Nach Wai oder nicht nach Wai?
In den Niederlanden geben wir uns die Hand. Nicht in Thailand. Hier begrüßen sich die Menschen mit einem „Wai“. Sie falten Ihre Hände wie in einem Gebet auf Kinnhöhe (Fingerspitzen). Es steckt jedoch noch viel mehr dahinter …
„Alle Schweine sind gleich geschaffen, aber einige sind gleicher als andere.“ Laut George Orwell in Animal Farm. Möglicherweise und sicherlich in Thailand. Jeder hat einen anderen sozialen Status. Auch eineiige Zwillinge sind nicht gleich: Es gibt ein ältestes und ein jüngstes Geschwisterkind. Obwohl der Geburtsunterschied fünf Minuten beträgt, ist der älteste „phi sau“ (ältester Bruder/älteste Schwester) und der zweite „nong sau“ (jüngster Bruder/jüngste Schwester).
Okay, aber was hat das mit Begrüßung zu tun? In Thailand alles. Im Westen spielt es keine Rolle, wer zuerst die Hand zur Begrüßung ausstreckt. In Thailand grüßt immer der sozial Niedrige den sozial Höheren. Er oder sie macht einen respektvolleren Wai, indem er oder sie die Fingerspitzen anhebt und möglicherweise den Kopf etwas nach unten neigt. Der sozial Überlegene antwortet mit „wai“ und tut dies etwas seltener.
Mönche warten nicht. Manchmal nicken sie. Im Übrigen wartet jeder auf den anderen, abhängig von seinem gesellschaftlichen Relativstatus. Ein Lehrer wartet immer auf seine Schüler, er selbst jedoch auf den Rektor oder einen hohen Regierungsbeamten. Kinder warten auf ihre Eltern und so weiter.
In einem Supermarkt oder Restaurant wird man an der Kasse meist respektvoll begrüßt. Dann werden Sie es kaum erwarten können! Nicken oder lächeln Sie freundlich. Das ist mehr als genug.
Sie werden es selbst nicht bemerken, aber wenn Sie ein „Wai“ erwidern, ist das ungefähr so, als ob Sie mit „Danke für Ihren Besuch bei AH“ antworten würden, indem Sie sich tief vor der Kassiererin verbeugen und sagen: „Nein, nein, nein, es war sehr nett von Ihnen.“ „Du sollst mit dir einkaufen gehen“.
Quelle: Niederländischer Verband Thailand
Tatsächlich soll seine Majestät der König einem Mönch bei offiziellen Anlässen ein „Wai“ erteilen. In der thailändischen Hierarchie steht ein Mönch als Vertreter Buddhas über dem König. Der Mönch wartet natürlich nicht zurück.
Ver-wai-de-Situationen?
Mein Leitsatz lautet: „Würde ich in den Niederlanden die Initiative ergreifen und mir die Hand schütteln“? Das und natürlich muss man sich darüber im Klaren sein, dass es in Thailand verschiedene Positionen gibt, die je nach Alter, Beruf/Rang usw. höher oder niedriger sind als man selbst. Wenn man zum Abendessen ausgeht, schüttelt man dem Personal nicht die Hand, also winkt man auch nicht Ihnen hilft ein Autoverkäufer in den Niederlanden, damit Sie nicht winken müssen und so weiter. Ein Lächeln und/oder ein höfliches Nicken reichen aus. Selbst dann wird die Ausführung als Außenseiter nicht immer perfekt sein (zum Beispiel muss man jemandem mit einem viel höheren Status zuwinken, indem man die Hände höher hält und sich etwas stärker beugt als jemand, der im Ranking etwas höher steht), aber Es wird im Großen und Ganzen gut funktionieren, sich nicht in Verlegenheit zu bringen. Indem Sie Ihren guten Willen und Ihre Absichten zeigen, werden Sie niemanden beleidigen.
Waien, na ja, manchmal sehe ich Ausländer, die den ganzen Tag laufen, gegen den Postboten gegen normale Leute auf der Straße usw. Aber wenn man wirklich aufpasst, bläst der Thai überhaupt nicht so oft, ich warte kaum zuerst, da Meine älteren thailändischen Nachbarn weinen manchmal, natürlich wehre ich mich, aber das ist normalerweise alles.
Wäre es aus kultureller Sicht nicht respektvoller, auf die älteren Nachbarn zu warten, anstatt auf sie selbst? (Oder sind Sie „älter“ als Ihre Nachbarn?) In einem solchen Fall ist das Alter der Maßstab, verstehe ich?
