Die andere Seite der Medaille
Ich verfolge diesen Blog nun schon seit mehreren Jahren. Und die meisten Autoren und Kommentatoren stehen Thailand im Allgemeinen positiv gegenüber. (Übrigens nicht so seltsam, denn wenn Sie nicht so positiv wären, würden Sie diesen Blog nicht jeden Tag lesen).
Wir sind in diesem Land nicht in allem positiv eingestellt, und die Meinungen westlicher Expats zu bestimmten Themen gehen manchmal auseinander (den Wahlergebnissen zufolge gibt es unter den niederländischen Expats mehr PVV- und VVD-Wähler als sozialdemokratisch orientierte: siehe www.thailandblog.nl/expats-en-pensionado/Elections/Elections-tweede-kamer-2017/), aber alles in allem geht die Waage für jeden in die richtige Richtung.
Wenn wir persönlich etwas erleben, mit dem wir (aus tiefstem Herzen) nicht einverstanden sind (angebliche Ungerechtigkeit, unverständliche Vorschriften, unverständliches oder diskriminierendes Verhalten von einfachen Thailändern, von Beamten oder Angestellten von Banken, Geschäften und anderen), weisen wir nur allzu gerne auf die Segnungen hin, die wir haben Westliche Expats bringen, einzeln, aber auch als Gruppe, in dieses Land und seine Bewohner, insbesondere in finanzieller und emotionaler Hinsicht.
Aber sind diese Segnungen wirklich so groß und so eindeutig? Haben wir einen Blick für die möglicherweise negativen Aspekte, die mit unserer Existenz, unserem Leben, Leben und Arbeiten hier in Thailand verbunden sind? Lassen Sie mich in diesem Beitrag die andere Seite der Medaille hervorheben.
Verschneiden
Natürlich geht es in erster Linie um Geld. Mit wenigen Ausnahmen sind westliche Expats alle reicher als ihre thailändischen Partner. Und nicht ein bisschen reicher, sondern viel reicher. Das ändert sich langsam, aber es wird Jahrzehnte dauern, bis die thailändischen Lebenspartner so viel Geld haben wie der westliche Partner. Die Euro aus der staatlichen Rente und der Rente werden monatlich in Thailand ausgegeben und dabei spreche ich noch nicht einmal von den Expats, die ihr gesamtes Vermögen nach Thailand transferiert haben. Davon werden vor allem Luxusgüter wie Immobilien, Autos, Ferien, Aktien, Unternehmen, Möbel gekauft und das Geld auch in die Zukunft der (gemeinsamen oder gemeinsamen) Kinder investiert. Daran ist nichts auszusetzen, höre ich Sie denken. In der Tat. „Man sollte nicht denken, dass man Glück nur so kaufen kann, aber Geld wirkt Wunder und vor allem, wenn es viel ist“ („Poen, Geld, Geld“ aus dem Musical Anatevka)
Aber es hat auch eine Kehrseite, viel Geld zu haben und zu zeigen, insbesondere gegenüber Menschen und in Regionen, die es nicht gewohnt sind. Oder vielleicht besser ausgedrückt: die es nicht gewohnt sind, dies bei Menschen zu sehen, die sie als gleichberechtigte Dorfbewohner oder Familienmitglieder betrachten. Das ist einerseits Anlass zum Staunen (basierend auf unzureichendem Wissen: Wie kann ein gewöhnlicher Expat mit einem gewöhnlichen Job so viel Geld haben, wenn er in Rente geht) und Respekt (er muss hart dafür gearbeitet haben und/oder ist schlau). Andererseits kann es ein Grund für plötzliches exzessives Verhalten, für Eifersucht und Neid sein/werden. Genau wie einige Expats (lesen Sie einige Geschichten hier im Blog) können einige Thailänder den Luxus, plötzlich viel Geld zu haben, nicht ertragen. Manchmal wird es über die Bar geworfen (Alkohol, Glücksspiel, Drogen), manchmal wird es in Geschäfte investiert, ohne genau darüber nachzudenken, ob das sinnvoll ist (eine andere Bar oder ein anderes Restaurant, noch ein anderer Handyladen, noch eine Facebook-Seite mit Online-Beauty-Produkten). .
