Eine Geschichte über Gesundheitsversorgung und Kosten
Wir lesen auf diesem Blog regelmäßig Geschichten rund um das Thema Krankenversicherung. Gerade bei Menschen, die sich in den Niederlanden abgemeldet haben, sorgt dieses Thema regelmäßig für viel Diskussion. Viele, die die Niederlande gegen Thailand getauscht haben, meckern ziemlich viel über die Verhaltensregeln insbesondere der niederländischen Krankenversicherer.
In dem erst kürzlich erschienenen interessanten Folgeartikel „Die lange Reise durch das (fast) irdische Paradies“ bringt Hans Bos auch sein Herz für Krankenversicherer zum Ausdruck. „Ich zahle jetzt 495 Euro im Monat an Univé, während die Gesundheitsversorgung hier weniger als die Hälfte so viel kostet wie in den Niederlanden“, schreibt er.
Ich werde versuchen zu erklären, warum die Bemerkung von Hans Bos meiner Meinung nach nicht gültig ist. Erstens ist ein Vergleich zwischen Thailand und den Niederlanden im Hinblick auf „Pflege“ unmöglich. Die Gesamtkosten der Gesundheitsversorgung in den Niederlanden sind die höchsten in Europa und relativ gesehen liegen wir weltweit an zweiter Stelle nach den Vereinigten Staaten von Amerika. Darüber hinaus hängt die Prämie, die jemand zahlt, von den persönlichen Umständen ab, die im Fall von Hans sehr unterschiedlich sein können.
KOSTEN
Jedes Jahr kostet die Gesundheitsversorgung in den Niederlanden sehr, sehr viel Geld. Nicht weniger als die astronomische Summe von fast einhundert Milliarden Euro, oder in Zahlen: 100.000.000.000. Um es klarzustellen: Eine Milliarde ist eine Milliarde. Lesen Sie im Internet einen schönen Vergleich darüber, was man mit so viel Geld machen kann. Damit können Sie jedes Jahr 2300 Königshäuser finanzieren. Wer möchte sich über die Kosten unserer königlichen Familie oder über die endlose Debatte innerhalb der Regierung über das JSF-Programm bezüglich des Kaufs von 37 Sternenjägern beschweren? Für diesen Betrag können Sie nicht weniger als 1500 dieser Flugzeuge kaufen. Mittlerweile geben wir jedes Jahr 15 ½ Prozent unseres BIP, des Bruttoinlandsprodukts oder des Wertes aller in unserem Land produzierten Waren und Dienstleistungen, für die Gesundheitsversorgung aus. Darüber hinaus diskutieren wir weiterhin über die schlechte Betreuung älterer Menschen in Pflegeheimen. Aufgrund des Mangels an Pflege- und Betreuungspersonal wird dieser Gruppe zu wenig Beachtung geschenkt. Kurz gesagt: Es muss mehr Geld für ältere Menschen bereitgestellt werden.
Geld ausgeben
Dabei ist zwischen der eher einfachen Krankenpflege (Heilung) und der Langzeitpflege (Pflege) zu unterscheiden. Was die reguläre Gesundheitsversorgung betrifft, ist unser Land nicht besonders teuer und wir liegen ungefähr im Durchschnitt dessen, was wir als reiche Länder bezeichnen. In Bezug auf die Langzeitpflege (Pflege) für ältere und behinderte Menschen sind die Niederlande das teuerste Land der Welt. Was die Langzeitpflege betrifft, gibt es keinen besseren Ort zum Leben als in unserem eigenen kleinen Land.
Was zahlen wir uns selbst?
Was wir als „aus eigener Tasche“ bezeichnen, beträgt etwa eineinhalb Prozent des genannten BIP. Man möchte es nicht glauben, in keinem anderen Land zahlen die Bürger selbst so wenig. Aber; Politiker sind schlau und am Ende bezahlen wir alles selbst über die Prämien, ganz zu schweigen von den beträchtlichen Steuern, die zu den höchsten der Welt gezählt werden können.
Lebe länger?
Leider gibt es keinen klaren Zusammenhang zwischen den Pflegekosten und einer längeren Lebensdauer. Ein paar schöne Beispiele: In den USA ist die Lebenserwartung zwei Jahre niedriger als in den Niederlanden, aber die Gesundheitsversorgung kostet fast halb so viel. Ein weiteres Beispiel ist Südkorea, wo die Menschen fast im gleichen Alter leben, die Gesundheitsversorgung jedoch nur halb so teuer ist. Und natürlich sind wir neugierig auf die Lebenserwartung in Thailand.
Die Frauen werden durchschnittlich 77.5 Jahre alt und die Männer mit 71 Jahren mehr als sechs Jahre weniger. In den Niederlanden ist dieser Prozentsatz mit 82.8 Jahren bei Frauen und 79.1 Jahren bei Männern deutlich höher. (2012) Ich selbst habe den niederländischen Durchschnitt bereits übertroffen und mache mir keine Sorgen, mich in diesem ansonsten schönen (Urlaubs-)Land niederzulassen. Vor Jahren wäre ich auf dem Scheiterhaufen gestorben. Nächste Woche werde ich nach Bangkok aufbrechen, um von dort aus weiter zu reisen und das achte Weltwunder zu besuchen. Aber dazu später mehr.
Meine Meinung
Warum stimme ich nicht mit Hans Bos überein, den ich sehr gut kenne und schätze? Wenn Sie sich dazu entschließen, sich in den Niederlanden abzumelden, haben Sie meiner Meinung nach sorgfältig darüber nachgedacht. Eine so wichtige Entscheidung hat Vor- und Nachteile. Lassen Sie mich mit den Vorteilen beginnen, die auch mein Gehirn beschäftigt haben. Als Niederländer beginnt man sofort mit dem Rechnen. Als halber Belgier – meine entfernten Vorfahren kamen von dort – kann ich mir schon vorstellen, dass die belgischen Leser denken: „Das ist ja wieder inne Ollander.“ Noch; Auch ich habe vor einigen Jahren nach dem plötzlichen Tod meiner lieben Frau mit dem Rechnen begonnen.
Die Abmeldung aus den Niederlanden bedeutete einen großen finanziellen Vorteil, wobei ich zuzugeben wage, dass ich allein aufgrund dieses finanziellen Steuervorteils im fast irdischen Paradies hätte bleiben können. Allerdings hinderten mich familiäre Umstände daran. Andere, darunter auch Hans, trafen eine andere Entscheidung mit vielen Vorteilen und einem einzigen Nachteil. Über einen Nachteil muss man sich im Nachhinein nicht beschweren. Die vielen Vorteile übertreffen alles.
Das ist Ihre eigene Entscheidung. Und mit einem schönen niederländischen Fernsehprogramm; der Fahrrichter zum Schluss: „Das ist mein Urteil und Sie müssen sich damit begnügen.
Wie schön und klar bringt Joseph das zum Ausdruck! Uns ist jetzt klar, was wir in 4 Jahren machen sollen! 🙂
@Hans Bos, es war in der Tat ein schönes Stück, das du mit mindestens 99 % Wahrheit geschrieben hast. Ich kann einigermaßen gut darüber sprechen, nachdem ich 20 Jahre lang fiktiv in Thailand gelebt habe, also ohne etwas in den Niederlanden zu haben.
@Joseph, ich stimme dir in vielen Fällen zu, wenn du das Alter erreicht hast, um auswandern zu können, und dann in den Büchern nachschaust, was die Vor- und Nachteile sind.
Was mich betrifft, ich bin mit 36 Jahren ausgewandert und kann mir nicht vorstellen, dass sich jemand, kluge Leute gibt es immer, in diesem Alter mit den Vor- und Nachteilen befasst hat??