Lieber Mike,
Sie müssen nicht auf alle warten und auch nicht auf unseren Einsatz für ältere Menschen.
Eine Hand zu geben ist wirklich nicht dasselbe wie ein Wai.
Es hat mehr Wert, wenn man wirklich etwas mehr Respekt vor einigen höheren Menschen hat, nicht vor älteren.
Wenn ich etwas zu essen in einem Geschäft bekomme, gebe ich kein Wai (einfach).
Ein einfaches Nicken oder ein netter Blickkontakt sagt alles, egal ob dieser Mann/diese Frau 16 oder 80 ist.
Mit freundlichen Grüßen,
Erwin
Lieber Erwin,
Ich habe vor Jahren aufgehört zu blasen.
Als Farang zwinkerst du einfach.
Johan
Es scheint mir auch ein besonders hygienischer Vorteil zu sein. Zumindest muss man jemandem nicht die Hand schütteln, der die Toilette verlässt, ohne sich die Hände gewaschen zu haben.
Oder wenn er in seiner rechten Hand hustet und stottert, verschmiert er alle seine Bakterienstämme auf Sie.
Vielleicht eine etwas schmutzige Geschichte, aber schauen Sie sich um.
Frank F
Wenn ich in die Situation komme, jemanden zu beklagen, und ich alle Hände voll zu tun habe, kann es sein, dass ich genau das tue. Meine Antwort an Leute, die mich belästigen, ist normalerweise kurz und niedrig.
Ich mache das niemals im Laden. Auch nicht bei Kindern. Wieder ältere Leute.
Dies wurde übrigens kürzlich auch in Thaivisa (dem englischen Blog über Thailand und einem ziemlich guten Blog) geschrieben. Mir gefiel eine Antwort: „Soll ich zurückwarten, wenn sie auf mich warten?“ war die Antwort. Schönes Wortspiel.
So einfach ist das, es gibt tatsächlich einen Unterschied bei einem Wai, vor allem das Alter bestimmt, welche Art von Wai man machen muss.
Schauen Sie sich diesen Link an, https://youtu.be/SRtsCuVqxtQ es beginnt bei etwa 1 Minute.
gr Cor
Sie können auch ein Wai sagen, nicht als Begrüßung, sondern als Ausdruck der Dankbarkeit. Wenn mir jemand, den ich sonst nie mit einem Wai begrüßen würde, in einem Geschäft oder anderswo gut geholfen hat, gebe ich ein Wai mit Khopkhoen Khrap.
Die größte Travestie besteht darin, einer Bardame eine Pause zu machen. Ein Thailänder, der sieht, wie ein Farang das tut, wird in seinem Glauben bestärkt, dass Farangs VERRÜCKT sind
Dennoch, auch wenn es aus Unwissenheit und „nicht erledigt“ geschieht, gibt es doch etwas von Respekt vor dem Barmädchen. Scheint vielleicht auch so. Als Menschen sind wir gleich oder sollten es zumindest sein.
Bert DeKort,
Eine Bardame ist auch eine Person und da es thailändische Spinner und Idioten gibt, kann man sie auch in die Kategorie „Farrang“ einteilen.
Es ist nicht wichtig, was andere über das denken, was Sie oder ich tun. Ich denke, das Warum ist wichtiger.
Hin und wieder sehe ich Farangs, die einen Wai machen, zum Beispiel gegen Kinder und viel jüngere Menschen. Sie denken, dass sie sehr höflich sind, aber das Gegenteil ist der Fall. Viele Farangs müssen noch lernen, wann sie einen Wai machen sollen und wann nicht.
In den Touristengebieten ist das Personal oft schon „ernsthaft“ verwestlicht.
Wenn ich mich zum Beispiel in meinem Stammhotel melde, kommen die Mitarbeiter bereits mit ausgestreckten Händen auf mich zu. Manche sind so aufgeregt, dass sie jedes Mal, wenn sie die Tür aufhalten, die Hand ausstrecken. Irgendwann wurde mir das etwas zu viel, aber der Erste zu sein, der auf das Personal wartete, war natürlich keine Option. Ich löste das, indem ich etwa 10 Meter entfernt kurz salutierte, bevor eine Hand ausgestreckt wurde. Sie haben es sofort verstanden und grüßen seitdem freudig zurück oder als Erste.