Viel Geld führt auch zu Neid und Eifersucht. Von nahen Verwandten, Nachbarn und anderen Dorf- oder Stadtbewohnern. Warum ist sie ein ausländischer reicher Mann und nicht ich? Die Einstellung ändert sich manchmal (ein wenig), wenn sich herausstellt, dass eine Ehe mit einem ausländischen Mann nicht immer einfach ist. Manchmal ist er nicht so reich, wie er vorgab, hat alle möglichen Ausgaben im Heimatland, ist nicht so nett wie an all diesen Feiertagen, passt sich weniger an, als die Thailänderin erwartet und versprochen hat, denkt, dass die thailändische Landschaft genau wie die Niederländer ist auf dem Land und manchmal hat er die gleichen abscheulichen Gewohnheiten wie „alle Männer“. Ich werde darauf nicht näher eingehen.
Viel Geld kann auch zu unerwartetem und unverschämtem Verhalten führen. Vor vielen Jahren hatte ich einen Freund aus Isan, mit dem ich nicht zusammenlebte. Sobald ihr Bruder bemerkte, dass seine ältere Schwester einen ausländischen Freund hatte, kündigte er seinen Job (er hatte einen kleinen Job und verdiente sehr wenig, aber immer noch) und rief sie wöchentlich an, um Geld für sein Moped und seinen täglichen Leo zu überweisen. Ich bin mir ziemlich sicher, dass andere Expats ähnliche Beispiele liefern können.
Ideen
Egal wie man es betrachtet, die überwiegende Mehrheit der westlichen Expats kommt mit einer anderen Denkweise als der Denkweise der Thailänder hierher. Dies hängt offensichtlich mit dem Entwicklungsstand in der westlichen Welt in allen möglichen Bereichen (Bildung und Wissenschaft, Technologie, Logistik usw.) und auch mit der Differenz von Normen und Werten zusammen. Die meisten von uns sind mit christlichen, sozialdemokratischen oder liberalen Werten und mit geringen oder keinen Kenntnissen über Buddhismus und Islam aufgewachsen. Darüber hinaus gibt es einen großen Unterschied zwischen der demokratischen Entwicklung westlicher Länder einerseits (eine Situation, die für uns ganz normal ist) und Thailands andererseits (eine Situation, die für uns seltsam ist).
Insgesamt führt dies zu unterschiedlichen Ansichten über die Rolle der Regierung in einer Gesellschaft, zur Akzeptanz und Verinnerlichung von Autorität und Macht, zu unterschiedlichen Vorstellungen über die Erziehung (von Jungen und Mädchen), zum sexuellen Verhalten und zu Unterschieden in der Akzeptanz von Sexualität Orientierung (nicht immer in die Richtung, die man erwarten würde), in der Macht des Irdischen und Überirdischen und nicht zuletzt ein Unterschied in den Vorstellungen darüber, was privat (drinnen) und öffentlich ist.
Meine eigenen Untersuchungen zeigen, dass westliche Expats, die seit mehr als 6 Jahren in Thailand leben, sich mit Ausnahme von 1 Punkt ziemlich leicht an die thailändischen Werte und Standards anpassen. Den Menschen fällt es schwer, dass Thailänder der Gruppe (engster Familien- und Bekanntenkreis) einen größeren Stellenwert beimessen als dem Interesse des Einzelnen. Die Thailänder sind überwiegend kollektivistisch eingestellt, westliche Expats überwiegend individualistisch. Und das kollidiert. Dies manifestiert sich zu vielen Zeiten und in vielen Situationen. Im obigen Beispiel brauchte ich einige Zeit und Überzeugungsarbeit, um meine Freundin davon zu überzeugen, dass ich nicht für die Ausgaben ihres Bruders aufkommen würde, der ausgerechnet seinen Job gekündigt hatte und nun – meiner Erfahrung und meinen Worten nach – davon profitierte die Tatsache, dass wir beide Vollzeit gearbeitet haben.
Interferenz
Wir wollen auch etwas mit den Ideen machen, die wir als Expats haben. Wir sind vielleicht etwas älter und/oder im Ruhestand, aber wir sind gesund und voller Energie. Und dieses Land könnte einen guten Rat von erfahrenen Leuten gebrauchen, oder? Es gibt alle möglichen Einschränkungen für echte Arbeit (Arbeitserlaubnis, falsche Art von Visum, „verbotene“ Berufe, siehe die jüngsten Proteste der thailändischen Friseure!!) Und so mischen wir uns in die Dinge ein, jeder auf seine Art und Weise Welt. Wir denken oft, wir wüssten es besser, werden aber manchmal von der praktischen Intelligenz der Thailänder überholt, manchmal basiert sie auf Wissen, das von Generation zu Generation weitergegeben wird. Ob es um technische Angelegenheiten oder medizinische Angelegenheiten geht. Aber warten die Thailänder tatsächlich auf unseren Rat, egal wie gut gemeint er ist? Wissen sie nicht selbst alles besser? Sie könnten westliche Expats sein, wenn dies nicht ihr Land wäre. Meiner Erfahrung nach kommt es wirklich darauf an, wie man es einnimmt.