Ich selbst hatte 15 Jahre lang eine Versicherung in Thailand, bei der Bangkok Bank ca. 50.000 im Jahr, und habe sie ein paar Mal für Kleinigkeiten genutzt, bis vor 4.5 Jahren hatte ich 2 Fälle in 4 Monaten und dann kam die Aussage, dass der 2. Fall hereingekommen sei 4 Monate werden nicht mehr bezahlt, nach 7 Monaten war das kein Problem, also immer noch der Speck auf meinem Hintern.
Ich meine nur, und das soll niemanden demütigen, dass man viele Dinge nicht im Voraus sieht, aber diese passieren in Thailand, während dies in den Niederlanden unmöglich ist.
Ich weiß, dass es wieder Aufstände geben wird, dass ich selbst schuld bin, aber selbst meine eigene Freundin, dieselbe 21 Jahre alt, hat es auch nicht mehr verstanden.
Jetzt laufen Sie unversichert herum, denn Sie sind nicht mehr bei allen Unternehmen für alle Ihre Fälle versichert, und ich habe einige davon.
Da ist kein Grund zum Mitleid, zum Glück komme ich ohne Versicherung zurecht, aber wenn mal einer kommt, der alles versichert, werde ich das auf jeden Fall annehmen, aber auf sowas von 1 Euro sollte man sich natürlich nicht einlassen, weil niemand eine normale Rente hat Das kann man bezahlen, denke ich.
Habt alle einen schönen Feiertag.
Joseph, ich habe die Entscheidung getroffen, mich in NL abzumelden, mit dem im Voraus bekannten Verlust der obligatorischen Krankenversicherung. Ich teile Ihre Meinung voll und ganz, das war meine bewusste Entscheidung, Sie sollten sich also nicht darüber beschweren.
Eine andere Frage ist, ob es fair ist, dass sich jemand, der sich in NL abmeldet, damit auseinandersetzen muss. Als ich etwas jünger war und voll zum System beitrug, war die Wahrscheinlichkeit, dass ich mich auf dieses System verlassen musste, relativ gering. Jetzt, wo ich etwas älter bin, steigt diese Chance. In diesem Fall ist es meiner Meinung nach nicht zumutbar, dass unseren abgemeldeten Personen die Möglichkeit genommen wird, die Gesundheitspolitik fortzusetzen.
Aber wie gesagt, das war meine Entscheidung und ich beschwere mich nicht darüber.
Dass Hans jetzt 495 Euro pro Monat (bisher +/- 350 Euro) für eine Krankenversicherung in den Niederlanden zahlt, ist auch seine Entscheidung. Dies gelang ihm bei Univé, der Versicherer, bei dem ich versichert war, bot diese Option nicht an, was ebenfalls bemerkenswert ist.
Jedenfalls würde ich diese 495 Euro im Monat wirklich nicht bezahlen, das sind ungefähr 20.000 THB pro Monat oder 240.000 THB pro Jahr!! Habe mich nicht gesehen, sparen Sie diesen Betrag besser selbst.
Das ist auch Ihre eigene Entscheidung, die Versicherung in Thailand bietet auch begrenzten Versicherungsschutz oder Sie zahlen auch blau. Also auch in Thailand keine Politik. Auch hier natürlich wieder eine eigene Entscheidung.
Sie können diese Fakten berücksichtigen, teilweise abhängig von den finanziellen Möglichkeiten und dem aktuellen Gesundheitszustand einer Person.
Also jeder, der darüber nachdenkt auszuwandern und sich in den Niederlanden abzumelden, weiß es oder kann es wissen, eigene Wahl, erledigt!
NicoB
Ich komme seit mehr als 25 Jahren nach Thailand, immer für einen etwa 4-wöchigen Urlaub. 2006 wollte ich auch nach Thailand auswandern. Aber im Nachhinein bin ich froh, dass ich es nicht getan habe. 2010 erkrankte ich und einige Runden Chemotherapie später reisten mein Mann und ich noch einmal für längere Zeit in das geliebte Thailand, nie länger als 7 Monate, weil wir dann Geisterbürger sind. Ich bleibe jetzt bei der VGZ versichert, nicht bei der günstigsten , aber ich gehe auch jedes Mal zu einer Kontrolluntersuchung bei meinen Spezialisten in den Niederlanden. Die Versorgung in Thailand ist auch in Ordnung, aber es gibt immer noch diese Sprachbarriere.
In der Tat, Foodlover, die Fürsorge in Thailand ist da und kann großartig sein!
Schreiben Sie aus Erfahrung und waren keine einfachen Interventionen.
Ich hatte dieses Jahr auch Chemotherapie, Bestrahlung und Operation, und das ist noch lange nicht vorbei (< 5 Jahre).
Bin 43. Aber ich habe die Pläne, endgültig auszuwandern, aufgegeben.
Eine Versicherung in Thailand ist angesichts der Vorerkrankungen und der Krankengeschichte zu teuer!
Aber mit den aktuellen Kosten der belgischen Krankenversicherung (ergänzt durch einen zusätzlichen Krankenhausplan) bin ich nicht teuer, und medizinisch gesehen gehören wir in unserer Region zu den Besten der Welt. Schön für kleine Länder wie die Niederlande und Belgien. Und bereue ich es, deswegen nicht in Thailand gelebt zu haben? Oh, wir gehen so viel wir können und sind froh, 2 Häuser zu haben!;~)
Vielen Dank auch an Josephs klaren Beitrag zu diesen Ansichten.
Eine schöne Geschichte, aber ich frage mich, wie Sie an die 100 Millionen gekommen sind.
Wenn da noch die Kosten der Krankenkassen mit eingerechnet werden, wäre das schön, denn die häufen sich mit Geld.
In den Niederlanden leben 14 Millionen Menschen und etwa 9 Millionen Menschen zahlen durchschnittlich 120 Euro pro Monat.
Dann kommt man auf fast 100 Millionen Euro
Ich denke, Hans Bos hat Recht. Die Krankenkassen verlangen zu viel Geld von Expats.
Das hat nichts mit Ihrer Entscheidung zu tun, oder lag es daran, dass die Gesundheitsversorgung hier günstiger ist als in den Niederlanden und die Krankenversicherer hier Gewinn machen
Ich hoffe, dass der Moderator dies postet
Lesen Sie den Plan der SP, der heute veröffentlicht wurde.
Rechnen
Computing, sorgfältig lesen. Der Betrag beträgt nicht 100 Millionen, sondern 100 Milliarden, und das ist eine andere Geschichte.
Geniale Geschichte, sehr aufschlussreich formuliert, aber nicht ganz richtig? Die Gesundheitskosten steigen aufgrund von Betrug und Hinterlist in die Höhe
B. von Ärzten, Krankenhäusern, Fachärzten usw. Wenn man sich das genau anschaut, könnte man viel sparen. Darüber hinaus bin ich der Meinung, dass man sich als Rentner überall niederlassen und gleichzeitig seine Krankenversicherung nach dem geltenden Tarif aufrechterhalten können sollte in den Niederlanden und entsprechend der Kostenerstattung wie in den Niederlanden. Und alle Menschen, die jetzt ihre Prämie nicht zahlen, dazu zwingen, ihre Prämie zu zahlen. Einfach ihre Leistungen zurückhalten. Was nützt das Recht und die Freizügigkeit, wenn es unmöglich wird Wenn ich hingegen in den Niederlanden bleibe, werde ich unter Schmerzen leiden und nur sehr wenige Optionen hinter den Geranien sitzen. In einem warmen Land gibt es viel weniger Schmerzen und ein besseres Leben und bessere Möglichkeiten. Wir werden bereits von allen Seiten gekürzt? Wenn Sie abgemeldet werden, haben Sie als niederländischer Staatsbürger keine Rechte mehr, sondern nur noch Pflichten. Und ja, die Leute werden oft mit der monatlichen Prämie gemolken, weil sie keine andere gute Wahl haben. Aber Wir haben auch unser gesamtes Leben bezahlt. Und bei uns geht es nicht um Langzeitpflege, sondern um die normale Gesundheitsversorgung: Krankenhaus, Medikamente usw. Wenn Sie im Ruhestand sind, ist der finanzielle Vorteil sehr begrenzt, da Sie weiterhin Steuern zahlen Ihre staatliche Rente und staatliche Rente.
