Kolumne: Interview mit Khun Thaksin Shinawatra (ehemaliger Premierminister), Teil 1

Int: Guten Morgen Khun Thaksin, oder sollte ich Tony Woodsome sagen?

Tony: Du sagst Tony. Ich möchte allen, insbesondere den Menschen in Thailand, schnell an diesen Namen gewöhnen.

Int: Warum?

Tony: Sie wissen zweifellos, dass die aktuelle Verfassung es Premierministern nicht erlaubt, insgesamt länger als acht Jahre zu regieren. Diese Regel wurde zweifellos für mich oder meine Schwester erlassen, aber jetzt scheint Prayuth dieser Regel selbst zum Opfer zu fallen. Die derzeitige Suspendierung wird jedoch enden, Prayuth wird nach der Wahl nicht als Premierminister zurückkehren.

Int: Das gilt aber auch für Sie, oder? 

Tony: Ja, als Thaksin Shinawatra kann ich in den nächsten vier Jahren nicht Premierminister sein, aber als Tony Woodsome schon. Sobald die Pheu Thai Partei die bevorstehenden Wahlen gewinnt und meine Tochter Ung-ing Premierministerin wird, werde ich meinen Namen offiziell in Tony Woodsome ändern und hier bei der thailändischen Botschaft in Dubai einen neuen Pass beantragen. Sobald ich dieses Dokument habe, kann ich beruhigt in mein Heimatland zurückkehren. Das Gleiche wird meiner Schwester passieren. In ihrem neuen Pass heißt sie Nancy Woodsome.

Int: Und ich denke, Sie werden beide am Flughafen festgenommen.

Tony: Das glaube ich eigentlich nicht. Weil Thaksin und Yingluck Shinawatra nicht mehr existieren. Interpol gibt in einer Pressemitteilung bekannt, dass sie uns nicht mehr finden können und alle Klagen gegen uns eingestellt werden.

Int: Und wie wird es weitergehen? Darüber müssen Sie nachgedacht haben.

Tony: Hhahaha, du scheinst Tony gut zu kennen. Nach ein paar Monaten, ich glaube Ende 2023, kündigt Premierministerin Ung-Ing einige Veränderungen in ihrem Kabinett an. Sie ernennt mich zum stellvertretenden Ministerpräsidenten und auch zum Minister für Finanzen, Wirtschaft, Inneres und Landwirtschaft: 4 Ressorts.

Int: Das spart auf jeden Fall bei der Post Gehälter und 3 Transporter auf Kosten des Steuerzahlers.

Tony: Nein, ich bekomme nur das, was ich verdiene: das Vierfache eines Pfarrergehalts. Und ich leihe diese drei Transporter meinen Kindern und meiner Schwester.

Int: Aber ist das nicht ein bisschen viel, 4 Portemonnaies und auch nicht das leichteste?

Tony: Nein. Ich bin es gewohnt, und das wissen meine Töchter und mein Sohn, alles zu arrangieren. Das habe ich getan, als ich als Thaksin Premierminister war. Und mit Erfolg. Ich weiß, dass nicht alle Ministerkollegen damit zufrieden waren, daher ist es am besten, wenn ich selbst Pfarrer in all diesen vier Ministerien bin. Das macht die Diskussion im Ministerrat einfach, vielleicht sogar überflüssig.

Int: Ja, das kann ich nicht leugnen.

Tony: Und die Geschichte ist noch nicht fertig. Ende 2024 wird meine Tochter einen neuen Kabinettswechsel umsetzen. Yingluck wird stellvertretende Premierministerin und Außenministerin, weil sie gerne reist und überall Taschen und Schuhe kauft. Tony Woodsome wird neuer Premierminister und behält auch alle vier Ministerposten. Was in Australien im Geheimen getan werden kann, kann in Thailand sicherlich in der Öffentlichkeit getan werden.

Int: Glaubst du, dass dieses Szenario bei den Gelbhemden nicht auf großen Widerstand stößt? Und wird es wieder zu Kämpfen auf der Straße kommen?

Tony: Wir werden versuchen, diesen Widerstand zu überwinden. Tony wird ein anderer Premierminister sein als Thaksin. Tony wird versuchen, die bestehende und etwas übertriebene Dichotomie zwischen Rot und Gelb in Einklang zu bringen. Um das zu erreichen, muss man für alle Parteien etwas tun, was sie wirklich wollen.