Wir respektieren die Thailänder, aber wir denken nicht, dass wir uns in allem an die Thailänder anpassen sollten. Wir haben nicht vor, Buddhisten zu werden, wir schicken unsere Kinder auf internationale Schulen und Universitäten (kostet etwas mehr, aber dann bekommt man auch etwas), wir essen nicht jeden Tag scharfes Essen (geschweige denn gebratene Heuschrecken oder Kakerlaken), wir tun es nicht Wir lassen nicht zu, dass sie ungefragt ein Bier aus unserem Kühlschrank holen und weigern uns, uns an Korruption aller Art zu beteiligen.
Thailand ist für die Thailänder. Schön, aber ein Stück Thailand gehört uns und uns. Schließlich zahlen wir auch dafür. Eine etwas seltsame Argumentation, wenn man bedenkt, dass ein großer Teil der niederländischen Expats für die PVV stimmt; die Partei, die glaubt, dass die Niederlande den Niederländern und nicht den Muslimen gehören. Natürlich kann es sein, dass der Expat aus den Niederlanden geflohen ist, weil immer mehr Muslime kommen, aber trotzdem. Dann fliehen Sie nicht in ein Land, in dem es viel mehr Muslime gibt als in den Niederlanden und in dem Sie mit Ihren (christlich-jüdischen, sozialdemokratischen oder liberalen) Ideen eine große Minderheit bilden und von denen daher erwartet wird, dass Sie sich vollständig anpassen? Wenn diese Muslime im Heimatland alle Wirtschaftsflüchtlinge sind, sind dann die westlichen Expats in Thailand alle sexuelle, relationale Flüchtlinge?
Ja, ich mische mich hier ein. Wenn es um die Verbesserung der Bildung geht, ist das sogar eine meiner Aufgaben als Lehrer. Ich fühle mich nicht als Gast in Thailand oder als sexueller Flüchtling. Ich lebe, arbeite und lebe hier. So wie Amerikaner, Deutsche und Türken in den Niederlanden leben und leben. Ich habe die Niederlande hinter mir gelassen. Thailand ist meine neue Heimat. Ich schreibe hier auf diesem Blog Geschichten. Glaube ich, dass sich Thailand und/oder die Thailänder dadurch verändern werden? NEIN. Ich schreibe Kommentare im Internet, in Zeitungsblogs. Glaube ich, dass das jemanden interessiert? Nicht wirklich, aber manchmal ein bisschen. Es ist nicht so sehr die Einmischung, die mich antreibt, sondern die Einstellung, dass ich die Welt ein wenig beeinflussen kann und dass ich meine Talente einsetzen muss, um das zu erreichen. Diese Einmischung in Geschäfte ist mir gestattet; vielleicht sollte ich. Das macht jeder auf seine Weise. Der Grad der möglichen Ergebnisse Ihres Engagements hängt davon ab, auf welchen Ebenen Sie agieren und sich engagieren und wie gut und/oder weit verbreitet Ihre Netzwerke in diesem Land sind, ganz zu schweigen von denen Ihres Lebenspartners.
Ich bin nun seit 10 Jahren Universitätslehrer in Bangkok und hatte in dieser Zeit etwa 1000 bis 1200 junge Thailänder in meiner Klasse; die meisten von ihnen stammen aus den höheren sozialen Schichten (Unternehmerkinder, Generäle, Parlamentarier). Ich bringe ihnen nicht bei, WAS sie denken sollen, sondern dass sie (unabhängig und frei) denken sollen, um die Probleme zu lösen, denen sie in ihrem Leben (privat oder anderswo) begegnen. Wenn diese Nachricht 10 % erreicht, bin ich zufrieden. Und nicht umsonst habe ich mich in die Zukunft dieses Landes und auch ein wenig in die Zukunft von mir selbst eingemischt.
Quelle: CHJ de Boer: Faktoren, die die kulturelle Integration von Expats in Thailand beeinflussen. Vortrag der Internationalen Forschungskonferenz der Silpakorn-Universität. Bangkok, 2015.
Schöne Argumentation mit sicherlich viel Wahrheit.
Nebenbei; Das Lied „Geld, Geld, Geld“ stammt nicht von Anatevka, sondern ist ein Lied aus der Zeit vor dieser Zeit. Es wurde durch Wim Sonneveld berühmt gemacht und in der Willem Parelshow gesungen.