Lieber Jo, deine Geschichte ist ziemlich kurzsichtig. Wenn es um die Niederlande geht, meckern Sie häufiger über Menschen, die etwas oder jemanden kritisieren. Ich weiß, was Sie getan haben, und wage zu sagen, dass Sie davon sehr gut leben können. Insofern reden Sie (zu) leichtfertig.
Nun mein Kommentar zur niederländischen Krankenversicherung. Wir alle treffen unsere eigenen Entscheidungen und versuchen, die Zukunft so gut wie möglich einzuschätzen. Ich habe meine Entscheidung im Jahr 2005 getroffen und (glücklicherweise) einiges Unvorhergesehenes eingebaut. Wer hätte die Bankenkrise damals vorhersehen können? Wer hätte ahnen können, dass die Jahresprämie bei Univé von damals 260 Euro auf heute 495 Euro steigen würde? Und das ohne Erklärung? Die niederländische Regierung ändert die Spielregeln, so dass der Bezug der staatlichen Rente nicht mit 15, sondern mit 17 Jahren beginnt. Dadurch verlieren Menschen, die nicht mehr aktiv sind und innerhalb weniger Jahre in Rente gehen, 4 Prozent. Darüber muss man sich in seinem Alter keine Sorgen mehr machen....
Es wäre schön, wenn Sie auch ein Auge für Menschen in Thailand (und anderen Ländern) hätten, denen es weniger gut geht als Ihnen.
Übrigens, Grüße, Hans
Ich kann Joseph nur zustimmen. Was Sie unter anderem erwähnen, sind, so ärgerlich sie auch sein mögen, eine Art „Geschäftsrisiken“, zu denen auch unvorhergesehene Umstände gehören, die Unternehmer erleben können. Es können sich zum Beispiel Maßnahmen ergeben, die förderlich sind, andere aber auch schädlich sein können.
Das ändert nichts an der Tatsache, dass es mir persönlich nichts ausmacht, weniger Prämie zahlen zu müssen, ja, das muss ich auch zugeben.
Lieber Hans, Regierung und Krankenversicherung sind zwei verschiedene Einheiten. Sie haben mit einem Krankenversicherer einen Vertrag abgeschlossen und der Staat ist davon getrennt. Ich meckere überhaupt nicht über die Leute, aber manche haben oft völlig unbegründete Kritik an den Niederlanden und ich dachte, es sei in Ordnung, meine Meinung dagegen zu äußern. Kurz hinter der Kurve schreibst du. Das ist mir nicht klar. Natürlich kann ich nicht alle Einzelheiten dieses Themas in einem prägnanten Artikel beschreiben, aber was ich schreibe, ist die Wahrheit. Der Staat muss in die Tasche greifen, um die Pflege zu bezahlen. Und woher bekommt die Regierung das Geld? Tatsächlich zahlt der Steuerzahler dafür. Wenn Sie freiwillig in ein anderes Land ausreisen und in den Niederlanden keine Steuern mehr zahlen, haben Sie auch kein Recht, über die Pflege zu sprechen. Angenommen, der Steuerzahler muss für alle Landsleute aufkommen, die sich abgemeldet haben und irgendwo auf der Welt umziehen. Wäre das fair? Der allerletzte Satz Ihrer Antwort „Es wäre Ihre Ehre …“ hat mich betrübt und ich frage mich, wer das beurteilen kann.
Lieber Joseph Boy,
Als Antwort auf eine Nachricht von Hans schreiben Sie:
„Aber was ich schreibe, ist die Wahrheit. Der Staat muss in die Tasche greifen, um die Pflege zu bezahlen. Und woher bekommt die Regierung das Geld? Tatsächlich zahlt der Steuerzahler dafür. Wenn Sie freiwillig in ein anderes Land ausreisen und in den Niederlanden keine Steuern mehr zahlen, haben Sie auch kein Recht, über die Pflege zu sprechen.“
Mit anderen Worten: Sobald der Auswanderer Steuern zahlt, hat er ein Mitspracherecht. Und da muss ich Ihnen zustimmen.
Die Frage ist also: Zahlt er Steuern? Und hier verfehlen Sie völlig das Ziel.
Ich nenne Ihnen zwei häufige Beispiele, die unter Niederländern vorkommen, die nach Thailand ausgewandert sind.
Beispiel 1.
Sie sind alleinstehender AOW-Rentner. Dann beträgt Ihr Bruttoeinkommen (und damit steuerpflichtiges Einkommen) 14.218 € (einschließlich Urlaubsgeld).
Nach Steuern, Sozialversicherungsbeiträgen und einkommensabhängigem Beitrag zum Krankenversicherungsgesetz (Zvw) verbleiben 13.483 € netto.
Nun sind Sie nach Thailand ausgewandert. Ihr Bruttoeinkommen beträgt nun ebenfalls 14.218 €.
Aber jetzt bleiben Ihnen nur noch 13.031 € netto nach Steuern. Also ein Rückgang des verfügbaren Einkommens um 452 €.
Beispiel 2.
Sie haben einen (steuerlichen) Partner, der das gesetzliche Rentenalter noch nicht erreicht hat. Sie erhalten den vollen AOW-Partnerzuschuss.
In diesem Fall beträgt Ihr Bruttoeinkommen (steuerpflichtig) 19.334 €.
Nach Abzug von Steuern und Prämien beträgt Ihr Nettoeinkommen 16.966 €.
Darüber hinaus erhält Ihr Partner einen Teil der allgemeinen Steuerermäßigung bis zu einem Betrag von 1.431 € ausgezahlt.
Damit beläuft sich das auszugebende Familieneinkommen auf 18.397 €.
Nun sind Sie nach Thailand ausgewandert. Ihr Bruttoeinkommen beträgt nun ebenfalls 19.334 €. Nach Abzug der Steuern bleiben Ihnen 17.720 €. Ihr Partner verliert jedoch die Zahlung des Teils der allgemeinen Steuerermäßigung.
Das auszugebende Familieneinkommen bleibt somit unverändert bei 17.720 €.
Dies bedeutet somit einen Verlust an verfügbarem Familieneinkommen von 677 €.
Ausgewanderte Niederländer bilden eine Cash-Cow für die niederländische Staatskasse. Sprechen Sie also niemals über „Auswanderer, die in den Niederlanden keine Steuern zahlen und daher kein Recht haben, über Gesundheitskosten zu sprechen“, wenn Sie darüber noch keinen Käse gegessen haben, denn im Gegensatz zu dem, was Sie von sich selbst behaupten: Das, was Sie schreiben, ist nicht der Fall enthalten keine Wahrheit.
Joseph, du liegst wieder völlig falsch. Warum sind Regierung und Versicherer zwei verschiedene Einheiten? Das gesamte Krankenversicherungssystem basiert auf einer Gesetzgebung, die von der Regierung festgelegt wird. Die Krankenkassen sind lediglich Vollstrecker von Vorschriften.
