Siam und der hohe soziale Status der Frau, 1850-1950
Kamala Tyavanichs Buch „Der Buddha im Dschungel“ enthält eine Sammlung ausländischer und siamesischer Geschichten, die das Leben und Denken im Siam Ende 19 anschaulich beschreiben.e und Anfang 20e Jahrhundert. Die meisten Geschichten sind in einem buddhistischen Kontext angesiedelt: Dorfmönche treffen auf riesige Schlangen, Mönche als Heiler und Maler, ein Missionar wird von einem Elefanten aufgespießt, aber auch Banditen und Ruderer, Hebammen und natürlich Geister. Es beschwört das Bild einer verlorenen Welt, der Unterschiede zum Westen und der späteren Modernisierung, ohne die Vergangenheit zu idealisieren. Es ist ein Fest der Erinnerung.
Viele ihrer Informationen bezog sie aus sogenannten Kremationsbüchern, in denen das Leben der Verstorbenen beschrieben wird, aber auch aus Biografien und Reiseberichten von Ausländern. Es war für mich eine Überraschung, wie viel damals geschrieben wurde.
Kapitel 43 trägt den Titel „Rückständig oder aufgeklärt?“ Es geht hauptsächlich um die Rolle der Frau im damaligen Siam (und dem damit verbundenen Burma), wie sie von ausländischen Reisenden wahrgenommen wurde. Darum geht es in diesem Artikel hauptsächlich.
Was Ausländer über die Stellung der Frau in Siam und Burma zwischen 1850 und 1950 zu sagen hatten
Westliche Reisende im Siam des XNUMX. Jahrhunderts, die auch Indien, China oder Japan besucht hatten, waren besonders beeindruckt vom hohen sozialen Status der Frauen in der Gegend, die heute Südostasien heißt.
Bischof Bigandet, ein französischer römisch-katholischer Priester, der XNUMX Jahre in den Shan-Staaten (Nordburma) verbrachte, bezeugte die hohe Stellung der Frauen und führte sie auf den Buddhismus zurück. „Frauen und Männer sind fast gleichberechtigt“, schrieb er, „sie sind nicht in ihren Häusern eingesperrt, sondern bewegen sich frei auf der Straße und verwalten Geschäfte und Marktstände.“ Sie sind die Gefährten und nicht die Sklaven der Menschen. Sie sind fleißig und tragen voll zum Unterhalt der Familie bei.“
James George Scott (1851-1935) schrieb 1926 in seinen Memoiren, dass „die burmesischen Frauen viele Rechte genossen, für die ihre europäischen Schwestern noch immer kämpften.“
Frauen verrichteten die gleiche (schwere) Arbeit wie Männer. Dies ist zum Teil auf die viermonatigen Arbeitsschichten zurückzuführen, die die Männer von zu Hause wegführten. John Crawford sah 1822 Frauen, die alle Arten von Arbeit verrichteten, wie das Tragen schwerer Lasten, Rudern, Pflügen, Säen und Ernten, nicht unähnlich den Männern. Aber alle Männer gingen auf die Jagd.
Ein Geologe, H. Warrington Smyth, der zwischen 1891 und 1896 im Norden Siams lebte, stellte fest, dass Frauen die Arbeiter seien und nichts getan werden könne, ohne Frau oder Tochter zu konsultieren.
Um 1920 unternahmen der dänische Reisende Ebbe Kornerup und seine Assistenten eine Bootsfahrt auf dem Ping, einem Fluss, auf dem eine Frau ruderte. Er schreibt: „Nach den Regenfällen war der Fluss breit, aber manchmal so flach, dass wir durch das Wasser waten mussten. Die Ruderin war eine rundliche und angenehme Frau mit kurzen Haaren. Sie trug Hosen und eine Siamhose phanung und der Betel und die fermentierten Teeblätter, die sie kaute, ließen ihre Lippen dunkelrot werden. Sie kicherte glücklich, als das Wasser über ihre Hose spritzte. Sie redete immer wieder mit ihren Vorgesetzten.