Lied von Anatevka ist „If I were a rich man“ („Wenn ich ein reicher Mann wäre“)
Geld ist oft der Grund für Meinungsverschiedenheiten, ist aber nicht typisch für Thailand mit seinen Expats.
Viele der Expats würden für die PVV stimmen, bitte geben Sie die Quelle an.
Wenn nur Expats wählen würden!
In 50 Jahren wird es den thailändischen Kollektivismus nicht mehr geben. Ein Wandel ist bereits zu beobachten.
Durch die technische Entwicklung sind die Menschen weniger voneinander abhängig.
Zum Beispiel in der Landwirtschaft: Skalierung und Mechanisierung.
Die Quelle der Wahlergebnisse befindet sich IN der Veröffentlichung.
Herr de Boer hat eindeutig Probleme mit der Meinungsfreiheit und der politischen Wahl seiner Landsleute.
Wenn wir hier nicht einmal von Voreingenommenheit sprechen können. Heutzutage sind Leute aus dem Bildungsbereich oft für ihre politische Ausrichtung auf GL oder SP bekannt, und das spüre ich in seinem Brief. Daran ist nichts auszusetzen, aber respektiere die Wahl anderer.
Es könnte sein, dass unter anderem Expats in Thailand genug davon haben, dass ihre Nachbarschaften in den Niederlanden von Andersdenkenden übernommen werden und übernommen werden. Dass diese Menschen, gerade weil sie weiter entfernt wohnen, einen besseren Überblick darüber haben, was gerade in ihrer Heimat passiert, mit all den sogenannten „verwirrten Menschen“. Und bringen Sie ihre Bedenken durch Ihre Stimme bei Wahlen zum Ausdruck.
Ich stimme Ihnen zu, dass der Kulturwandel von innen kommen muss und dass wir westlichen Menschen nur Ratschläge geben können. Allerdings kann es nicht schaden, eine Meinung zu haben und auch hinter der eigenen Meinung zu stehen und den Rücken gerade zu halten, sind Tugenden, die jeder besitzen sollte. Es ist nicht jedermanns Sache, das muss ich immer wieder beobachten. Wir sind hier zu Gast und das merken wir an den vielen Dingen, die nicht fremdartig sind.
Vergleiche zu Stränden sind oft möglich und nicht immer möglich. Es gibt immer noch viele Unterschiede, und wie Sie angedeutet haben, wird es noch lange dauern, bis sie sich gegenseitig beeinflussen. Ich werde es nicht noch einmal erleben, aber abgesehen davon geht es doch nicht um mich. Ein Lehrer ist sicherlich eine Vorbildfigur und kann Einfluss nehmen, obwohl bei der spirituellen Entwicklung der thailändischen Bevölkerung viele Faktoren eine Rolle spielen und insbesondere die anderen (Umwelt-)Faktoren eine größere Rolle spielen. Es gibt immer Hoffnung und ansonsten müssen wir uns mit dem begnügen, was ist. Es geht über uns hinaus und schenkt uns eine Reihe von Gefühlen, die untrennbar mit uns verbunden sind. Staunen, Unglaube, Impotenz, Verärgerung, Glück, Liebe, was auch immer. Das Leben auf den Punkt gebracht und jeder macht sein eigenes Ding mit den damit verbundenen Konsequenzen.
Wann hören wir endlich auf mit diesem Blödsinn darüber, „Gäste“ in Thailand zu sein?
Welcher Gast kommt und geht nie? Ein seltsamer Gast.
Welcher Gast kauft eine Eigentumswohnung, ein Haus, ein Auto oder andere Güter in dem Land, in dem er Gast ist? Ein seltsamer Gast.
Welcher Gast heiratet ohne langes Werben eine Frau aus dem Gastland? Ein seltsamer Gast.
Welcher Gast bezahlt alle seine Rechnungen selbst und manchmal auch die der Schwiegereltern und Freunde? Ein seltsamer Gast.
Welcher Gast arbeitet überhaupt im Gastland und zahlt dort Steuern? Ein seltsamer Gast.
Ein Expat, der in Thailand lebt und lebt, ist genauso wenig ein Gast wie eine Thailänderin, die mit ihrem Mann in den Niederlanden oder Belgien lebt und lebt.
