Der Artikel über die „gemütliche“ Feuerbestattung, die ich mir gewünscht habe, hat ziemlich viel Aufsehen erregt. Und brachte mehrere Bekannte zum Nachdenken. Die Frage, die immer wieder auftauchte, war: Ich habe keinen Kontakt mehr zu Kindern und Verwandten in den Niederlanden. Ich möchte sie auch nach meinem Tod nicht damit belästigen. Wie kann ich bereits die Einäscherung meines Todes in Thailand veranlassen?

Natürlich werde ich zunächst die Botschaft Seiner Majestät in Bangkok konsultieren. Das muss die Verbindung zwischen der niederländischen Familie und den thailändischen Behörden bilden. Die einfache Frage ist: Nach dem Tod muss jemand aus dem engsten Familienkreis der Einäscherung zustimmen. Es gibt Menschen, die mit einem oder mehreren Kindern in Konflikt geraten.

Lässt sich dies vermeiden, beispielsweise durch eine vorherige Zustimmung oder durch die Aufnahme einer solchen Klausel in ein Testament?

Die Antwort passt nicht ganz zur Frage. Attaché Dirk Camerlingh schreibt: „Die thailändischen Behörden verlangen in der Regel ein Einverständnisschreiben der Botschaft, mit dem die Botschaft im Namen der Familie/nächsten Angehörigen die Erlaubnis zur Übergabe der sterblichen Überreste an ein Bestattungsunternehmen erteilt.“ Wenn die betreffende Person verheiratet ist, ist dies die rechtmäßige Ehefrau. Kommt es nicht zu einer Eheschließung, nimmt die Botschaft über das Außenministerium in Den Haag Kontakt mit der Familie/nächsten Angehörigen auf und diese muss mitteilen, was mit der Leiche geschehen wird. Selbstverständlich kann die Person selbst klare Vereinbarungen mit Angehörigen treffen und diese beispielsweise in einem Testament schriftlich festhalten, sodass klar ist, welche Wünsche sie zum Zeitpunkt des Todes hat. Die Mitarbeiter der Konsularabteilung der Botschaft verfügen über keine notarielle Vollmacht und sind nicht auf diese Angelegenheit spezialisiert. Daher möchte ich Sie für eine abschließende Antwort an einen thailändischen Notar verweisen, der Ihnen weitere Informationen zur Testamentserstellung in Thailand geben kann. Informationen können einfach über Google gefunden werden.

Wir kommen damit also nicht besonders voran. Botschafter Karel Hartogh antwortet auf mein Stirnrunzeln: „Camerlingh und Haenen (Leiter der konsularischen Angelegenheiten) haben aufgrund ihrer Anweisungen keinen Spielraum, über die von ihnen gegebene Antwort hinauszugehen.“

Eine noch seltsamere Sache. Als Link muss die Botschaft doch wissen, wie das Verfahren im Todesfall abläuft, oder? Das ist doch kein Staatsgeheimnis, oder?

Dann direkt zur Zentrale, dem Außenministerium in Den Haag. Sprecherin Daphne Kerremans kennt die Vor- und Nachteile.

In Den Haag gibt es in der Tat Sprecher, um die Beiträge zu schonen und Ihnen so schnell wie möglich eine Antwort zu geben. Hier ist die Antwort:

  • Jedes Jahr erhält das Außenministerium etwa 80 Meldungen über den Tod niederländischer Staatsangehöriger in Thailand, die mit einem Hilfeersuchen verbunden sind.
  • Bei der Bitte um Hilfe geht es in der Regel um die Benachrichtigung der Familie in den Niederlanden oder um die Frage, was mit der Leiche geschehen soll.
  • Das Ministerium wird die Familie in den Niederlanden informieren, wenn sie noch nichts davon weiß oder nicht sicher ist, dass die Familie es weiß.
  • Die Überprüfung der nächsten Angehörigen des Verstorbenen erfolgt über die GBA (kommunale Grundverwaltung). Das könnte die Frau oder die Kinder sein.
  • In einigen Fällen gibt es einen thailändischen – nicht legalen – Partner. Für auswärtige Angelegenheiten ist der eingetragene Partner federführend.
  • Dem Wunsch der Familie wird entsprochen. Es kommt häufig vor, dass Angehörige in den Niederlanden nichts mehr mit dem Verstorbenen zu tun haben wollen. Dann wird eine Verzichtserklärung erstellt (Erklärung der Ehefrau/der Kinder mit einer Kopie ihres Reisepasses) und die thailändische Beziehung kann entscheiden, was mit der Leiche passiert.