Es ist auch nicht richtig, dass der Staat das Geld für die Pflege vom Steuerzahler nimmt. Damit zeichnen Sie wieder einmal ein völlig falsches Bild hinsichtlich der Situation von Hans Bos. Mehr als 55 % der Gesundheitskosten werden durch Krankenversicherungsprämien, vom Lohn abgezogene Nominalprämien, Selbstbehalte, persönliche Beiträge (außer Selbstbehalte) und Zusatzversicherungen gedeckt. Wenn man außerdem berücksichtigt, dass von den 90 Milliarden etwa 50 Milliarden für die Gesundheitsversorgung (Heilung) ausgegeben werden, kann man daraus schließen, dass die Gesundheitsversorgung größtenteils von den Versicherten finanziert wird und das System daher selbsttragend ist. Es ist also nicht so, dass Hans Bos vom Steuerzahler in den Niederlanden profitiert, sondern umgekehrt, dass die Versicherten in den Niederlanden von Leuten wie Hans Bos profitieren, die absurde Prämien zahlen müssen, die in keinem Verhältnis zu den Kosten stehen der Gesundheitsfürsorge, wo er sie nutzen kann.
Ich denke, Sie tun beim nächsten Mal gut daran, die Dinge selbst zu analysieren und nicht ganze Textteile aus Internetquellen zu kopieren und sie als einzige Wahrheit in Kommentaren anderer zu verarbeiten!
Lieber Bacchus und lieber Lammert, was mir auffällt und deshalb antworte, ist, dass DU es weißt. Ok, aber warum stimmen Sie dann nicht überein, was der Steuerzahler gezahlt hat, und der andere sagt: Der Steuerzahler zahlt das nicht!
Was möchte ich eigentlich sagen? Einer von euch weiß es auch nicht und greift Joseph fälschlicherweise an!
Aber wer weiß, vielleicht bekommen die Bloggerkollegen und ich einen Link, wer gerade dabei ist…..
Lieber Kjay,
Ich bin in der Tat derjenige, der sagt, dass man Steuern zahlen muss, wenn man in Thailand lebt. Ich habe gesagt, dass Sie sogar die Cash-Cow für das niederländische Finanzministerium sind. Ich habe dies auch anhand von zwei Beispielen in meinem früheren Beitrag dazu berechnet. Aber auch danach antworten die Leute weiterhin mit der Aussage, dass man in den Niederlanden keine Steuern zahle. Ich habe daher den Eindruck, dass die Leute hier ihrer Voreingenommenheit Luft machen, ohne die Meldungen dazu zu lesen oder sich vorher weiter in Bezug auf diesen Punkt zu orientieren.
Sie fragen nach einem Link. Ich kann es dir tatsächlich geben. Heute habe ich meine Website mit einigen Beispielen über die Steuer- und Prämienbelastung beim Leben auf den Philippinen oder in Thailand im Vergleich zu diesem Druck beim Leben in den Niederlanden angepasst.
Siehe hierzu: http://www.lammertdehaan.heerenveennet.nl
Gehen Sie dann auf den Reiter „Steuernachrichten“. Dort finden Sie die Beispielrechnungen, die ich bereits im Blog veröffentlicht habe, vollständig ausgearbeitet.
Ich hoffe, es wird Dir dann klar sein.
Lammert de Haan.
Lieber Hans,
Ich verstehe die Kostenexplosion bei Ihrer Krankenversicherung, die von 260 Euro auf 495 Euro gestiegen ist. Nur der letzte Teil Ihres Kommentars, in dem Sie auf einen Verlust von 4 % bei den Menschen hinweisen, die in ein paar Jahren in Rente gehen, ist mir nicht ganz klar. Soweit ich weiß, möchte die niederländische Regierung genau wie Deutschland, dass die Menschen zwei Jahre später in Rente gehen, weil unsere Lebenserwartung ständig steigt und die Kosten dadurch steigen.
Wer nun erstmals mit 67 Jahren in Rente geht, bleibt unabhängig davon, ob er 50 Jahre lang gearbeitet hat oder nicht, so dass er die volle Aow erhält. Das Einzige, was sich geändert hat, ist, dass die Menschen ihre staatliche Rente nur noch zwei Jahre später genießen können, normalerweise aber aufgrund der Lebenserwartung auch länger profitieren. Da ich jedoch einen Großteil des Jahres in Deutschland lebe, sind mir Übergangsregelungen für ältere Menschen, die bald 2 Jahre alt werden, nicht bekannt, es wäre in der Tat gut, wenn es eine Stufenregelung gäbe. Was unsere europäische Krankenversicherung betrifft, kann ich berichten, dass diese auch immer teurer wird, mit immer weniger Erstattungen, so dass die meisten auch mit hohen Zuzahlungen rechnen müssen, die für viele Rentner fast unerschwinglich sind, während sie immer noch günstiger sind in Thailand.
Diese 4 % sind darauf zurückzuführen, dass sich der AOW-Anspruch von 15 auf 17 Jahre erhöht.
Also jemand, der wegen dieser Gesetzesänderung die Niederlande verlassen hat,
wird die AOW-Leistung um weitere 2 Jahre gekürzt.
2 * 2 % sind also 4 % Rabatt auf die AOW.
Tut mir leid, Albert, diese Information ist falsch, die staatliche Rente bezieht sich jetzt auf das Alter von 17 bis 67 Jahren. also 100 %, wenn Sie all die Jahre in den Niederlanden gelebt haben und Sozialversicherungsbeiträge zahlen mussten.
NicoB
Lieber Albert,
Wenn Sie bis zum Alter warten, ab dem Sie Anspruch auf AOW-Leistung haben, erhalten Sie einfach 100 % und dies nur auf der Grundlage der Anwesenheit, unabhängig davon, ob Sie noch arbeiten oder nicht.
Ich selbst habe die Niederlande im Alter von 39 Jahren verlassen und habe Anspruch auf 48 % der AOW, daher kann ich der niederländischen Regierung keinen Vorwurf machen, zumal mich niemand gezwungen hat, genau wie alle anderen Auswanderer.
Die Abmeldung aus den Niederlanden ist für mich nur ein Nachteil. Nein, ich wiederhole, kein Steuervorteil. Jahrelang zu arbeiten, um hier in Thailand friedlich von meiner Rente leben zu können, ist offiziell nicht möglich. Ich nutze die Gesundheitsversorgung hier in Thailand viel weniger als in den Niederlanden. Und wenn mir Kosten entstehen, sind diese so gering, dass die Deklaration allein schon teurer wird.
Kees, ich habe also eine staatliche Rente, darauf zahlen Sie in NL weiterhin Steuern, Sie können auf der Grundlage des Thailand-Niederlande-Abkommens eine Befreiung für private Renten in NL beantragen.
Zur Erinnerung: Die AOW wird immer in den Niederlanden besteuert, dieser Satz ist niedrig.
Also Pech gehabt mit einer staatlichen Rente, dann hast du tatsächlich keinen Steuervorteil, außer vielleicht für Vermögenswerte, Box 3, die in NL besteuert wurden und unversteuert in Thailand leben.
Überprüfen Sie noch einmal Ihre Rentenherkunft, einige staatliche Renten sind steuerfrei.
Erfolg.