Stimme dir voll und ganz zu! Wie oft hört man Leute sagen, wenn eine Meinung geäußert wird: „Ja, aber wir sind Gäste hier, dieses Land gehört den Thailändern“, was bedeutet es, dass man sich keine Meinung über die Vor- und Nachteile Thailands äußern „dürfe“. Sollte es den in den Niederlanden lebenden Thailändern auch verboten werden, eine Meinung über die Niederlande zu äußern? Halten Sie den Mund, denn Sie sind hier Gast, das habe noch nie ein Landsmann sagen hören …
Dass sich die Dinge in beiden Ländern nicht einfach so ändern lassen, das ist etwas anderes, alles zu seiner Zeit.
Tatsächlich ist der „Kollektivismus“ der Thailänder leider kaum mehr als ein Familienkollektivismus. Oder man sollte über uniformierte Studenten und das Zeigen von Flaggen nachdenken. Im Agrarsektor könnte ein echter Kollektivismus sicherlich Wunder bewirken. Genossenschaften zB. Nicht jede Familie kauft einen viel zu teuren Traktor, sondern gemeinsam einen Traktor. Vermietung von Werkzeugen und Werkzeugen aller Art über eine Genossenschaft. Gemeinsamer Einkauf von Saatgut, Pflanzenschutzmitteln etc. Auch ein Auto konnte gemeinsam angeschafft werden. Zumindest dauert die Sache nicht Monate, weil das Geld für Benzin fehlt. Der vom Autor aufgezeigte Familienkollektivismus ist in allen Entwicklungsländern anzutreffen. Die Familie ist eine Bastion gegen eine feindliche Außenwelt und eine unzuverlässige Regierung. Ein völlig anderer Kollektivismus als unserer, der uns einst dazu drängte, Polder trockenzulegen und eine Polder-Beratungsstruktur zu schaffen.
Ich denke, dass der kulturelle Wandel, wie sie ihn nennen, eher wie ein kultureller Wandel aussehen wird.
Wenn ich schon die heutige Generation junger Menschen sehe, sind sie schon lange damit beschäftigt, sich zu verwestlichen.
Thailand ist nicht mehr das Thailand, das es einmal war.
Allein die Tatsache, dass man immer liest, dass die Thailänder sich im Alter immer um ihre Eltern kümmern und sich nicht wie im Westen in Altersheimen verstecken.
Was ich regelmäßig von meinem Ehepartner höre, ist, dass auch einige alte Menschen hier sich selbst überlassen bleiben.
Handys, Motorräder, Autos, modische Kleidung, Frisuren und schicke, robuste Sonnenbrillen und all dieser andere westliche Luxus, zu dem oft eine himmelhohe Schuldenlast gehört.
Auch hier sind sie eher regelmäßig als eine Ausnahme.
Und das war in der Vergangenheit Thailands einmal anders.
Jan Beute.
Janbeute,
Es ist in der Tat ein Mythos, dass alle Thailänder sich so gut um ihre Eltern kümmern. Ich kenne unzählige ältere Menschen, die vernachlässigt werden, oft einfach weil sie keine Kinder haben oder die Kinder auch finanziell in Schwierigkeiten sind.
Es ist auch ein Mythos, dass alte Menschen im „Westen“ in Altersheimen untergebracht werden. 85 Prozent aller Menschen über 80 leben zu Hause, die Hälfte ohne Hilfe, die andere Hälfte mit etwas oder (selten) ziemlich viel professioneller Hilfe.
Man kann sich auch fragen, ob der Autor nicht ein wenig aus einem westlichen Überlegenheitsgefühl heraus argumentiert. Ich vielleicht auch? Also wir? „Nicht das, was sie denken sollten, sondern dass sie unabhängig und frei denken sollten. Mir geht es gut damit. Aber sie? Vielleicht denken sie ganz anders darüber. Ihr Recht, oder? Typische westliche Werte, die jeden auf der Welt nach Walhalla bringen werden. Möglicherweise, aber Singapur geht es gut, China auch. Japanisch? Würden sie alle
Dank dieses unabhängigen und freien Denkens Gutes tun oder geht es vielleicht auch ohne?
Offenbar wollen etwa 90 % meiner Schüler auch nicht selbstständig denken, schreibe ich in einem Beitrag im Dezember.
Ich denke, dass es den genannten Ländern so gut geht, weil es immer mehr Menschen (Unternehmer) gibt, die selbstständig denken und dies auch tun dürfen. Ein Jack Ma wäre vor 40 Jahren in China undenkbar gewesen … oder im Gefängnis zu sitzen.
Lieber Chris,
Im Stück „Geld“ bringt man es mit dem Satz auf den Punkt, dass man es nicht gewohnt ist, es bei gleichwertigen Familienangehörigen oder Dorfbewohnern zu sehen.