Im Jahr 1880 unternahm der britische Ingenieur Holt Hallett (Erik Kuijpers schrieb eine wundervolle Geschichte über seine Reise) eine Reise von Moulmein in Burma nach Chiang Mai, um eine Straße für eine Eisenbahnlinie zu untersuchen. Er stellte fest, dass „Frauen von den Shan (dem Volk Nordthailands, auch Laoten oder Yuan genannt) sehr gut behandelt wurden“. Dies macht sich besonders deutlich in einem Fall einer Frau gegen einen Mann bemerkbar, bei dem die Aussage einer Frau als unbestreitbarer Beweis angesehen wird. Kinderehen gibt es nicht, die Ehe ist eine Frage der persönlichen Entscheidung und nicht des Handels.“
Lillian Curtis führte die hohe Stellung der Frauen in Laos und Siam jedoch nicht auf den Buddhismus, sondern auf viel längere kulturelle Wurzeln zurück. Dies wird durch alte Chroniken und die Tatsache belegt, dass Frauen in den Stämmen, die nie zum Buddhismus konvertiert sind, einen wichtigen Platz einnehmen. Die Frau kann ihren Ehepartner frei wählen und die Eheschließung ist keine religiöse Zeremonie. Der Mann zieht bei der Familie seiner Frau ein, die den gesamten Besitz verwaltet. Eine Scheidung ist einfach, aber selten und oft zugunsten der Frau.
Auch zwei andere Autoren lobten die Unabhängigkeit der Frauen in ähnlicher Weise: Sie verließen sich nicht auf die Bestätigung oder Hilfe des Mannes. Kinder wachsen mit einer Mutter auf, nicht mit einem Vater, der die Finanzen verwaltet.
Die Veränderungen seit Beginn des XNUMX. Jahrhunderts
König Chulalongkorn, Rama V., ist auch als der große Modernisierer bekannt. Sein Sohn König Vajiravuth, Rama VI. (reg. 1910-1925), setzte diese Politik fort. Er war der erste, aber nicht der letzte siamesische Monarch, der einen Teil seiner Ausbildung im Ausland erhielt, und möglicherweise hat er einige seiner Ideen aus dieser Erfahrung abgeleitet. 1913 erließ er ein neues Gesetz, das jeden Thailänder verpflichtete, einen Nachnamen anzunehmen. Ehefrauen und Kinder sollten die Nachnamen des Mannes und des Vaters tragen. Während früher die Geschlechter häufig in der weiblichen Linie gesehen wurden, bewegte sich die thailändische Gemeinschaft allmählich mehr in Richtung eines patriarchalischen Systems. Dies ist zweifellos zum Teil darauf zurückzuführen, dass die adlige Elite eine völlig andere Sicht auf die Beziehungen zwischen Männern und Frauen hatte als der Rest des Volkes. Im Adel war der Mann überlegen und die Frau wurde im Palast eingesperrt. Eine Befleckung der königlichen Linie wurde so verhindert.
Meiner Meinung nach sind es diese beiden Ursachen, der zunehmende Einfluss des Palastes und des Adels auf ganz Siam (inzwischen auch auf die entlegeneren Teile) und der damit verbundene westliche Einfluss, die die Stellung der Frau von Anfang an beeinflusst haben Das 20. Jahrhundert.e Jahrhundert untergraben. Ein weiterer Faktor ist der Wandel vom Dorfbuddhismus zum von Bangkok geförderten Staatsbuddhismus.
Aussage von Carle Zimmerman
Der in Harvard ausgebildete Soziologe Zimmerman führte in den Jahren 1930-31 umfangreiche Forschungen im ländlichen, zentralen und peripheren Thailand durch. Er gab einen Überblick über die Wirtschaft, den Gesundheitszustand, den Bildungsstand und vieles mehr über die Lage der noch immer überwiegend landwirtschaftlich geprägten Bevölkerung.