NicoB
Alles nette Geschichten mit dem Hintergrund, zu viel zu bezahlen. Aber niemand spricht darüber, dass man bei einer Auswanderung in den Niederlanden keine Steuern und Prämien mehr zahlt. Ein schöner Vorteil. Wenn man noch die obligatorischen niederländischen Rückflüge hinzurechnet, die demnächst 650 bis 850 € betragen, wird der Vorteil noch größer. Dann die Vorteile, die Thailand bietet: keine Heizung, keine Winterkleidung, fast alles günstiger als in NL oder B. Dann hat ein Aufenthalt hier seine Vorteile. Wenn Sie sich jetzt über Hua-Hin stationär versichern, sagen wir im Alter von 65 Jahren, etwa 2500 €, dann bleiben diese medizinischen Kosten überschaubar und Sie haben sicherlich etwas für andere Dinge übrig, die Sie sonst in NL zurücklassen müssten und B. Fragen Sie einfach André oder Matthieu.
Grüße mit einem gesunden Leben…..
Meine Versicherung, Health Care, hat die Prämie von 3300 Euro auf 8500 Euro erhöht, wenn ich 76 Jahre alt bin. Dies mit einer Selbstbeteiligung von 2000 Euro. In 10 Jahren habe ich nie etwas beansprucht.
Sie wollen dich nur loswerden.
In diesen 10 Jahren hätten Sie 10 x (im Durchschnitt etwa 5000) pro Jahr sparen können, Sie können eine schöne Zeit im Krankenhaus mit den notwendigen Behandlungen verbringen.
Entschuldigung, aber ich verstehe nicht die ganze Geschichte! Sie sind mit Hans Bos nicht einer Meinung, was die Krankenversicherungsprämie angeht, und erwähnen dann eine ganze Liste vermeintlich schöner Dinge in den Niederlanden in Bezug auf die Gesundheitsversorgung, die keine Erklärung für die hohe Prämie liefern, die Hans Bos zahlt, und dann erfahren Sie den wahren Grund, warum Sie mit Hans Bos nicht einer Meinung sind, und zwar: „Auswandern hat Vor- und Nachteile.“ Die hohe Prämie wird daher als Nachteil angesehen.
Tatsächlich sagen Sie einfach: „Hans Bos, Sie sollten sich nicht beschweren, Sie möchten in Thailand leben und bei einer niederländischen Versicherungsgesellschaft versichert sein, also müssen Sie einfach nach niederländischen Standards bezahlen, obwohl Univé das weiß.“ Die Gesundheitskosten in Thailand sind viel niedriger. Lüge". Dann verknüpfen Sie das mit der „großartigen“ Gesundheitsversorgung in den Niederlanden, woraus wir schließen können, dass Sie es für normal halten, dass Auswanderer weiterhin für die Gesundheitskosten in den Niederlanden aufkommen.
Eine seltsame Geschichte und eine seltsame Sichtweise! Persönlich würde ich meinen, dass eine Versicherung bei der Prämienfestlegung die örtlichen Gegebenheiten berücksichtigen sollte. Um unnötige Diskussionen zu vermeiden; Selbstverständlich darf die Versicherung daher nur eine örtliche Deckung bieten! Wenn Hans Bos also nur Gesundheitskosten innerhalb Thailands versichert hat, wird er eine absurd hohe Prämie zahlen.
Die traurige Wahrheit ist, dass Versicherungsunternehmen wie Univé die Situation bewusst zu ihrem eigenen Vorteil (sprich Gewinn) ausnutzen. Als Ausländer ist der Abschluss einer Krankenversicherung in Thailand sehr schwierig, insbesondere wenn man älter ist und das ist die Mehrheit der Menschen, die nach Thailand auswandern. Diese Tatsache wird von (westlichen) Versicherungen dankbar und fast mafiös ausgenutzt!
Dann noch das ganze Hosianna über die niederländische Pflege.
Zunächst einmal sind die Niederlande mit ihren Gesundheitskosten in Höhe von 90 Milliarden nicht die größten Geldgeber in Europa; Die Schweiz und Norwegen geben noch mehr aus. Die Niederlande sind innerhalb der EU führend, die Unterschiede zu anderen nordeuropäischen Ländern sind jedoch sehr gering.
Beunruhigend und aussagekräftiger ist in diesem Zusammenhang, dass die Niederlande die teuerste Krankenversicherung in Europa haben. Im Vereinigten Königreich ist die Gesundheitsversorgung kostenlos. In Belgien, Frankreich und Deutschland gibt es eine Art Krankenkasse, die allesamt deutlich günstiger ist als die niederländische Versicherung. Laut der Weltgesundheitsorganisation verfügt Frankreich über das beste Krankenversicherungssystem. Usw…. Leider wird das alles für einen Moment ignoriert, aber es macht deutlich, warum Hans Bos so viel bezahlt.
Was ich äußerst seltsam finde, ist, dass die Höhe der Kosten per Definition an die Qualität gekoppelt ist. Ich zitiere: „Gemessen an der Langzeitpflege älterer und behinderter Menschen sind die Niederlande das teuerste Land der Welt. Was die Langzeitpflege angeht, gibt es keinen besseren Ort zum Leben als in unserem eigenen kleinen Land.“ Wie anders ist die aktuelle Realität! Die Zeitungen sind voll von Exzessen im Gesundheitswesen! Pflegepraxen beschweren sich über Stein und Knochen! Zehntausende Entlassungen im Gesundheitswesen! Älteren Menschen werden (bestimmte) Medikamente verweigert! Ein medizinischer Eingriff wird von den Kosten bestimmt, nicht von der medizinischen Notwendigkeit (sprich: Überleben). Auch hier kann ich stundenlang aus Nachrichtenberichten zitieren. Trotz aller schockierenden Berichte und Zahlen tut unser Premierminister dies als „kleine Vorfälle“ ab! Was meinen Sie mit guter Pflege in den Niederlanden? Pflege wird nur den Wohlhabenden zugänglich sein, der Rest kann sich mit informeller Pflege begnügen!
Nur noch ein paar Fakten. Seit der Liberalisierung im Jahr 2006 sind die Gesundheitskosten für die Niederländer um 57 %(!!) gestiegen! Versicherungsunternehmen machen jedes Jahr Milliardengewinne auf dem Rücken der OBLIGATORISCHEN Versicherten! Mittlerweile können sich mehr als 300.000 Niederländer ihre Krankenversicherung nicht mehr leisten! Im Jahr 2016 werden die Prämien voraussichtlich wieder steigen, ebenso der Eigenanteil. Auch für Menschen, die auf unbezahlte informelle Pflege angewiesen sind!
Man könnte es einen Nachteil nennen, aber Hans Bos zahlt aufgrund der grassierenden Banditentums der niederländischen Krankenversicherer einfach viel zu viel Prämie für die thailändischen Gesundheitskosten. Ich gebe dem noch ein paar Jahre Zeit und dann werden viele Niederländer, die nicht ausgewandert sind, das gleiche Gefühl haben wie Hans Bos!
In der Tat ist es eine seltsame Geschichte: Erstens beträgt das Budget für die Gesamtpflege für 2016 74 Milliarden Euro. Und es gibt viele Leute, die sich nicht abgemeldet haben. Aber wenn Sie ein Jahr lang nicht in den Niederlanden bleiben, werden Sie in vielen Gemeinden automatisch abgemeldet. Und warum zahlen Sie viermal so viel wie jemand, der einfach in den Niederlanden lebt? Die Niederlande sind schließlich ein freies Land. Sollten Sie für das, was Sie tun, bestraft werden?
Schließlich haben die Menschen ihr ganzes Leben lang Steuern und Prämien gezahlt. Dann sollte einer dieser Vielfraße in Den Haag entscheiden, dass Sie ein Paria sind. Wenn wir damit einverstanden sind, können Sie Ihr AOW bald auch nur noch in den Niederlanden verbringen.
Joseph Boy, du vergisst etwas sehr Wesentliches.