Bisher die Antwort des Außenministeriums. Die zentrale Frage ist, ob der Niederländer die Dinge vor seinem Tod regeln kann, möglicherweise in einem Testament. Kerrremans: „Es ist sicherlich möglich, dies sowohl in Thailand als auch in den Niederlanden in einem Testament festzuhalten. Die Verzichtserklärung kann auch für den Todesfall unterzeichnet werden, aber das macht eigentlich niemand. Wir haben es jedenfalls noch nie erlebt.“

Das ist eine klare Sprache, an der sich die Botschaft nicht die Finger verbrennen wollte.

Dann konsultiere ich meinen eigenen Anwalt, der auch mein Testament verfasst hat, Mam Patcharin von der Anwaltskanzlei Koral-Legal für die thailändische Seite der Angelegenheit.

„Ich habe beim Bezirksamt (Amphoe) nachgefragt. Im Grunde nimmt die Amphoe nur die Registrierung des Todes vor und stellt eine Sterbeurkunde aus, sie hat also nichts mit der Leichenordnung zu tun.

Ich fragte eines der örtlichen Krankenhäuser in Korat. Der Betreiber sagte, dass der Angehörige das Krankenhaus kontaktieren müsse und das Krankenhaus alle relevanten Dokumente ausstellen werde, um die Leiche freizugeben.

Ich fragte, was sie tun könnten, wenn der Verstorbene keinen Verwandten in Thailand hat. Sie hat keine Antwort für mich, weil sie sagte, dass sie in ihrem Krankenhaus nie einen solchen Fall finden würde.“

Kurz gesagt: Es gibt einige Möglichkeiten, Ihre Einäscherung vor Ihrem Tod zu gestalten. Die Familie in den Niederlanden kann bereits eine Verzichtserklärung unterzeichnen, die es Ihrem thailändischen Partner ermöglicht, im Todesfall die Entscheidungen zu treffen. Sie können die Dinge auch in einem thailändischen oder niederländischen Testament regeln.

 
Kerremans: „Für uns reicht eine schriftliche, vom Partner/Kinder (zumindest den Erben) unterschriebene Verzichtserklärung mit einer Kopie des Reisepasses. Auf der Grundlage einer solchen Erklärung informieren wir die örtlichen Behörden darüber, dass die Familie die Leiche nicht annehmen wird und eine lokale Bestattung auf Kosten des Sterbelandes organisiert wird.

Es liegt in der Verantwortung der Familie, eine Einigung zu erzielen. Wenn es Meinungsverschiedenheiten gibt, unternehmen wir nichts, bis sie selbst eine Lösung finden.“

Übrigens: Ein freundlicher Niederländer hat sich in den Niederlanden erkundigt, was der Transport eines sterblichen Überrestes von Thailand in die Niederlande kostet. Der Preis liegt je nach Unternehmen zwischen 5000 und 6000 Euro, inklusive der Betreuung aller Papiere, der Zinkbox und dem Transport von Haus zu Haus.

13 Antworten auf „Arrangieren Sie Ihre Einäscherung, bevor Sie sterben…“

  1. Irgendwo in Thailand sagt oben

    Ich möchte auch hier eingeäschert werden und meine Frau wird meine Familie informieren, wenn es soweit ist.
    Meine Frau kann mich einen Tag nach dem Tod aus dem Krankenhaus holen und dann sofort oder später eine Einäscherung durchführen lassen, sie kann sich für mich entscheiden, auch wenn ich keine 3 Tage Party oder länger gesagt habe, nur eine Einäscherung und keine Aufregung mehr ab 1 Tag auf. Die Botschaft wird möglicherweise informiert, da ich hier verheiratet bin und meine Frau alles erledigt.
    Wenn Sie also verheiratet sind, lassen Sie es einfach von Ihrer Frau arrangieren. (Botschaft unternimmt nichts)
    Wenn Sie nicht verheiratet sind, ruft das Krankenhaus, in dem Sie sich aufhalten, die Botschaft an, um weitere Vorkehrungen zu treffen.
    Möchten Sie dennoch eine Einäscherung hier, dann muss eines Ihrer Kinder die Erlaubnis geben oder Sie haben außer einem Familienmitglied (Schwester/Bruder) keine Kinder, dann mit der Erklärung nach der Botschaft, einen Stempel darauf zu setzen und dann nach dem Krankenhaus, um das zu entfernen Verstorbene aus dem Krankenhaus als nach dem Tempel oder irgendetwas anderem.