Lassen Sie mich ihn zitieren:
„Die Siamesen haben einen hohen spirituellen, immateriellen Lebensstandard.“ In Siam gibt es keinen Handel mit Kindern und Kinderehen gibt es auch nicht. Vor dem Wirtschaftsboom von 1960 waren sie im Allgemeinen nicht gierig. Er bemerkte weiter, dass „die Siamesen in den Bereichen Kunst, Bildhauerei, Silberwaren, Niello-Arbeiten, Seiden- und Baumwollweberei, Lackwaren und anderen Bereichen des künstlerischen Ausdrucks hoch entwickelt sind.“ Selbst in den primitivsten Gemeinden findet man eine wunderschön geschnitzte Tür, ein Stück Keramik, ein kunstvoll gewebtes Tuch und Schnitzereien auf der Rückseite eines Ochsenkarrens. '
Persönlich kann ich hinzufügen, dass es in den meisten Dörfern eine lebendige und spannende literarische Tradition gab, in der regelmäßig Geschichten erzählt und oft mit Musik und Tanz aufgeführt wurden. „Mahachaat“, „Khun Chang Khun Phaen“ und „Sri Thanonchai“ sind drei Beispiele.
Frank Exell, der lange Zeit (1922-1936) als Lehrer und Bankier in Siam verbrachte, bedauerte dies in seinen Memoiren Siam-Wandteppich (1963), dass Siam seinen Charme als „vergessenes Gebiet“ („Backwater“) verloren hatte und zu einem Land des „Fortschritts“ geworden sei. In seinem Buch Siam-Service (1967), Als Thailand vom Militär regiert wurde, das auf die Amerikaner hörte, seufzte er: „Wir können nur hoffen, dass das Land gute Führer finden wird.“
Wie bewerten liebe Leserinnen und Leser heute den Status der Frau in Thailand?
Quellen
- Kamala Tiyavanich, Der Buddha im Dschungel, Seidenraupenbücher, 2003
- Carle C. Zimmerman, Siam Rural Economic Survey, 1930-31, White Lotus Press, 1999
Tatsächlich kann man hier in meiner Gegend immer noch viel davon sehen.
Frauen verrichten auch alle Arbeiten, auch schwere Arbeiten.
Meist sind es auch die Damen, die zu Hause „die Hosen tragen“ – allerdings mit viel Toleranz gegenüber ihren Männern.
Sie verwalten in der Regel auch die Finanzen.
Heiraten erfolgen mit Zustimmung der Dame, es besteht also kein Zwang. Eine Scheidung erfolgt in der Regel im Verhältnis 50/50.
Genau, und das ist ein großer Unterschied zu dem, was ich immer als die vorherrschende, offizielle Kultur bezeichne, die von „Bangkok“ aufgezwungen wird. Das sieht man in Schulbüchern usw. Unterwürfige Frauen. Das „schwächere Geschlecht“. Die Realität sieht anders aus, insbesondere im Isaan und im Norden.
Man sieht nicht alles, nicht einmal im Isaan.
Mir würde es sehr gefallen, wenn die Frauen wieder mit nackten Brüsten laufen würden.
Das kann ich auch hier in Pattaya, wissen Sie!
Auch Männer!
Liebe Tina,
Wieder ein sehr interessanter Beitrag.
Mein aufrichtiger Dank.
Grüße, Roger
Viele Arbeiten werden von thailändischen Frauen verrichtet, sowohl auf dem Feld als auch auf dem Bau, viele Frauen kümmern sich um Geldangelegenheiten, viele Männer respektieren ihre Frauen meiner Meinung nach einigermaßen, aber das ist und scheint oft der Fall zu sein. Viele thailändische Männer sind untreu und betrachten die Frau als ihr Eigentum, sobald sie die Frau besessen haben. Viele Männer üben auch körperliche Gewalt gegen ihre Frauen aus, die Frau reagiert darauf, indem sie sich bei Gelegenheit einen anderen Mann nimmt, viele Frauen in Thailand betrügen auch und nicht nur in Thailand, das passiert auch ziemlich oft in den Niederlanden, dem ersten Der Mann war eine Flucht aus Thailand, die nicht auf einer emotional wertvollen Beziehung basierte, die zweite Wahl basierte oft eher auf einer emotionalen Verbindung. Was ich hier notiere, basiert auf meinen eigenen Beobachtungen aus meiner unmittelbaren Umgebung und wurde mir von thailändischen Frauen in Thailand und den Niederlanden mitgeteilt.