Anstatt den betreffenden Artikel von Hans Bos zu kritisieren, wäre es besser gewesen, wenn Sie sich etwas intensiver mit dem Thema befasst hätten. Und dann wären Sie zu einem völlig anderen Schluss gekommen, als Sie jetzt aufschreiben.
Als in den Niederlanden am 1 das Krankenversicherungsgesetz eingeführt wurde, wurden viele Menschen in verschiedenen Ländern, darunter auch Thailand, aus der alten „privaten Krankenversicherung“ geworfen. Das Krankenversicherungsgesetz sah eine Fortführung nach der neuen Gesetzgebung nicht vor.
Alle Auswanderer, die bei einer Krankenkasse waren und KEINE sogenannte Auslandspolice hatten, wurden über Nacht unversichert. Sie wurden oft zu fahrenden Rittern mit medizinischer Vergangenheit und suchten dann irgendwo Schutz.
Mit einer Krankengeschichte erhalten Sie eine höhere (sagen wir: eine prohibitive) Prämie, Ausschlüsse oder beides. Diese Gruppe war nicht in der Lage, sich vorzubereiten, und wurde von der neuen Gesetzgebung unterdrückt, und man kann es diesen Leuten nicht verübeln, dass sie in Schwierigkeiten geraten sind. Zu dieser Gruppe gehören nicht oder nur begrenzt versicherte Auswanderer in verschiedenen Ländern.
Als Steuerspezialist habe ich Mandanten in Thailand und auf den Philippinen, die aus diesem Grund erwägen, die niederländische Staatsbürgerschaft anzunehmen, und die Niederlande sind dann mit stark steigenden Gesundheitskosten konfrontiert. Bedenken Sie auch Folgendes: Zahlen Sie relativ viel mehr Einkommenssteuer, belasten Sie die Gemeinschaft in den Niederlanden jedoch nicht mit Gesundheitskosten. Nein, das bezahlen Sie selbst!
Die Form Ihrer Versicherung hängt von Einkommen, Vermögen, Krankengeschichte und der Politik in zwei Ländern ab. Es hat sich gezeigt, dass die Politik in den Niederlanden unberechenbar sein kann. Sie können das Wort „unzuverlässig“ auch streichen, wenn Sie die Steuererhöhung in den Steuerklassen 62 und 1 in den Niederlanden zum 2 um 1 % berücksichtigen. Ganz zu schweigen von der Abschaffung der Steuergutschriften und dem möglichen Abzug von Einkommensteueraufwendungen, wenn Sie in Thailand und vielen anderen Ländern leben! Und das kann sich auf Tausende von Euro belaufen, insbesondere wenn Sie auch einen steuerlichen Partner haben! Sollte so etwas in den Niederlanden passieren: Ich versichere Ihnen, dass das Malieveld zu klein wäre. Ich denke, dass 1 „Malie Fields“ nicht einmal genug sind.
An deiner Stelle würde ich in Zukunft eine etwas nuanciertere Geschichte dem Papier (Tastatur) anvertrauen, vorausgesetzt natürlich, dass du dich vorher gründlich mit der Materie befasst hast.
Regards,
Lammert de Haan.
Ich stimme Hans Bos voll und ganz zu.
Die niederländischen Krankenkassen ziehen, wenn irgend möglich, allen die Haut über die Nase.
Und weiter.
Das klappt noch nicht ganz so, wie es sich die Versicherungsbauern wünschen, aber es wird klappen.
Aber die „Expats“ können einfach ausgeschaltet werden.
Und wahrlich, wenn man fast 500 Euro im Monat zahlen muss, also 20,000 Baht, dann kann man getrost von Ausbeutung sprechen.
Der Vergleich und die Erklärung, die einer der Mitwirkenden vorbringt, können meiner Ansicht nach nur aus dem Gehirn einer sogenannten sehr wohlhabenden Person stammen.
Etwas weniger Glückliche wie Hans Bos und Sie kämpfen gegen hohe Prämien, Ausschlüsse und die Ausbeutung durch niederländische Krankenversicherungsbauern.
Allerdings sind die Gewinne dieser Unternehmen in den Niederlanden enorm.
Und nur die Einrichtungen schrumpfen.
Und Gesundheitsdienstleister missbrauchen weiterhin die tief verwurzelten Möglichkeiten des Monsters von Hogervorst.
Was auch immer der Grund dafür sein mag, dass Auswanderer nach Thailand ziehen, Tatsache bleibt, dass die meisten von ihnen Jahre damit verbracht haben, für die Annehmlichkeiten zu bezahlen, und in den meisten Fällen haben sie diese Annehmlichkeiten kaum oder gar nicht genutzt.
Und wir können auch sagen, dass diese Expats aus den Augen und aus dem Herzen der niederländischen Regierung verschwunden sind.
Eine Regierung, die dabei einfach alle Vereinbarungen und Verträge missachtet.
Aber ja, es ist heutzutage in aller Munde, den Missbrauch von Umständen zum Ruhm des Profits zu dulden.
Wie in einigen Kommentaren zu sehen ist.
Die Bemerkung, dass Sie beim Verlassen der Niederlande keine Steuern und Prämien mehr in den Niederlanden zahlen, ist richtig.
Aber zahlen Sie in Thailand Steuern.
Zum Glück weniger als in den Niederlanden, aber immerhin.
Und dass in Thailand fast alles billiger ist als in den Niederlanden?
Das war einmal.
Für eine bestimmte Gruppe in den Niederlanden wurde eine Übersicht über die Lebenshaltungskosten eines allein lebenden Expats in Thailand erstellt.
Schon vor der Preisexplosion im letzten Jahr habe ich einen Betrag von über 1000 Euro im Monat erreicht.
Und es ist wirklich nichts Verrücktes daran.
Josephs Geschichte ist undicht wie ein Sieb und ergibt keinen Sinn. Ich weiß nicht, woher er diese „Weisheit“ hat, aber sie basiert sicherlich nicht auf irgendwelchen Beweisen. Seine Vergleiche sind sogar arrogant. Ich lese auch Geschichten über das Bezahlen von Steuern von anderen: Ich zahle in NL nur die volle Steuer (tatsächlich zahle ich keine Sozialversicherungsbeiträge).
Als alter Soldat und Kriegsveteran bin ich auf die Uni angewiesen, andere Versicherungen lehnen mich einfach ab. Was ist mit ehemaligen KNIL-Soldaten, die ihre letzten Tage in Indonesien verbringen wollen? Ehemalige Soldaten, die nach einer Straßenbombe in ihr Heimatland zurückkehren wollen (Marokko, Türkei, oder einfach nur in Thailand leben wollen usw.) Jetzt der ganze Skandal um PX10, Menschen mit PTBS. Alles abhängig von der Universität. Unive ist verpflichtet, diese Personen aufzunehmen und bis zu ihrem Tod weiter zu versichern. Es gibt also definitiv eine andere Seite der ganzen Geschichte Josephs. Daher würde ich es sehr schnell zurücknehmen.
Man kann natürlich sagen, dass Krankenversicherer den Expats zu viel Geld in Rechnung stellen (und das mag auch der Fall sein), aber niemand weiß, wie viel sie von diesen Expats verlangen.
Die Prämie für die Krankenversicherung liegt in den Niederlanden über alle Altersgruppen hinweg im Durchschnitt, während in Thailand die Mehrheit der Versicherten ältere Menschen sind, die im Durchschnitt mehr kosten.
Darüber hinaus gehen alle für eine Konsultation in die teuersten Krankenhäuser, anstatt wie in den Niederlanden zu einem Allgemeinarzt.