    Ich sage, lassen Sie es Ihre Frau tun, denn sie weiß, wie es geht, und sagen Sie ihr, was Sie sich für die Einäscherung wünschen.

    Viel Glück beim Organisieren.
    Pekasu

  2. erik sagt oben

    Es steht in meinem Testament: Einäscherung in Thailand nach thailändischen Gepflogenheiten. Meine Frau/Partnerin ist die Einzige, die dazu berechtigt ist, und wenn er gleichzeitig mit mir stirbt, dann ist mein Bruder in den Niederlanden befugt, und er wird kommen und ihn kennen, er wird meinen Sarg nicht schleppen. Übrigens: Für mich wird es am schlimmsten sein…..

    • Gerbewe sagt oben

      Pfff. Kein Kontakt mehr zu Ihrer Familie in den Niederlanden?? Wahrscheinlich sind das die einzigen Menschen, die dich wirklich lieben? Warum bist du in Thailand gelandet? Ich denke, gesagt nach einem super entspannten Urlaub. Alles ist möglich, so scheint es, aber was repräsentieren Sie als Falang in Thailand? Ohne Geld? die Sprache sprechen usw. Ich fürchte, überhaupt nichts. Liebe ist nicht käuflich! Man steckt einfach den Kopf in den Sand! Wenn Sie keine Kinder haben, ist das kein Problem, aber wenn Sie Kinder haben (die Sie wahrscheinlich schrecklich vermissen und sehr traurig sind), sind Sie Ihr Leben lang für sie verantwortlich. Ich sollte es wissen ... neugierig? stell mir Fragen….

  3. David H. sagt oben

    Anscheinend ist es genau wie bei der NL-Botschaft bei der BE-Botschaft, wenn sie etwas an Dritte weiterleiten können, dann werden sie es tun. Selbst wenn es eine einfache Sache wäre, dass der Landsmann sich bei ihnen registriert hat, klar und offiziell den Plan darlegt / würde die Anfrage absenden.

    Ich frage mich schon, ob der Wille, was mit dem Leichnam passieren soll, ein offizielles Dokument, das wir Belgier dem Gemeinderat der Bevölkerung vorlegen können oder haben, nicht eingehalten wird, wenn man im Ausland stirbt …??

    Dies muss im Landesregister vermerkt werden, da wir nach dem Tod eine Kopie dieser Entscheidung erhalten!

  4. Farbe sagt oben

    Ich habe vorhin geantwortet

    Ich überlasse meine sterblichen Überreste der medizinischen Wissenschaft
    Vor zehn Jahren wurde dieses Dokument von meinem Hausarzt hier in Chiangrai erstellt und unterzeichnet
    Die Leiche wird nach einem Telefonanruf sofort vom Zentralkrankenhaus in Chiangmai abgeholt

    die Botschaft berichtet

    ein Testament ist von Vorteil

    Die Leute sind sehr dankbar dafür
    (der Auswanderungsdienst dito!)

    keine Kosten

    • Louis Goren sagt oben

      Ich würde gerne mit Ihnen in Kontakt treten. Ich habe die gleichen Pläne. Es ist gut, alles noch einmal zu überprüfen

      Herzlichen Dank

      Louis Goren

  5. ruud sagt oben

    Ich habe meinem Bruder gesagt, dass ich in Thailand eingeäschert werden möchte und dass ich nicht möchte, dass meine Asche in die Niederlande zurückgebracht wird.
    Ich frage mich nur, wie weit diese familiäre Beziehung reicht.
    Ich bin der Jüngste meiner Generation, daher besteht immer die Möglichkeit, dass ich am längsten lebe.
    Wie viele Generationen lang besteht diese Familienkontrolle tatsächlich fort?
    Wenn alle Nichten und Neffen etwas dazu sagen, wird daraus irgendwann ein komplettes Treffen.
    Ich würde es vorziehen, jemanden in Thailand für meinen Tod bevollmächtigen zu können.

