Kolumne: Interview mit Khun Thaksin Shinawatra (ehemaliger Premierminister), Teil 2

Thaksin Shinawatra im Jahr 2008 – PKittiwongsakul / Shutterstock.com

Interview mit Khun Thaksin Shinawatra (ehemaliger Premierminister), alias Tony Woodsome, Teil 2.

Int: Guten Morgen Khun Tony.

Tony: Man gewöhnt sich schnell daran, wie ich höre. Als wir das letzte Mal gesprochen haben, haben Sie erwähnt, dass Sie noch Fragen zum Agrarproblem in Thailand haben. Das ist in der Tat ein großes Problem, weil es so viele Thailänder betrifft.

Int: Aber auch inhaltlich ein komplexes Problem, oder?

Tony: Ja, es passieren mehrere Dinge gleichzeitig. Lassen Sie uns zuerst über den Reisanbau sprechen, denn die anderen Sektoren wie Fischerei und Obstanbau haben teilweise andere Probleme.1. Die geringe Arbeitsproduktivität: viele Arbeitsstunden mit geringem Ertrag und Gewinn in Geld; 2. Die geringe Zahl an Bauern, die Bio-Reis anbauen, der auf dem Weltmarkt mehr Erträge pro Hektar und mehr pro Kilo einbringt und zudem weniger Wasser verbraucht. Klebreis ist ein Nahrungsmittel für arme Leute und hat einen geringen Marktwert; 3. Mangel an Innovation. Die Menschen kultivieren sich immer noch nach den Methoden ihres Vaters und Großvaters; 4. Viele Landwirte sind über 60 und haben keinen Nachfolger; 5. Viele Bauern sind eigentlich Hobbybauern und machen andere Dinge, um ein Einkommen zu erzielen oder Geld von den Kindern zu bekommen; 6. Mangelnde Zusammenarbeit zwischen Landwirten und anderen Interessengruppen; 7. Kaum Nutzung von Social Media als Vertriebskanal, sondern überwiegend eigener und lokaler Konsum; 8. Mangel an aktuellem Wissen über praktisch alles; 9. Wenig Begeisterung, bestehendes Verhalten den Anforderungen der Zeit anzupassen 10. Landwirte haben weit voneinander entfernte Grundstücke; 11. Zu viel Geld für ein profitables Unternehmen leihen.

Int: Nun, das ist eine ganze Liste. Und für einen Landwirtschaftsminister ein ziemliches Rätsel.

Tony: Ja, aber jetzt bin ich selbst glücklich. Und auch schön, dass du es mit einem Puzzle vergleichst. Während meines Aufenthalts in Dubai lernte ich die Rätsel von Jan van Haasteren kennen und schätzen. Sie sind wunderschön und sie sind noch nicht fertig 1-2-3 (https://ww.grooves.land/). Ich denke darüber nach, jedem Haus in jedem Dorf im Isan ein passendes Reisfeld-Puzzle zu geben, wenn meine Pläne in die Tat umgesetzt werden. Besser als die 1,8 Millionen Tabletten für die Kinder vor ein paar Jahren, denn das war ein Flop.

Int: Ja, ich kenne sie. In jedem Puzzle gibt es auch einen Sinterklaas.

Tony: Das habe ich auch herausgefunden, ja. Aber Tony Tony wird Sinterklaas nicht mehr spielen. Aber können Sie mir sagen, wie ich mit einem solchen 1000-Teile-Puzzle anfangen soll?

Int: Ich beginne immer damit, den äußeren Rand, den Rahmen, zu erstellen.

Tony: Richtig, und das müssen Sie, wenn Sie die Probleme der Landwirtschaft lösen wollen. Zuerst die Kanten, sprich: Was sind die absoluten Randbedingungen für eine Lösung?

Int: Sie kennen sie wahrscheinlich, ich nicht.

Tony: Es ist sicher, dass viele Landwirte, meist ältere Hobbybauern, keinen Nachfolger haben, der bereit ist, auf dem oder den Grundstücken Klebreis in gleicher Weise anzubauen und jahrelang in Armut leben. Wird das Grundstück nicht anderweitig genutzt (z. B. Bau eines Hauses oder einer Straße), liegt es brach. Eigentlich ist das natürlich schade und schmälert die Reisproduktion im Land und auch das (geringe) Einkommen. Das müssen wir verhindern. Meine Regierung wird folgenden Plan vorlegen: In allen Dörfern im Isan werden Genossenschaften gegründet, in denen jeder, der Land hat und möchte (alles ist freiwillig), sein Land einbringt. Dafür erhält der Eigentümer eine monatliche Gebühr, man könnte sagen eine Miete. Und zusätzlich eine Menge kostenlosen Reis pro Monat für den Eigenverbrauch. Je mehr Land Sie einbringen, desto mehr Pacht erhalten Sie und desto mehr Reis. Dafür wird auf den Ernteerlös verzichtet. Es ist von der Genossenschaft. Die Genossenschaft bestimmt auch, was angebaut wird, wie oft und wie das Land bearbeitet wird. Das wird ein modernerer Geschäftsbetrieb als heute sein, mit Pflanz- und Erntemaschinen und so weiter. Möchte der ältere Bauer weiterhin unter Aufsicht der Genossenschaft auf dem Land arbeiten, erhält er/sie eine Entschädigung von 500 Baht pro Tag. Im Übrigen beschäftigt die Genossenschaft Mitarbeiter mit Festgehalt, vorzugsweise aus der Region. Beispielsweise wird der Isaan in Zukunft aus ineinandergreifenden Puzzleteilen, Genossenschaften, bestehen. Die Genossenschaft kann Land von einer anderen benachbarten Genossenschaft kaufen oder mit dieser handeln, um zu verhindern, dass Eigentümer mehreren Genossenschaften angehören.