Die Kosten für die Pflege (Heilung) werden in Thailand daher deutlich höher sein als in den Niederlanden.
können sich auch für eine Versicherung in Thailand entscheiden. Die Kosten sind um einiges niedriger als in Thailand, aber es ist nicht alles abgedeckt. Aber wenn die Kosten 60 % betragen, kann man für alle Fälle auch etwas zurücklegen.
Schöne Geschichte. Aber warum muss er jetzt so viel bezahlen? Darum ging es jedenfalls. Warum 495,00 € bei Univé, während die Gesundheitsversorgung in THAILAND viel günstiger ist.
Irgendwo von Hans selbst habe ich gelesen, dass seine Prämie von 260 Euro auf einen Schlag auf jetzt 495 Euro im Monat erhöht wurde.
Warum das so ist, lesen Sie nicht. „Einfach aus dem Nichts“ scheint mir keine Erklärung zu sein
Der Grund kann sein: zusätzliche Diagnose, zusätzliches Risiko muss abgedeckt werden, chronische Krankheit ...
Habe andere Bekanntschaften hier in Thailand. Habe für NGOs und multinationale Konzerne gearbeitet … sie alle zahlen ungefähr den Betrag, den Hans auch einzahlen muss. Also nicht so unüberwindbar, oder?
In Thailand können Sie in den staatlichen Krankenhäusern eine kostengünstige Behandlung genießen.
In privaten Krankenhäusern kostet eine Operation oft genauso viel wie in Ihrem Heimatland, WENN Sie versichert sind. Natürlich haben Sie selbst keine Kenntnis von dieser Höhe, es sei denn, Sie sind nicht versichert. Und dann kann man in den Krankenhäusern einkaufen gehen und sogar feilschen.
Ich selbst laufe hier seit 11 Jahren ohne Versicherung rum.
Ich war in dieser Zeit nie krank, daher waren diese Jahre für mich Prämiengewinne.
Ich weiß, wie Versicherungen und Banken in Thailand funktionieren.
Zahlen Sie eine relativ hohe Prämie für eine geringe Leistung oder gar keine, wenn Sie häufiger krank sind.
Am Anfang war ich einmal ein Jahr lang bei der BUPA versichert, das gefiel mir überhaupt nicht.
Aber zum Glück habe ich genügend finanzielle Mittel, um im Falle eines Falles die Kosten für meine Gesundheit selbst tragen zu können.
Wenn ich sehe, was Sie monatlich bereits verloren haben, wenn die Möglichkeit bestünde, dass Sie einem in Thailand lebenden Niederländer eine Prämie zahlen müssten, ist das nicht nichts.
Wenn Sie nur eine staatliche Rente und eine kleine Rente haben, können Sie den Gedanken, im Alter dauerhaft in Thailand zu leben, sicher vergessen.
495 Euro im Monat zahlen, so lese ich hier, die Rente ist weg.
Jan Beute.
Wenn Sie viel Prämie zahlen müssen, legen Sie das Geld besser zur Seite. Wenn Sie noch einigermaßen gesund sind
Das Problem besteht darin, dass sich die Vorschriften in den Niederlanden jede Minute zum Nachteil von Expats in Thailand und anderen Ländern ändern – siehe auch die Notwendigkeit, sich für die Steuergutschriften zu qualifizieren
Außerdem wird es Expats erschwert, eine Krankenversicherung abzuschließen, und zwar zugunsten von Parteien, die in verschiedenen Gremien der Versicherer sitzen.
Ich habe dies bei verschiedenen Parteien in den Niederlanden zur Sprache gebracht, um dieses Problem bekannt zu machen und im Repräsentantenhaus zu diskutieren. Ich hoffe auf mehr Unterstützung von den Expats in Thailand, die sich nur über den Thailand-Blog usw. beschweren.
Ich verstehe nicht, wie man sich über die Höhe der Krankenversicherungsbeiträge in den Niederlanden beschweren kann. Ich habe 25 Jahre in den Niederlanden gelebt und in Deutschland gearbeitet. Meine deutschen Kollegen mussten für ihre medizinischen Kosten das Doppelte bezahlen. Am Anfang, als ich wieder in den Niederlanden lebte, habe ich noch in Deutschland bezahlt. Durch die Versicherung in den Niederlanden habe ich damals etwa 500 Gulden pro Monat gespart.
Jetzt kann ich verstehen, dass Sie als Niederländer die Gesundheitskosten in Thailand als hoch empfinden. Sie sind im Vergleich zu den Niederlanden hoch. Im Vergleich zur deutschen Versicherung allerdings nicht so.
Dennoch ist es im Verhältnis zum Einkommen vieler hier lebender Menschen extrem teuer, sich hier zu versichern. Sie zahlen vielleicht eine Versicherung, aber dann können Sie hier kaum etwas Schönes in Ihrem Leben tun … dann beginnen Sie sich zu fragen, was wichtiger ist. Vor allem, wenn man merkt, dass man mit zunehmendem Alter immer mehr zahlen muss und man bei zu starker Inanspruchnahme der Versicherung rausgeschmissen wird oder keine Rückerstattung mehr bekommt. Was ist dann der Sinn dieser Versicherung?
Ich bin noch relativ jung und habe mein Rentenalter noch nicht erreicht. Aber wenn es so weit ist, dass ich nichts mehr bezahlen kann, dann werde ich auch zurück in die Niederlande oder nach Deutschland gehen und dort alle Leistungen in Anspruch nehmen, die ich noch bekommen kann, und dann, soweit es meine Gesundheit zulässt, jedes Jahr fliegen für 8 Monate nach Thailand. So können Sie zumindest alle Voraussetzungen erfüllen und beide Seiten genießen.
Ich selbst bin jetzt seit 4.5 Jahren hier unversichert und das spart viel, man kann eine schöne Zeit im Krankenhaus verbringen. Aufgrund eines Herzinfarkts im Jahr 2005 bin ich schwer zu versichern, aber vorerst sind mir hier keine Kosten entstanden.
Kurz gesagt, wenn man etwas Geld hinter sich hat, ist es meiner Meinung nach besser, hier nicht zu versichern.
In den Niederlanden ist jeder pflichtversichert. In den Niederlanden wird ein System verwendet, das die durchschnittlichen Behandlungskosten berechnet. Beispielsweise wird bei einer Meniskusoperation ein fester Betrag an den Leistungserbringer gezahlt, mit dem die Versicherung einen Vertrag hat. In einem Fall kann der Gesundheitsdienstleister einen Vorteil haben, in einem anderen Fall der Versicherer. Wenn Sie selbst ein anderes Krankenhaus wählen, kann Ihnen Ihre Versicherung einen Rabatt von 25 % auf den Betrag gewähren, der Ihnen normalerweise erstattet worden wäre.
Wenn Sie Ihren Winter- oder Langzeiturlaub nicht unterbrechen und sich in Thailand behandeln lassen möchten, erhalten Sie bereits 25 % Rabatt, da Sie sich für einen nicht vertragsgebundenen Pflegedienstleister entscheiden. Auch die örtlichen Gegebenheiten werden nicht berücksichtigt, die Ansteckungsgefahr ist in den Tropen größer, sodass man oft intensiver überwacht wird, was auch zusätzliche Kosten mit sich bringt.
Eine Behandlung in den Tropen ist daher nicht immer günstiger als in den Niederlanden.
Auch eine Reiseversicherung bietet nicht immer eine Lösung, denn wenn Ihre Situation nicht als dringend eingestuft ist, zahlt sie nicht aus.
In jedem Fall kostet es Sie Geld, oder Sie bezahlen ein teures, ungeplantes Ticket in die Niederlande oder Sie erhalten Kürzungen bei Ihrer Erstattung.