Waien mache ich selten, eigentlich nur, wenn ich mich besonders geehrt fühle. Wenn zum Beispiel in einer Bar, in der eine Geburtstagsfeier gefeiert wird, achtzig Leute sitzen, wird mir vom Geburtstagskind trotzdem ein Stück der wichtigsten (es gibt auch eine Hierarchie) Geburtstagstorte angeboten.
.
In diesem Zusammenhang kann ich es mir nicht verkneifen, auf Youtube einen Link zu einem Video aus dem Jahr 1919(!) über den Besuch der höheren siamesischen Kreise zu dieser Zeit zu hinterlassen.
Die Bediensteten und die Gäste kriechen buchstäblich auf dem Boden, um sicherzustellen, dass ihre Köpfe nicht höher ragen als die (sitzende) Gastgeberin. Die Höhe des Wais ist dann offenbar zweitrangig, da er mehr oder weniger notwendigerweise auf dem Boden errichtet wird.
So sieht man das – außer bei feierlichen Zusammenkünften, bei denen der König anwesend ist – zum Glück nicht mehr so oft.
Das Video dauert knapp zehn Minuten, das Krabbeln ist ab 02:30 zu sehen.
.
https://youtu.be/J5dQdujL59Q
Ich war vor mindestens 25 Jahren im Diamond Cliff Resort auf Phuket, einem der besten Hotels in Patong, und das Personal kroch immer noch fast genauso ins Restaurant wie im Video. Selbst bei der Kaffeebestellung blieb der Kellner zunächst mit Abstand zum Gast stehen, kniete sich nieder und bewegte sich dann auf einer Hüfte auf den Tisch des Gastes zu, was für mich äußerst schmerzhaft war, da mir diese Kultur damals noch fremd war. Als ich vor 10 Jahren mit einem Freund dieses Restaurant erneut besuchte, weil ich dieses Erlebnis mit ihm teilen wollte, war es bereits abgeschafft und an die moderne Zeit angepasst worden. Was man in Thailand immer noch überall sieht und was immer noch zum guten Benehmen gehört, ist die Tatsache, dass sich die Leute beim Vorbeigehen automatisch bücken und damit einen gewissen Respekt ausdrücken. Bei einer Zeremonie, an der der König beteiligt ist, gehört es immer noch zum guten Ton, sich unten zu bewegen und ein Wai zu geben, das über dem Kopf angelegt wird, nur für Buddha ist es noch höher.
Leider hat Dick Recht. Die Thailänder haben diesen Brauch. Und finde es sehr seltsam und nimm dich überhaupt nicht ernst. Wenn Sie davon abweichen. Sie haben 5 verschiedene Taillenstufen. Aber es gibt Farangs, die einem Kind oder einer Haushaltshilfe den höchsten Wert geben. Glaub mir, du blamierst dich auf diese Weise. Und sie werden denken, dass er sehr niedrig sein muss, nur um mich so zu belästigen. Genau so ist es in ihrer Kultur. Ich selbst hebe immer einfach den Arm, um einen Nachbarn oder eine Frau zu begrüßen, und die meisten sind damit einverstanden.
Sehr geehrte Redakteure,
Es gibt einen großen Fehler in der Geschichte.
„Es gibt ein ältestes und ein jüngstes Geschwisterkind.“ Selbst wenn der Geburtsunterschied fünf Minuten beträgt, ist der Älteste „phi sau“ (ältester Bruder/älteste Schwester) und der zweite „nong sau“ (jüngster Bruder/jüngste Schwester).
muss > phi-nong chaay/sau (Bruder/Schwester) sein
Grüße Joy
พี่น้อง phîe-nóng bedeutet bereits Brüder und Schwestern (was es im Englischen auch gibt: Geschwister). Nur wenn man einen Bruder oder eine Schwester unterscheiden möchte, kommt der Zusatz chaaj oder săaw ins Spiel!
พี่น้อง phîe-nóng bedeutet bereits Brüder und Schwestern (was es im Englischen auch gibt: Geschwister). Nur wenn man einen Bruder oder eine Schwester unterscheiden möchte, kommt der Zusatz chaaj oder săaw ins Spiel!
Nach fünf Jahren in Thailand habe ich an meiner Art zu warten nicht viel geändert … Erstens bin ich ein Ausländer und dann ist es für einen Thailänder verständlich, dass ich nicht immer weiß, wann ich warten soll. Zweitens werde ich auch älter, sodass ich nicht mit allen warten muss. Ich nicke und das wird auch akzeptiert.