Int: Und was passiert mit dem Erlös? Und wer soll das alles bezahlen, Miete und Gehälter?

Tony: Der Ertrag der Ernte wird grundsätzlich nicht öffentlich vermarktet, da die Preise für Reis dafür zu niedrig sind und es wohl auch bleiben werden. Über den Preis des zu liefernden Reises werden vorab mit den Käufern Vereinbarungen getroffen. Ich denke an chinesische Städte, die bereit sind, die monatlichen Kosten für x Kooperativen im Austausch für Reis zu zahlen. Im Idealfall wäre beispielsweise eine chinesische Stadt wie Kunming mit etwa 6,6 Millionen Einwohnern in der Lage, das gesamte Reisanbau-Außengebiet von Surin mit der Sicherheit zu finanzieren, dass es das ganze Jahr über Reis zu einem vernünftigen Preis gibt.

Int: Das sieht nach einer Win-Win-Situation aus. Die thailändischen Bauern bekommen Geld und arbeiten, wenn sie es wollen; Den Chinesen ist Essen garantiert.

Tony: In der Tat. Darüber hinaus sind die Chinesen (angenommen, wir haben nicht eine Stadt, sondern 1 Städte, die wir mit Reis und vielleicht auch Obst versorgen) auch daran interessiert, uns mit Wasser zu helfen, anstatt den Mekong aufzustauen. Schauen Sie sich einfach die Karte an und sehen Sie, wie viele große chinesische Städte in angemessener Entfernung vom Isan liegen, insbesondere mit einem „Hochgeschwindigkeits“-Güterzug: Nanning (20 Millionen Einwohner), Guangzhou (7.2 Millionen), Zhanjiang (15,3 Millionen). Yulin (2 Millionen), Liuzhou (5.7 Millionen), Guilin (2,1 Millionen), Haikou (2 Millionen), Guijang (2 Millionen) und Changsha (4.6 Millionen). Zusammen mit Kunming gibt es etwa 8,1 Millionen Reis- und Durian-Esser.

Int: Klingt nicht gut, aber genial.

Tony: Danke. Wie Sie sehen, war ich in Dubai nicht untätig. Viele Details müssen noch geklärt werden. Beispielsweise sollte der Genossenschaft die Möglichkeit gegeben werden, Land von Landwirten oder deren Eigentümern aufzukaufen, wenn sie das Land monetarisieren wollten. Dies bedeutet, dass die Mitgliedschaft in der Genossenschaft erlischt. Und noch ein nicht unwichtiges Detail: Die jüngeren landwirtschaftlichen Mitarbeiter der Genossenschaft, die in einer landwirtschaftlichen und gartenbaulichen Mittelschule neuen Stils ausgebildet wurden, könnten in den thailändischen Dörfern leben und für eine ausgewogenere Bevölkerungsstruktur mit allen damit verbundenen Vorteilen sorgen. Sie müssen zur Arbeit nicht mehr in die Großstadt fahren und können sich selbst um ihre Kinder kümmern. Nach dem Vorbild des Reisanbaus könnte man auch an Genossenschaften von Obstbauern (Durian, Longon, Ananas, ganz zu schweigen von Mango und Mangostan) und Fischern denken. Vom individuellen zum kollektiven Unternehmertum, mit Hilfe Chinas. Das wird das Motto sein.

Int: Was passiert nun mit den Bauern, die einer solchen Genossenschaft nicht beitreten wollen? Werden sie von der Woodsome-Regierung sich selbst überlassen werden?

Tony: Nein, das nicht. Wir werden diesen Landwirten mit einigen Marketingaktivitäten dabei helfen, ihr Hobby-Landwirtschaftsleben fortzusetzen. Aber den Rest muss man selbst herausfinden. Ich schließe nicht aus, dass einige von ihnen innovativ genug sind, um als Einzelunternehmer ihren Lebensunterhalt zu verdienen. Die anderen verschwinden irgendwann und die Erben können das Land dann an die nächstgelegene Genossenschaft verkaufen. Ich bin der Meinung, dass Bauland, das zehn Jahre lang nicht als solches genutzt wird, an den Staat zurückfallen sollte.

Int: Auch um Spekulationen vorzubeugen.

Tony: In der Tat.

Int: Vielen Dank für dieses Interview. Ich gehe mit viel Nachdenken nach Hause. Vielen Dank für die Inspiration.