  6. Eric bk sagt oben

    Sie können die Einäscherung in Ihrem Testament festlegen, das Testament muss jedoch rechtzeitig gelesen werden. Da gibt es immer noch ein Problem.

    • erik sagt oben

      Erik bkk, um an das Bankkonto zu kommen, muss man ein Testament vorlegen, am besten ein offizielles.... Können sie sofort den Absatz über die Einäscherung lesen?

      Und was andere Anmerkungen betrifft: Machen Sie ein Testament im Wohnsitzland, dann ist es erledigt und Sie belasten den überlebenden Partner nicht mit Sorgen um die Einäscherung und um Geld. Aber darauf wurde in diesem Blog bereits hingewiesen.

  7. robert48 sagt oben

    Nun ja, ich habe hier bereits einige sterbende Fälle von Farangs erlebt. Der letzte Bekannte von mir war unverheiratet und hatte eine Tochter in Ned, die zuerst von der Botschaft informiert werden musste, bevor die Leiche zur Einäscherung freigegeben wurde. Dazwischen lag ein Wochenende und ein Buddha-Tag !!! ! So lag er eine Woche lang aufgebahrt in einem Kühlschrank im Krankenhaus, jeden Tag 1 Baht.
    Der erste war, dass ein Deutscher zu seiner Einäscherung ging, aber er war immer noch im Krankenhaus. Seine Frau sagt, geh ihn holen???? Also wurde Herr mit einer Pickup-Car-Box auf der Rückseite des Pickups abgeholt und da kam Herr und schaute sich das Ganze genau an. Es war wie ein Kartoffelsack zugenäht, weil im Krankenhaus eine Autopsie daran durchgeführt worden war. Das Beste war Er wusste, dass es am selben Tag sein würde, an dem er starb, und alle seine Bekannten waren losgezogen, um zu sagen, dass ich heute sterben werde (seltsam, aber wahr), und tatsächlich lag der Herr noch am selben Tag tot in seinem Stuhl
    Nummer 2 war ein guter Freund von mir, ich habe die Familie selbst informiert. War morgens um 7 Uhr hier. Seine Frau rief mich an und sagte, ich hätte sein Telefon. Ja, sein Bruder und seine Tochter kamen mit einer Telefonnummer vorbei , ich habe sie angerufen, der Bruder wollte im September kommen. hatte Ticket und alles gebucht.
    Nun, die weitere Geschichte, die Tochter hatte einen Account in ned. Ich habe ihn blockiert und einen Anwalt (über die Botschaft) für seine Bankguthaben hier in Thailand beauftragt. Es ist noch nicht abgeschlossen, aber das werde ich noch hören. Gesetz.

  8. robert48 sagt oben

    Nur um zu erwähnen, dass für die beiden Niederländer nichts vereinbart wurde, kein Testament, nichts.
    Für den Deutschen beträgt das Geld für Frau Witwe jeden Monat bis zu ihrem Tod 700 Euro. Denn Herr hatte sein Leben lang im Audi-Werk gearbeitet, also eine gute Rente.
    Also für die Damen des Ned. stehen mit leeren Händen da. Man ist bereits aus der Armut in den Tempel eingetreten.

  9. Daniel sagt oben

    Was ist, wenn jemand einfach nur auf römisch-katholischem, heiligem Boden begraben werden möchte?
    Wo kann man in Bangkok oder Chonburi hingehen, wie hoch sind die Kosten?
    Kann es nirgends finden, kann mir jemand Auskunft darüber geben?

    • robert48 sagt oben

      Nun, an der Sukumvit Road Pattaya gibt es eine Moschee und daneben eine katholische Kirche. Ein Bekannter von mir hatte dort ein Stück Land gekauft, um es unter einem Baum im Schatten zu begraben.
      Ich würde dorthin gehen und nach Informationen fragen, wenn Sie in der Gegend sind. Viel Glück Richard
      Oh ja, Pietertje vom Flaschenmuseum ist auch in Chonburi begraben. Aber ich weiß nicht mehr, wie hoch die Kosten sind.


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