Was ich wirklich bemerkenswert finde, ist, wenn Leute das Laden- oder Restaurantpersonal bewachen. Ich weiß sofort, dass sie im Urlaub sind. Sie haben gehört oder gesehen, dass Menschen warten, wissen aber noch nicht, auf wen. Es sagt schon etwas über diese Leute aus.
Aber oft weiß ich es auch nicht…. Meine liebe Frau wird mir sagen, ob ich es richtig gemacht habe oder nicht, damit ich trotzdem lernen kann ...
Es ist etwas schwieriger. Ich warte nicht mit der normalen Nachricht auf die Kassiererin, sondern schon, wenn sie zum Beispiel etwas Besonderes für mich gesucht hat. Oder sich am Ende eines längeren Aufenthalts bei der Putzfrau für die gute Betreuung zu bedanken. Und dann werde ich wahrscheinlich manchmal etwas falsch machen, aber solange ich nicht alle 10 Meter warte oder nie warte, kann ich damit durchkommen.
Darf ich das vielleicht zu He Wai hinzufügen?
Als Achtzigjähriger wurde mir gesagt, ich müsse Wai nicht zu den Damen zurückgeben, das würde Unglück bringen.
Hat sonst noch jemand Erfahrung damit?
Mit freundlichen Grüßen,
Pierre Van Mensel
Kleine Fortsetzung meiner obigen Reaktion: Als vor zwei Jahren weltweit eine Pandemie ausbrach, wurde noch deutlicher, dass ein Wai viel besser ist, als uns die Hand zu schütteln.
Plötzlich begannen wir, Küsse zu verschenken und nach allen möglichen Alternativen zu unserem Händedruck zu suchen, die ebenso lächerlich wie wirklich praktisch waren.
Einige begannen, ihre Fäuste aneinander zu schlagen, während andere, obwohl uns auch beigebracht wurde, in die Innenseite des Ellenbogens zu niesen, zur Begrüßung anfingen, indem sie diese Ellenbogen aneinander stießen.
Auch hier hat man ab und zu gesehen, wie andere es mit aneinanderstoßenden Zehen taten, als ob das Ganze nicht schon lächerlich genug wäre.
Warum nicht einfach ein „Wai“ aussprechen, anstatt diese seltsamen Beugungen, die eigentlich nach nichts aussahen?
Tatsächlich tragen die obigen Überlegungen zum gesamten Falang kaum zu einem besseren Verständnis bei.
Unsere westliche Art der Begrüßung wird mit der thailändischen verglichen.
Dabei fallen mir rein orientalisch-exotische Sichtweisen auf, wie sie der Westler sehen möchte. Tino Kuis würde das Orientalismus nennen.
Das haben die Redakteure deutlich gemerkt. Unsere westliche Art der Begrüßung per Handschlag kann man nicht mit dem thailändischen Wai gleichsetzen. Bei ihnen ist es ein Hinweis auf einen sozialen Status, genauer gesagt, dass die Person, die in irgendeiner Weise niedriger ist (in Bezug auf Alter, Geld, Status, Studium usw.), den Waisenurlaub machen muss. Es ist also nicht wirklich eine Begrüßung! Es ist auch ein negativer Ansatz.
Wenn Sie wie wir die Hand schütteln (also jemanden berühren), nähern Sie sich dieser Person auf einer reinen Basis der Gleichheit und Gleichheit. Wir Westler, die unsere absoluten Monarchen an den Galgen gebracht und durch die proletarische Revolution die Gleichheit der Individuen und die Gleichstellung der Klassen proklamiert haben, können nicht verstehen, warum Thailänder manchmal auf dem Boden hocken oder sich bei der Begrüßung sehr klein machen. Wir finden das demütigend.
Wir freien, unabhängigen, gleichberechtigten, demokratischen Westler zeigen uns gegenseitig mit einer Hand, dass wir der anderen nicht unterlegen sind.
Allerdings haben wir auch Abstufungen im Händedruck, um dem anderen zu zeigen, in welcher Beziehung wir stehen, also eine positive Begrüßung...
Wir geben eine steife Hand, wenn wir nicht befreundet sind, wir schütteln kurz oder tiefer oder sehr lange, wir greifen die Hand des anderen mit beiden Händen, wir umarmen uns, kurz oder länger, ernst oder nicht, und ja, wenn wir altsowjetisch sind Treffen sich Ratten, kann es zu einer sehr langen innigen Umarmung kommen.
Zusammenfassend lässt sich sagen: Wir Westler gehen davon aus, dass wir einander ebenbürtig sind … aber wir zeigen in unserem Händedruck, wie kalt oder wie herzlich unsere Beziehung ist, also eine emotionale Abstufung.