Diese Gleichheit ist in einer Beziehung sehr wichtig, egal ob es um Geld, Alter oder andere Beziehungsangelegenheiten geht.
Also werfe ich den Schläger einfach in den Korb.
Vielleicht haben die meisten Expats keine gleichwertige, sondern eine gekaufte Beziehung?
Der Rest Ihrer Argumentation hängt tatsächlich davon ab, ob sie gleichwertig sind oder nicht.
Ich sehe eigentlich nur einen Nachteil, der in der Geschichte erwähnt wird, nämlich die negativen Auswirkungen des Geldes auf (die Umwelt) der armen Thailänder …
Nach dieser Argumentation sollte es armen Thailändern auch nicht gestattet sein, an Lotterien teilzunehmen.
Das weckt Neid und verursacht viele Probleme.
Auch in den Niederlanden und Belgien haben nicht alle die gleichen Ansichten und es muss auch eine gegenseitige Einigung erzielt werden.
Dass die Unterschiede zwischen „uns“ und „den Thailändern“ größer sind, ja, das steht fest.
Ich denke nicht, dass das ein Nachteil ist, sondern normal und eine Chance zum Wachsen.
Ich schreibe auch über andere Ideen und Einmischungen oder hast du das übersehen?
Mir entgeht nicht viel, das liegt ein bisschen in der Natur des Tieres 😉
Ich lese zum Beispiel auch: „Einmischung in Geschäfte ist mir erlaubt; vielleicht muss ich.“
Wenn es sein muss, also notwendig ist, dann ist das kein Nachteil, oder?
Es geht um das Wie, also nicht aufdringlich oder arrogant.
Das Gleiche gilt für Geldspenden und Ideenfindung. Das mache ich auch. Ich möchte nur betonen, dass es nicht nur gute Seiten gibt, sondern dass wir vielleicht auch die weniger guten Seiten stärker berücksichtigen sollten.
Ich lebe seit 15 Jahren die meiste Zeit des Jahres in Thailand und genieße es sehr, aber ich ärgere mich über das politische Klima, das vorerst eine Diktatur bleiben wird.
Darüber hinaus wurde das Land an die multinationalen Konzerne und großen Unternehmen verkauft, was deutlich an den riesigen Werbetafeln, Werbetafeln und Videos aller Größen zu erkennen ist, die den öffentlichen Raum beanspruchen und verschmutzen.
Wenn Sie beispielsweise mit dem Taxi vom Flughafen Suvanabumi in die Stadt fahren, haben Sie Schwierigkeiten, den Luftraum zwischen all den riesigen Werbetafeln zu erkennen, und das ist in allen Städten des Landes so.
Es ist auch ein Symptom des harten Kapitalismus Thailands, das neben Russland und Indien eines der Länder der Welt mit den größten Einkommensunterschieden ist, unsozial gegenüber älteren Menschen, Behinderten und Arbeitslosen und herzlos gegenüber illegalen Einwanderern und Flüchtlinge.
Und viele thailändische Arbeitgeber sind sehr „kiniaw“ und zahlen sogar weniger als den Mindestlohn.
Und dann bleibt es für mich um die Freundlichkeit der Menschen, den Charme und die Schönheit der thailändischen Frauen, das wunderbare Klima, die thailändische Küche und als Stadtmensch liebe ich Chiangmai und Bangkok und das Leben bleibt trotz aller Preissteigerungen um einiges günstiger als im Tiefland.
Stimme Niek zu. Die Ungleichheit, die Einschränkung von Freiheit und Demokratie, die Verweigerung von Gerechtigkeit; Sie bereiten mir Kummer.
Ich bin zwar kein Stadtmensch und die Herren werden wohl auch ihre Reize haben... aber darauf achte ich nicht.
Es ist auch die Kultur der Thailänder, die im Gegensatz zu anderen asiatischen Ländern, in denen Wohlstand und Wirtschaft einen deutlichen Sprung gemacht haben, vom System zu diesem Sprung gezwungen werden.
Das fängt bei allen möglichen Dingen an, aber Bildung ist der Kern davon. Armut durch Bildung beseitigen ist eine oft verwendete Aussage, aber nicht hier ... zu viel Sabai Sabai
Alle sind mit den niedrigen Steuersätzen hier zufrieden, aber die Leute verstehen nicht, dass genau das der Grund dafür ist, dass sie nicht mit Japan, Korea, Malaysia und Singapur in der Region mithalten können. Und die Philippinen kommen (wieder). Wenn keine Mittel geschaffen werden, gibt es für solche Dinge kein Geld, abgesehen von seltsamen Prioritäten der verschiedenen Regierungen und der korrupten Gesellschaft.