Meine auf Fakten basierende Schlussfolgerung ist daher, dass es den Frauen in der Vergangenheit viel besser ging als heute, aber ja ... den Affen des Westens zu folgen bedeutete Modernisierung, auf Kosten der Würde und Stellung der Frauen.
NicoB
Ach ja, das erste Foto entstand 1923 in Chiang Mai: Frauen auf dem Weg zum Markt
Vielen Dank für einen schönen Beitrag zur Geschichte Thailands.
An vielen Orten scheint die Zeit in Isaan stehen geblieben zu sein, denn die Geschichte ist in dieser Gegend von Isaan immer noch sehr gut erkennbar und, wie beim Inquisitor, hat dieses Leben zur Wiedererkennbarkeit Ihrer Geschichte beigetragen.
Hoffen wir, dass das noch lange so bleibt, denn für einige ist es der Grund, warum sie sich für Isan entschieden haben, um ihren letzten Atemzug zu tun.
schöne Geschichte, Tony.
Viele Grüße von Danny
Wie immer wieder ein sehr lesenswerter Beitrag von Tino Kuis.
Nicht nur eine Meinung, sondern eine fundierte Geschichte.
Ich werde auf jeden Fall noch einmal einige Quellen prüfen, aber vorerst möchte ich nur aus Neugier darauf hinweisen, dass die Konsequenzen des Rechts, einen Nachnamen in unserer Kultur anzunehmen, durch die Abschaffung der Sklaverei im Jahr 1863 aus dem Gedächtnis sichtbar sind. Wenn jemand den Nachnamen hat „Seinpaal“ ist, kann man fast sicher sein, dass ihre Vorfahren und Vormütter (?) aus Afrika über Suriname hierher kamen.
Gibt es in Thailand seit 1913 solche „stigatisierenden“ Nachnamen?
Viele Surinamer stammen aus Beziehungen zwischen Sklavenhaltern und Sklavinnen ab. Diese Sklavenhalter gaben diesen Kindern dann lustige Namen. In meiner Praxis gab es die Familien „Nooitmeer“ und „Goedvolk“. Ein Mann hieß „Madretsma“ und fragte mich, was das bedeutete. Ich wusste es nicht, aber du musst es sehen!
Ich selbst bin Nachkomme eines Flüchtlings. Vor zweihundertfünfzig Jahren flohen Katholiken aus Nordrhein-Westfalen (in der Nähe von Twente) vor den unterdrückerischen protestantischen Preußen. Mein Ururgroßvater Bernardus Keuss ließ sich um 1778 in Uithuizen nieder.
Ich versuche immer, thailändische Namen zu verstehen. Hier ist ein Stück. https://www.thailandblog.nl/achtergrond/thaise-namen-lang/
Die Freundin meines Sohnes heißt รวิพร วนาพงศากุล oder ráwíephohn wánaaphongsǎakoen. Rawie ist „Sonnenschein“, Phohn ist „gesegnet“, Wanaa ist „Wald“ und Phongsaakoen ist „Familie, Abstammung, Abstammung“.
Ihr Großvater war ein chinesischer Einwanderer, ein Teochew. „Vom Sonnenschein gesegnet“, „Nachkomme des Waldes“, wunderschön, oder?
Nachnamen mit fünf oder mehr Silben stammen fast immer von chinesischen Vorfahren. Andere Nachnamen kommen nur in bestimmten ethnischen Gruppen vor. Der Nachname der Mutter meines Sohnes war „hǒmnaan“, „langduftend“ und stammt aus der thailändischen Lue-Gruppe.
In der thailändischen Ehe wird oft der Vergleich mit einem Elefanten gezogen, bei dem die Frau den hinteren Teil dieses Elefanten und der Mann den vorderen Teil dieses Elefanten darstellt. Ein Elefant kann auf seinen Hinterbeinen stehen, aber nicht auf seinen Vorderbeinen………..