Und ja, eine Hand abzulehnen ist wirklich unhöflich. Wie löst man das? Wenn man an einem sehr langen Tisch Platz nimmt, kommt man nicht um ihn herum, wie Putin zeigt.
Es lag an der Korona, habe ich gehört. Nein, es war eine strikte Ablehnung der Gleichberechtigung mit dem Gesprächspartner.
Ich selbst würde sagen, dass der thailändische Ansatz viel stärker auf Hierarchie setzt und der niederländisch-westliche Ansatz viel weniger, aber nicht zu 100 %. Es gibt zahlreiche Bücher und Kurse, die versuchen, jemandem die Feinheiten beizubringen, wie man in geschäftlichen oder persönlichen Beziehungen aufeinander zugeht und sich begrüßt. Dies mit der Absicht, dass Sie einen positiven Eindruck in Ihrer (Geschäfts-)Beziehung hinterlassen, Ihre Position deutlich machen und nicht als Abwaschlappen wahrgenommen werden.
Ich bin kein Fan davon, eine Volks- oder Geschäftskultur aus einem Buch voller grober Stereotypskizzen zu lernen, vielleicht nützlich für diejenigen, die sehr unsicher sind und ein Handbuch lieber als etwas betrachten, an dem sie sich festhalten können, anstatt es selbst zu erleben und zu erfinden. Wenn wir die Weisheit aus Büchern und Kursen ignorieren, würde ich immer noch argumentieren, dass jemand, ein einfacher Lohnsklave, der ein Treffen mit dem Staatsoberhaupt, dem Premierminister, dem Direktor usw. hat, sich anders verhält, als wenn zwei Menschen mehr oder weniger gleich sind gleich in Funktion, sozialer Klasse usw. Ja, auch in den Niederlanden. In Thailand ist dies natürlich in großem Umfang vorhanden und drückt sich auf andere Weise aus, unter anderem in der Art der Begrüßung und des Respekts.
Quote:
„Wir Westler, die unsere absoluten Monarchen auf das Schafott gebracht und durch die proletarische Revolution die Gleichheit der Individuen und die Gleichstellung der Klassen verkündet haben, können nicht verstehen, warum Thailänder manchmal auf dem Boden hocken oder sich bei der Begrüßung sehr klein machen.“ „Wir finden das demütigend.“
Uns und ihnen. Ich versichere Ihnen, dass die meisten Thailänder dieses Bücken und Hocken auch als demütigend empfinden und es ändern wollen. Ich verstehe sehr gut, warum Thailänder immer noch kriechen und es loswerden wollen.
Tatsächlich gibt es in den Niederlanden immer noch eine ziemliche Hierarchie und in Thailand strebt man nach mehr Gleichberechtigung. Wir sind also nicht so unterschiedlich. Aber es scheint lustiger zu sein, immer das „Anderssein“ zu betonen.
Nachdem ich 30 Jahre lang in Thailand und den Nachbarländern gelebt und gereist bin und alle möglichen Bücher und Websites gelesen habe, habe ich Folgendes gelernt:
1. Ich winke nie zuerst, es sei denn, ich spreche einen Mönch an. Ich werde niemals Menschen mit höherem Status treffen ...
2. Ich möchte keine Kinder
3. Keine Leute im Gastgewerbe und Ladenpersonal, weil es Kinder sind
4. Keine Menschen mit Berufen mit geringem Ansehen; Straßenkehrer, Kanalreiniger und Verkehrspolizei (es sei denn, letztere beginnt nicht mit Geld…)
5. Räum eine giftige Schlange aus meinem Garten und du bekommst den tiefsten Wai aller Zeiten (und 200 Baht …)
6. Ich bin in meinen 70ern und niemand erwartet eine Wartezeit von mir. Ein Lächeln ist genauso schön.
7. Die Etikette variiert je nach Land und sogar je nach Region.
8. Anstelle eines unklaren Wartens ist ein Lächeln viel besser. Und es wird auch geschätzt, ein paar Worte in ihrer Sprache zu sprechen.
Genau. Wai or no wai ist nicht sehr wichtig, aber zeigen Sie Ihr Interesse und Ihr Mitgefühl. Ein Lächeln und ein Nicken sagen so viel.
„Jammer nicht so sehr, Papa!“ Mein Sohn sagte oft: „Ich weiß nicht wirklich warum …“ und dann warf ich ihm ein sarkastisches „Way“ zu. Ein dankbares Warten ist auch gut.