Schrijver hat Recht mit seiner Analyse des Geldes. Wir als „reichere Partner“ sollten unseren Reichtum neutralisieren, aber ja, als Mensch neigt man dazu, zu zeigen, was man hat, aber es ist keine gute Idee, das unter den Armen zu tun. Bringt alle möglichen Dinge hervor, darunter vor allem Abneigung und Eifersucht, und dann geht es oft schief.
Der erwähnte Zeitraum von sechs Jahren ist für die Integration auch nicht so seltsam, sondern ein Wendepunkt. Nicht umsonst erhalten berufstätige Expats bei ihrer Entsendung von ihren ausländischen Arbeitgebern Verträge für 6-3 Jahre, das ist ein Teil des Zeitraums, in dem man sich entweder niederlässt oder einen anderen Standort wählt…
Alles in allem ist Thailand ein Dritte-Welt-Land und wir kommen aus einem Erste-Welt-Land, historisch gesehen, aber auch in wichtigeren Fragen. Man kann uns nicht mit ihnen vergleichen oder umgekehrt und genau deshalb lebe ich hier, es ist wunderbar anders als im Westen…
Vielen Dank für das Teilen Ihrer Erfahrungen und Erkenntnisse.
Es lohnt sich wirklich, alles mehrmals zu lesen!
Danke noch einmal.
Was mir auffällt, ist, dass Sie die große Bedeutung von Sprachkenntnissen nicht explizit erwähnen.
Sicherlich ist das „der Schlüssel“ zum gegenseitigen Verständnis und zur Integration (obwohl ich zu meiner großen Frustration hinzufügen muss, dass ich nicht viel davon verstehe ... so schwierig für einen armen Sprachneuling wie mich!).
Lieber Chris,
Natürlich ein vernünftiger Beitrag von Ihnen, aber ich kann nicht umhin, ein paar Anmerkungen zu machen. Zunächst einmal Ihr Kommentar, dass Sie „Wir zahlen ja auch dafür“ eine etwas seltsame Argumentation finden. Denn Niederländer in Thailand erhalten oft keine staatlichen Leistungen, während relativ viele Muslime in den Niederlanden eine niederländische Leistung in Anspruch nehmen. Dass man ihnen das nicht immer vorwerfen kann, ist ein anderes Thema (bei meinem letzten Besuch in NL habe ich zum Beispiel gesehen, wie drei marokkanische junge Leute einen Fischladen kompetent und kundenfreundlich geführt haben und das gibt es natürlich auch). viele weitere Beispiele). Es war also doch keine so seltsame Argumentation des Farang.
Darüber hinaus sind Sie (wieder einmal) etwas abfällig gegenüber dem PVV-Wähler. Warum? Darüber hinaus gibt es mit dem Forum für Demokratie nun eine Alternative, die in den Umfragen bereits die PVV überholt hat. Viele ehemalige PVV-Wähler waren mit Wilders' Ton offenbar nicht sehr zufrieden, aber viele seiner Ideen gefielen ihnen. Und die Grundlage dieser Ideen war gar nicht so schlecht: Eine zu schnelle und zu große Aufnahme von Ausländern, die nicht an unsere Arbeitsbedingungen und Kultur angepasst sind, verursacht Probleme. Und außerdem kostet es viel Geld, während in den Niederlanden kurz vor der nächsten Rezession und dank der künstlich niedrigen Zinsen die Staatsverschuldung nur knapp unter 60 % lag. Die Niederlande sind überhaupt nicht so reich; Dies geht beispielsweise aus einem Bericht der Deutschen Bank hervor. Sie gehen davon aus, dass die Staatsverschuldung Deutschlands bis 2050 auf nahezu 150 % ansteigen wird (Prognose „Staatsverschuldung im Verhältnis zum BIP“). Für die Niederlande wird es nicht viel anders sein. Und was, wenn nicht alles wie erwartet verläuft, zum Beispiel die Nachzahlung der Schulden Italiens? Und jetzt werden wir – möglicherweise zu Recht – auch das Schließen des Gashahns in Groningen beschleunigen. Es müssen Entscheidungen getroffen werden, und angesichts dieser Aussichten ist es besser, diese Entscheidungen nicht von GroenLinks oder der PvdA treffen zu lassen.
Lieber Hans,
Die Niederlande haben in diesem Jahr einen Überschuss im Staatshaushalt von 7.6 Milliarden Euro. Die Staatsverschuldung ist also nicht so schlimm, sie ist jetzt geringer.
Lieber Herr. Tino.