Int: Das hört sich gut an. Aber haben Sie auch Beispiele dafür, was Sie tun wollen, zum Beispiel für die armen Thailänder im Nordosten, der Wiege Ihrer Popularität?

Tony: Sicher. Lassen Sie mich zunächst zugeben, dass Thaksin während seiner Herrschaft einige Fehleinschätzungen begangen hat. Das eine betrifft den Unternehmergeist der ärmeren Thailänder und ihre Fähigkeiten zum kritischen Denken. Die Thailänder wären lieber faul und reich als müde. Anstatt sich in Bücher zu vertiefen, spielen sie den ganzen Tag mit ihren Smartphones. Wussten Sie, dass die Thailänder, und zwar nicht nur die Jungen, sondern auch die Älteren, mehr als 10 Stunden am Tag im Internet verbringen? Facebook, Instagram, IMO, Youtube und jetzt auch Tiktok. Das macht dich nicht wirklich schlau.

Int: Aber manchmal reicher als mit Arbeit, wenn diese Arbeit schon da ist.

Tony: Ja, das hast du richtig gesehen. Mit einem kleinen attraktiven Youtube- und Tiktok-Kanal verdient man schnell den Mindestlohn. Warum sollten Sie also für das gleiche Geld mindestens 8 Stunden am Tag, 6 Tage die Woche in einer Fabrik oder einem Restaurant arbeiten?

Int: Und was werden Sie dagegen tun?

Tony: Gar nichts, fürchte ich. Thailand entwickelt sich zu einem Tik-Tok-Land und die eigentliche Arbeit muss zunehmend von gut ausgebildeten Ausländern erledigt werden. Das wird nur gelingen, wenn wir es für diese Ausländer deutlich attraktiver machen, nach Thailand zu kommen und dort zu arbeiten.

Int: Sie müssen über einige der bahnbrechenden Maßnahmen der Woodsome-Regierung nachgedacht haben …

Tony: Richtig. Und einige davon sind nicht neu, wurden aber noch nie aufgeführt.1. Es wird ein Visum für Ausländer ohne Auflagen geben, das jedes Jahr verlängert werden muss (kann online erfolgen) und kostet nichts; 1. Ausländer, die einer bezahlten Beschäftigung nachgehen, verdienen mindestens 2 Baht pro Monat; 50.000. Ausländer können in Thailand Immobilien kaufen; 3. Ausländer können in Thailand in allen Bereichen ein eigenes Unternehmen gründen.

Int: Wow…..

Tony: Ja, das müssen wir. Meine Analyse ist, dass ein großer Teil der Thailänder so sehr dem Internet zugetan ist, dass sie sich nicht dazu überreden lassen, außer Haus mit einem Büffel zu arbeiten. Aufgrund der alternden Bevölkerung und um wichtige Bereiche der thailändischen Gesellschaft am Laufen zu halten, wie ich Tourismus, Logistik, Cannabisanbau, Fischerei und Einkaufszentren nenne, werden wir auf Ausländer angewiesen sein. Für die vielen alleinstehenden und verlassenen Thailänderinnen muss das auch wie Musik in den Ohren klingen. Auf diese Weise werden wir hoffentlich auch in den kommenden Jahren die Zahl der thailändischen Babys auf dem gleichen Niveau halten.

Int: Und was sollte die Gelbhemden davon abhalten, gegen Ihre Regierung zu demonstrieren?

Tony: Um ehrlich zu sein, abgesehen von ihrer grenzenlosen Verehrung der Monarchie und ihrem neoliberalen Denken haben die Gelbhemden nicht viele Besonderheiten. Ja, sie sind Anti-Rot, Anti-Shinawatra, Anti-Jatuporn, Anti-Nattawut, Anti-Sudarat, Anti-Thida, Anti-Move Forward. Aber sie sind eigentlich für nichts da. Ich befürworte auch eine konstitutionelle Monarchie und auch das freie Unternehmertum als Wirtschaftsphilosophie.

Int: Rot bedeutet in Thailand nicht sozialdemokratisch?

Tony: Nein, absolut nicht. Ich möchte nicht daran denken, mit Ländern verglichen zu werden, die auch als Wohlfahrtsstaat bekannt sind, wie etwa Schweden oder Dänemark.

Int: Warum nicht? Untersuchungen zeigen, dass die Menschen in einem solchen Land viel glücklicher sind als hier in Thailand.