Grüße Joy
Laut einer Umfrage, die unter 1.617 thailändischen Männern im Alter zwischen 20 und 35 Jahren durchgeführt wurde, sieht ein Drittel ihre Frauen als ihr Eigentum: „Ein Drittel der Befragten glaubte, dass verheiratete Frauen „im Besitz“ ihrer Ehemänner seien und sie dafür verantwortlich sein müssten Hausarbeit und Betreuung der Familie.'
Nun erkenne ich dieses Bild aus meinem eigenen Umfeld nicht wieder, die Männer und Frauen, mit denen ich gesprochen habe, haben Vorstellungen, die von „Gleichheit von Mann und Frau, beide müssen arbeiten und beide müssen die Hausarbeit machen“ bis hin zu etwas mehr reichen klassisches Bild, dass die Frau in erster Linie für den Haushalt und der Mann in erster Linie für das Einkommen verantwortlich ist. Aber in allen Fällen war das Verhältnis zwischen Mann und Frau gleich oder ähnlich. Aber dieses Bild könnte verzerrt sein, denn soweit ich weiß, hatten sie alle eine gute Ausbildung und einen guten Job, waren Mittelklassefamilien oder Paare zwischen 20 und Ende 30. Wer weiß, es gibt Gruppen, in denen das Bild herrscht: „Der Mann hat das Sagen über die Frau.“ ' ist in beträchtlicher Zahl vorhanden, so dass man im Durchschnitt bei der recht hohen Zahl von 1/3 landet. Wer soll das sagen? Ich wage es nicht, ohne umfassendere Recherche irgendwelche Schlussfolgerungen zu ziehen.
Laut derselben Quelle gaben 45 % der Männer zu, körperliche Gewalt gegen ihre Frauen oder Freundinnen angewendet zu haben, wenn sie betrunken waren. Zahlen zur Gewalt im nüchternen Zustand werden leider nicht genannt. Laut einer zweiten Quelle meldeten im Jahr 30,8 2012 % der Frauen Gewalt. Diese Zahlen stehen in krassem Gegensatz zu einer Umfrage des Nationalen Statistikzentrums aus dem Jahr 2009, bei der 2,9 % der Frauen Gewalt meldeten, wobei der höchste Prozentsatz bei den 6,3- bis 15-Jährigen bei 19 % lag und ebenso niedrig war 0,6 % für Frauen mit einem Bachelor- oder höheren Abschluss. Beim Googeln stößt man auch auf einen Artikel mit dem Titel „Häusliche Gewaltverhalten zwischen Ehepartnern in Thailand“, in dem jedoch nur einige Zahlen von rund tausend Berichten erwähnt werden (was mir für die gesamte Bevölkerung unglaublich niedrig erscheint…).
Unabhängig von den Zahlen scheint die Schlussfolgerung zu sein, dass bei wiederholter Gewalt erwartungsgemäß die Beziehung zerbricht und/oder die Anzeige bei der Polizei fortgesetzt wird. Die Frau wird es also in der Regel nicht zulassen, dass sie immer wieder misshandelt oder missbraucht wird. Das scheint mir eine normale menschliche Reaktion zu sein: Sporadische Gewalt lässt sich mit dem Mantel der Liebe verhüllen, aber wenn der Partner offensichtlich nicht auf dem richtigen Weg ist, dann verlässt man ihn oder sie.
Quelle 1: http://m.bangkokpost.com/learning/advanced/1141484/survey-70-of-20-35yr-old-thai-men-admit-to-multiple-sex-relationships
Quelle 2: http://www.dw.com/en/violence-against-thai-women-escalating/a-17273095
Quelle 3: „Thailand Random“ ISBN 9789814385268.
Quelle 4: http://citeseerx.ist.psu.edu/viewdoc/download?doi=10.1.1.681.5904&rep=rep1&type=pdf
Das Obige war eine Antwort an NicoB.