Leider bin auch ich durch Versuch und Irrtum klüger geworden.
Jedes Mal, wenn dieses Thema aufkommt, heizen sich die Befürworter und Gegner der Gesundheitspolitik auf. In den Geschichten, die Sie in den Kommentaren lesen, steckt viel Selbstbewusstsein. Wie alt bist du, wie viel Geld hast du, wie krank bist du und ob du ausgewandert bist oder nicht. Alles, was Sie tun, hat Konsequenzen und kann vorteilhaft oder nachteilig sein. Bei den Gesundheitskosten sollte es keinen Unterschied zwischen den Menschen geben. Die Niederländer auf der ganzen Welt sollten in der Lage sein, gleichermaßen Kosten und Nutzen zu erzielen. Dafür muss man sein Bestes geben. Eine saubere Aufgabe für die niederländische Regierung. Leider gibt es zu viele politische Parteien und das ist einer der Gründe, warum der Ärger weitergeht und ungerechte Taten begangen werden. Die Gesundheitskosten sind unter anderem deshalb so hoch, weil in den Niederlanden jahrelang nichts gegen die Korruption im medizinischen Bereich und die Selbstbereicherung der Versicherer unternommen wurde.
Es muss eine von den Parteien getrennte Regierung geben, die gleichermaßen die Interessen aller Niederländer vertritt und die Verwendung unserer Steuergelder überwacht. Auch unsere Demokratie funktioniert nicht so, wie sie sollte. Was jetzt da steht, ist auch ein Witz. Für den Normalbürger wird es sich finanziell nicht verbessern, da unter anderem die Kosten für die Aufnahme von Asylbewerbern steigen. Teilweise aus diesem Grund werden die Regierung und die politischen Beamten versuchen, die Zahl der Menschen noch weiter zu senken, weil es uns in den Niederlanden immer noch sehr gut geht???!!!
Ich bin wirklich unsicher, was ich jetzt tun soll, ob ich auswandern soll oder nicht. Ich habe die Kosten in Thailand berechnet und sie sind ziemlich hoch. Um einen Bungalow mit Klimaanlage, Internet, Fischteich und Gebrauchtwagen sowie Versicherung und einigen anderen Kosten zu mieten, gebe ich etwa 1500 Euro pro Monat aus. Dann lebe ich wirklich nicht luxuriös, sondern normal, wie ich es in den Niederlanden getan habe. Es ist sehr schwierig, eine Entscheidung auf der Grundlage von Momentaufnahmen zu treffen, da sie natürlich Konsequenzen hat, aber sie hängt auch von den Entscheidungen der Regierungen ab. Wie wir alle wissen, kann man diesen nicht trauen, weil sie alle unterschiedlich denken. Letztes Jahr habe ich berechnen lassen, wie viel Vorruhestand ich bekommen würde, und das wurde mir dann klar gemacht. Jetzt, da ich kurz vor dem Rentenbezug stehe, scheint es eine weitere Änderung in der Steuergesetzgebung zu geben, die bedeutet, dass ich 3000 Euro weniger Rente erhalten werde. Die ABP reinigt ihre Unschuld, weil sie die Regeln nur so umsetzt, wie sie sagen.
Meine Befürchtung ist, und dafür gibt es alle möglichen Gründe, dass es auf der ganzen Welt und insbesondere in den Niederlanden nur noch schlimmer wird.
Als Beamter sehen Sie, dass Sie eine Gehaltserhöhung erhalten, wenn Sie dafür auf künftige Rentengelder verzichten.
Zigarre aus eigener Kiste. Ja, die Buchhalter wissen, was sie tun.
Bei einer als Auswanderer finanziell sehr ungünstigen Gesundheitssituation, die dazu führt, dass man auch weniger Geld zum Leben hat, ist das für mich kein angenehmes Gefühl. Dies sollte nicht der Fall sein, da ich Niederländer bin und bleiben werde und Diskriminierung in jedem Bereich als Ungerechtigkeit empfunden wird.
Nun ja, wir hatten anscheinend etwas Glück, eine gute INTERNATIONALE ZKV zu finden (die daher auch Behandlungen in NL oder B (außer USA & Kanada) erstattet und auch Menschen über 70 versichert!
Die Kosten für diese Versicherung betragen für mich, über 70 Jahre alt, 3600 Euro jährlich und für 60-64-Jährige 2150 Euro, ohne Selbstbeteiligung und für stationäre, ambulante und ambulante Patienten.
Ich helfe gerne jedem, der Interesse hat. Sie erreichen mich per E-Mail: [E-Mail geschützt] .
Aad
In vielen Reaktionen ist zu lesen, dass die Prämien als zu teuer angesehen werden.
Manche lösen dieses Problem, indem sie unversichert fröhlich und frei sind.
Bis sie schwer erkranken, denn solche Geschichten liest man auch auf Blogs. Dann wird zur Solidarität aufgerufen oder es gibt Aktionen, die dafür sorgen, dass der Landsmann Nun ja, diese „Heilung“ und „Pflege“ wird auch von der Gemeinschaft bezahlt, nicht wahr?
Und natürlich möchte niemand krank werden, und manche betrachten Versicherungsprämien auch als verlorenes Geld. Nun ja, aber so funktioniert es nicht. Dabei geht es um das Prinzip der Solidarität: Eine Gruppe von Menschen zahlt im Krankheitsfall eine Prämie und kommt dann in den vollen Genuss der Pflegeleistungen. Versicherungen als Investition zu betrachten, ist daher falsch; hoffentlich brauchst du sie nie. Mit einer Feuerversicherung würden Sie sich nicht wünschen, dass nach X Zeit ein Feuer ausbricht, um Ihre Rechte aus der Versicherungspolice und Ihren „Nutzen“ erschöpfen zu können?
Darüber hinaus gibt Joseph eine klare Vision, andere haben ihre eigene – andere – Vision. Und dann schwärmen Sie darüber, ob Sie Recht haben oder nicht.
Es gibt nur einen, der Recht hat, und das ist Vater! Um den Fahrrichter zu zitieren: „Das ist mein Urteil und Sie müssen damit zufrieden sein.
Ab dem 1. Mai bin ich (62 Jahre alt) bei der BDAE/Würzburger Versicherung versichert. Stationär und ambulant inklusive aller Medikamente und einer zahnärztlichen Kontrolle pro Jahr für eine Prämie von 195 Euro pro Monat. Das Eigenrisiko beträgt 250 Euro pro Jahr. Versicherungsgarantie für mindestens 5 Jahre. Es gilt deutsches Recht mit der Möglichkeit, etwaige Streitigkeiten durch eine unabhängige Kommission beizulegen. Darüber hinaus ist eine weltweite Abdeckung (außer USA und Kanada) enthalten + World Assistance über die Allianz. Als Vermittler fungiert ein Versicherungsbüro in Saarbrücken, dessen hervorragende individuelle und englischsprachige Beratung ich nur loben kann. Es gibt also in Thailand definitiv die Möglichkeit, zu einer angemessenen Prämie eine umfassende und praktisch unbegrenzte Versicherung gegen medizinische Kosten jeglicher Art in Thailand abzuschließen.
Diese Versicherung ist zwar gut, aber man kann sie nur bis zum 67. Lebensjahr nutzen. Danach ist Schluss und darum geht es hier... Viele Expats, die hier leben, sind 65 Jahre oder älter und haben dann keinen Sinn für diese Versicherung, weil sie sie nicht bekommen.
Schauen Sie sich das unter Punkt 4 an: https://www.bdae.com/de/downloads/Expat_Private.pdf