Abstand sicherste und interessanteste Kapitalanlage. Ich kenne aber auch genug Landsleute, die gut verdienen und zufrieden sind, weil sie keine Probleme mit Steuern, Buchhaltern, Arbeitsagenturen etc. haben. Gierige Leute sind nie zufrieden und glücklich. Nicht hier im letzten Stück Paradies auf Erden, wo es mir an nichts mangelt. Letztlich geht es um die Pluspunkte, und die finde ich hier mehr als in den vielen anderen Ländern, in denen ich gelebt und geblieben bin. Das Thailand mit dem schwachen Ich gebe zu, dass der Euro nicht mehr billig ist, aber für sehr wenig Geld immer noch gut schmeckt. Lächle weiter und nutze den Tag und das Leben, denn du bist nur für eine Weile und so lange tot.
Colin, Gringo und Hans – bei allem Respekt, ich denke, wir können den Unterschied in der Interpretation, ob man als Ausländer in Thailand erfolgreich sein kann oder nicht (und das kann auf viele Arten geschehen, nicht nur finanziell), den Menschen zuschreiben Wir sehen jeden Tag viel um uns herum. Ich sehe jeden Tag, wie berufstätige (relativ) junge Menschen hier mit Freude und Erfolg eine Zukunft aufbauen, und bei Ihnen dort ist es vielleicht etwas anders. Die Geschichten von Colin und den Menschen, denen er begegnet, sprechen für sich. Die Wahrheit wird also in der Mitte liegen, bleiben wir dabei und schließen wir die Diskussion damit ab.
@Hans – Deine Frage kann ich ganz einfach beantworten: Weil gewisse Anwohner ein Problem damit haben, wenn ein bestimmter Badeort in einem negativen Zusammenhang erwähnt wird.