Zum Stück selbst habe ich wenig Kommentar. Danke Tino. Ich stimme zu, dass Frauen in der Region seit langem eine wichtige Rolle gespielt haben und auch weiterhin spielen. Es ist klar, dass sie alle Arten von Arbeiten erledigen, nicht nur rund ums Haus, sondern auch draußen. Teilweise aus der Not heraus, brauchte man in vorindustrieller Zeit jede Hand, die es gab, so mussten Frauen und Kinder schwere Arbeiten verrichten, um zum Beispiel die Ernte rechtzeitig einzusammeln und zu verarbeiten. Um einen faireren Vergleich zwischen der Thailänderin im 19. Jahrhundert zu ermöglichen, sollte man eigentlich die Europäerin aus dem 18. Jahrhundert nehmen. Man kann davon ausgehen, dass viele Frauen an vielen Fronten ihren Beitrag leisten werden und dass es unter den Bauern kaum arrangierte Ehen gibt. Bei letzterem geht es schließlich darum, Eigentum zu behalten oder zu erwerben, und zwar etwas für die Oberschicht (Adel usw.) und nicht für die Bauern, die keine Grundbesitzer waren.
„Im XNUMX. Jahrhundert war es ein Recht und eine Pflicht der Eltern, einen geeigneten Ehepartner für ihre Tochter(n) zu finden. Im XNUMX. Jahrhundert wurden subtilere Maßstäbe verwendet. Die Eltern durften ihre Kinder nicht zu einer Ehe zwingen, die ihnen nicht gefiel, die Kinder durften aber auch keine Ehe eingehen, gegen die sich die Eltern ausgesprochen hatten. ”
Quelle: http://www.dbnl.org/tekst/_won001wond01_01/_won001wond01_01_0005.php
Was den Frauen in Europa meiner Meinung nach einen Strich durch die Rechnung macht, ist die Kirche, die unter anderem das Bild unterstützte, dass Frauen niedriger seien als Männer. Und natürlich Scheidungen. Aus meiner Erinnerung erinnere ich mich, dass sie in Thailand häufiger vorkamen als bei uns im Westen. Siehe unter anderem:
https://www.historischnieuwsblad.nl/nl/artikel/5795/liefde-en-huwelijk-in-nederland.html
Aber ich schweife ab. Der Status der Frauen in Thailand ist heute alles andere als schlecht. Thailand hat vielleicht den (inzwischen veralteten) Brauch übernommen, dass der Mann den Familiennamen auf die Kinder überträgt, aber glücklicherweise kehren wir sowohl in den Niederlanden als auch in Thailand zu mehr Gleichberechtigung der Geschlechter zurück. In einer gewöhnlichen Familie geht es der Frau gut und dem Mann auch, die Leute schlagen oder schreien nicht und die Frau lässt sich wirklich nicht überfahren. Außenstehende verwechseln „Pflege“ (z. B. das Schneiden der Nägel des Mannes) regelmäßig mit Unterwerfung, aber ich habe noch nie das erste thailändisch-thailändische oder thailändisch-westliche Paar erlebt, bei dem die Frau unterwürfig ist, durch den Staub geht oder „ihren Platz“ kennt .
Aber natürlich ist mir auch klar, dass nicht alles Kuchen und Ei ist. Es gibt Probleme, es gibt Gruppen in der Gesellschaft, die Gewalt und Ähnliches erleben. Daran muss gearbeitet werden: bessere Gesetze und bessere Einhaltung der Unterhaltszahlungen, leichter zugänglicher Zugang zu Erklärungen, soziale Sicherheitsnetze, damit ein Bürger (Mann oder eine Frau) eine gewisse Sicherheit oder Unterstützung in Bezug auf das Einkommen hat. Damit Sie nicht wegen Reis auf dem Regal und/oder einem Dach über dem Kopf bei Ihrem Partner bleiben müssen. Das bedeutet mehr Steuern für bessere Einrichtungen. Dies und eine offenere Diskussion über den Umgang mit häuslicher Gewalt verbessert nur die bereits gute Position von Männern und Frauen in Beziehungen/Haushalten.
Aber um ehrlich zu sein, ist das vor allem der Eindruck, den ich bekomme, wenn ich mich umsehe. Ich wage es nicht, meine Hand ins Feuer zu legen, um wirklich harte Schlussfolgerungen zu ziehen, das erfordert häufige Untersuchungen, die zu Missverständnissen führen können.