Tony: Nun ja, das mögen sie sein, aber sie sind auch die Länder mit der geringsten Korruption. Und das, während in der Regierung viel Geld im Spiel ist. So funktioniert das in Thailand nicht, weder jetzt noch in der Zukunft. Das gesamte System hier zielt darauf ab, etwa 25 bis 30 % der Staatsausgaben für Provisionen, gefälschte oder überhöhte Rechnungen usw. auszugeben. Davon lebt die Elite, egal ob es sich um die gelbe oder die rote Elite handelt. Ein gutes Kontrollsystem, wiederum überwacht durch einen Rechnungshof, wird hier den Todesstoß für die Reichen bedeuten. Die Gelben müssen sich keine Sorgen machen, dass ich da etwas vermassele.

Int: Was haben Sie neben der Aufrechterhaltung des Status quo der Korruption noch für die Reichen vor?

Tony: An sich ist die aktuelle Krise ein Segen für die Reichen. Die Preise für viele lebenswichtige Güter und Dienstleistungen (Lebensmittel, Benzin, Baumaterialien, Gas) steigen und das ist für die Reichen natürlich kein großes Problem. Und die Einnahmen steigen gut. Man könnte fast meinen, dass die Covid-Krise und die Wirtschaftskrise von den Reichen erfunden wurden, um den Rest der Bevölkerung ärmer zu machen.

Int: Das ist also genug für die reichen Thailänder?

Tony: Nein, es ist nie genug. Die neue Regierung wird den Betrieb von Casinos in Thailand ermöglichen. Das ist es, was die Leute wollen. Und je ärmer man ist, desto größer ist die Versuchung, viel Geld auf einmal zu bekommen. Wir werden dies tun, zusammen mit einer deutlichen Erhöhung des Mindestlohns, ich schätze, um 1 bis 300 % und der Einführung eines Grundeinkommens für alle.

Int: Gibt es einen Zusammenhang zwischen mehr Geld, mehr Gehalt und Casinos?

Tony: Ja, natürlich; sonst werden wir es nicht tun. Derzeit leihen sich Thailänder Geld, um zu spielen. Das wollen wir nicht mehr. Also geben wir ihnen mehr Geld, damit sie keine Kredite mehr aufnehmen müssen. Dieses Geld können sie dann im Casino ausgeben.

Int: Wird es so viele Casinos wie 7Elevens geben?

Tony: Hahahahh, nein, aber eine Menge. Wir werden uns dafür einsetzen, dass die Spielbanken als Unternehmergenossenschaften aufgebaut werden. Wir haben bereits ein Format und eine Satzung für eine solche Genossenschaft parat. Wenn 10 oder 20 lokale Unternehmer ein solches Casino betreiben, fließen die Gehaltssteigerungen über das Casino direkt an sie zurück. Das Geld muss rollen und der Ball im Casino auch. „Kein Blödsinn, alle reich.“ War das nicht ein Slogan einer niederländischen politischen Partei, der Counterparty? (https://www.youtube.com/watch?v=uwktszQbCdE)

Int: Aber ist die Hürde für ein solches Casino nicht zu hoch?

Tony: Wir werden ein System einführen, bei dem die Casinos wie Hotels nach Sternen klassifiziert werden, vom 2-Sterne-Casino bis zum 5-Sterne-Casino, basierend auf der Ausstattung (Anzahl der verschiedenen Glücksspieloptionen) und der Lage. Aus dem derzeit illegalen Casino um die Ecke wird vermutlich ein 2-Sterne-Casino, betrieben von ortsansässigen Unternehmern.

Intern:                  Werden diese Pläne nicht die Spielsucht verstärken?

Tony: Ich frage mich ernsthaft, ob diese Sucht noch größer werden kann als jetzt. Da es aber unmöglich ist und zu lange dauert, das Bildungsniveau der Thailänder anzuheben, müssen wir sie auf andere Weise glücklich machen: mit Casinos und Cannabis. Beides auch Touristenattraktionen ersten Ranges. Aber ich sehe, es ist Zeit für mein nächstes Date, ein Mittagessen mit einer hübschen jungen Dame. Sollen wir das nächste Mal reden?

Int: Das ist in Ordnung. Sie haben interessante Ideen für das Land. Ich würde gerne noch einmal mit Ihnen über die Landwirtschaft sprechen.