Ich bin kein Wirtschaftswissenschaftler, aber ich habe in der Vergangenheit einmal einen alle zwei Jahre stattfindenden Abendkurs besucht, um ein Garagenunternehmen leiten zu können.
Ein Überschuss im Jahres- oder Monatsbudget bedeutet nicht, dass es mit der Gesamtverschuldung Ihres Unternehmens, hier der niederländische Staat genannt, gut läuft.
Jan Beute.
Die Gesamtverschuldung sinkt, die Belastung sinkt; Auch künftige Rückzahlungsverpflichtungen und die Zinskosten für diese Schulden sinken. Und zusätzlich gibt es noch die Inflation, die dazu führt, dass die ausstehenden Schulden an Wert verlieren, also auch eine effektive Wertminderung. Letzteres ist ein Favorit, weshalb Länder in Südeuropa eine hohe Inflation bevorzugen.
Liebe Tina,
Mir ist bewusst, dass es letztes Jahr einen Überschuss gab, aber die Zukunft sieht nach Meinung der Deutschen Bank und auch nach mir (aber wer bin ich) nicht sehr rosig aus. Diese düsteren Aussichten für die Zukunft der Staatsfinanzen wurden auch bei den Personalverhandlungen thematisiert, es wurde aber dennoch die kurzfristige Perspektive gewählt. Auch die Zentralbanken der Welt sind sehr düster, wenn man ihre Maßnahmen betrachtet. Warum sonst hat die EZB immer noch absurd niedrige Zinsen und warum kauft die EZB immer noch Staatsschulden auf? Das ist sicherlich kein Zeichen dafür, dass die Dinge gut laufen. Und die Tatsache, dass die FED derzeit eine Politikwende durchführt, ist ein Experiment, das innerhalb eines Jahres zu großen Problemen führen kann. Glücklicherweise hat Thailand immer noch eine niedrige Staatsverschuldung und es werden keine Staatsschulden aufgekauft. Dies gibt der thailändischen Wirtschaft auf längere Sicht Vertrauen. Die Kehrseite ist natürlich, dass der Euro gegenüber dem Baht durchaus schwächer werden könnte. Aber es sieht immer noch aus wie Kaffeesatz.
Die Staatsverschuldung Thailands beträgt 42 % des Nationaleinkommens, die der Niederlande 57 %, also ist auch die Staatsverschuldung Thailands im Verhältnis zu den Niederlanden hoch. Und die von der Regierung in Thailand implementierten Einrichtungen sind sehr einfach, während die in den Niederlanden hoch sind. Daraus kann man schließen, dass es Thailand überhaupt nicht gut geht. Darüber hinaus ist der Rückgang der Staatsverschuldung in den Niederlanden unerwartet, es ist nicht einmal möglich, ein Jahr im Voraus zu planen oder zu blicken. Die Behauptung, dass die Staatsverschuldung in Zukunft stark steigen wird, ist also ebenso unwahrscheinlich wie die Behauptung, dass sie sich halbieren wird.
Ich möchte nur auf das Beispiel des Bruders eingehen, der seinen Job aufgab, weil seine Schwester einen Falang gefangen hatte. Ich verstehe wirklich nicht, was das mit Kollektivismus zu tun haben soll? Ich denke, das hat mit der Mentalität der betreffenden Familie zu tun, die darin besteht, einen Westler so weit wie möglich auszunutzen. Und diese Mentalität ist meiner Erfahrung nach von Familie zu Familie unterschiedlich.
Ich bin hier verheiratet, lebe hier, habe etwas Geld, gebe es aber mit Bedacht aus. Wo ich kann, helfe ich mit. Ich wurde noch nie nach einem Satan gefragt! (außer zum Ausleihen). Ich bin der einzige Falang im Dorf und einige Dorfbewohner hatten natürlich am Anfang alle möglichen Fragen und Kommentare: Warum baut er nicht ein größeres Haus? Warum kauft er kein neues Auto? Wie viel gibt er der „Mami“ der Familie? Keiner von ihnen kümmert sich darum und auf die Dauer akzeptieren sie die Situation trotzdem. Aber in der Familie selbst gab es nie ein Problem.
Doch in demselben Dorf, nur einen Steinwurf entfernt, wurde ein Fall der Ausbeutung eines jungen Falang bekannt, der dachte, er hätte hier eine „Freundin“ … Ich muss das nicht näher erläutern, denke ich …
Die Menschen sind überall gleich, es gibt gute und weniger gute. Sie können beide Arten sogar in einem Weiler im Isaan finden. Der Rest sind Verallgemeinerungen.