Heirate einen thailändischen Mann als ausländische Frau
Wir kennen genügend Geschichten von ausländischen Männern, die ihren thailändischen Liebhaber heiraten wollen. Bevor eine solche Hochzeit in Thailand stattfinden kann, ist eine Menge Papierkram nötig und nicht jeder findet das eine leichte Aufgabe. Aber nun möchte eine ausländische Frau einen Thailänder heiraten, wie geht das?
Abigail Harker, eine freiberufliche Journalistin, die Thailand als Ausgangspunkt für ihre vielen Reisen gewählt hat, hat eine langfristige Beziehung mit einem Thailänder und sie beschließen zu heiraten. Komfortabel? Nicht wirklich! Sie hat darüber einen Artikel für The Big Chilli Bangkok geschrieben, den ich weiter unten in meinen eigenen Worten wiedererzähle.
„Alle, auch die Einwanderungsbeamten, sagten mir, dass es für eine ausländische Frau sehr einfach sei, einen thailändischen Mann zu heiraten. Ich müsste nicht nachweisen, dass ich über ein bestimmtes Einkommen verfüge oder dass ich einen Betrag auf der Bank haben sollte. Es reichte aus, eine Erklärung meiner Botschaft zu erhalten, die bestätigte, dass es mir als alleinstehender Person freisteht, zu heiraten. Diese Erklärung müsste dann ins Thailändische übersetzt und dann vom thailändischen Außenministerium legalisiert werden.
Internet
Wir wollten jedoch nichts überstürzen und haben viele Regierungswebsites und Foren nach Informationen zum Heiraten in Thailand durchsucht. Allerdings hat uns das nichts gebracht. Es gibt viele Informationen darüber, was ein ausländischer Mann tun muss, um eine thailändische Frau zu heiraten, aber kaum etwas Nützliches, wenn es um das Gegenteil geht, nämlich dass eine ausländische Frau einen thailändischen Mann heiraten möchte.
Dokumente
Da wir beide mit dem thailändischen Rechtssystem und daher nicht mit der Fachsprache vertraut sind, hielten wir es für eine gute Idee, einen erfahrenen thailändischen Anwalt zu engagieren, der uns bei den Verfahren und Übersetzungen unterstützt. Wir versicherten dem Anwalt, dass wir über alle notwendigen Dokumente verfügten, und ich ging noch einmal zum Bezirksbüro Bangrak, um noch einmal zu überprüfen, ob unsere Dokumente in Ordnung waren. Kein Problem, wurde mir gesagt, alles, was Sie brauchen, ist der beglaubigte Brief der Botschaft, der Reisepass und der Personalausweis Ihres Partners.
Noch mehr Dokumente
Was sowohl die Sachbearbeiterin im Bezirksamt als auch unser Anwalt „vergaßen“ anzurufen, war, dass auch die Hausmeldepapiere meines Partners vorgelegt werden mussten. Darüber hinaus musste ein Verwandter meines Partners als Zeuge auftreten und die Papiere seiner Hausanmeldung benötigt werden. Schließlich musste ein Zahlungsbeleg für die Legalisierung des Briefes der Botschaft an das Außenministerium vorgelegt werden. Hätten wir diese Information nicht von einem Freund erhalten, der kürzlich ein ähnliches Verfahren durchlaufen hatte, wären wir mit unzureichenden Papieren zum Heiraten im Bezirksamt angekommen.
Der Hochzeitstag
Endlich kam der vereinbarte Hochzeitstag und wir fühlten uns glücklich, wir zogen uns schick an und gingen frühmorgens zum Bezirksamt, um dort die Heiratsurkunde zu unterschreiben. Damit wären wir ein verheiratetes Paar. Bei der Ankunft überreichte unser Anwalt die notwendigen Dokumente und wir warteten geduldig auf die Dinge, die kommen würden. Nach einer halben Stunde kam der Anwalt mit der Nachricht zurück, dass unser Heiratsantrag abgelehnt worden sei. Das Bezirksamt konnte den Antrag nicht bearbeiten, da keine Einkommensbescheinigung beigefügt war. Jetzt bin ich freiberuflicher Journalist, was bedeutet, dass mein Einkommen nicht konstant ist und von Monat zu Monat variieren kann. Gelegentlich werde ich von meinem Partner finanziell unterstützt, aber das war nicht akzeptabel: „Was ist, wenn ihm etwas passiert oder er seinen Job verliert?“, war das Argument.
Thailändische Frauen
Thailändische Frauen mit geringem oder gar keinem Einkommen werden in der Regel von ihren ausländischen Ehemännern finanziell unterstützt. Was ist also das Problem, wenn ich gelegentlich die gleiche Unterstützung von meinem thailändischen Partner bekomme? Uns wurde gesagt und gesehen, dass seit Anfang 2016 alle Ausländer in Thailand ein Einkommen oder Ersparnisse nachweisen müssen. Diese Regel, die uns im Prozess von niemandem mitgeteilt wurde, war auch unserem Anwalt unbekannt
Die Diskussion mit den Beamten scheiterte und wir gingen. Wir hatten beschlossen, den Antrag jetzt beim Bezirksamt Sathorn einzureichen. Obwohl der Antrag dort angenommen wurde, benötigten sie noch ein Dokument meiner Botschaft, das meinen Beruf und mein Einkommen bestätigte. Allerdings war es mittlerweile schon nach Mitternacht und die Botschaft war nicht mehr zu erreichen. Unsere Geduld war am Ende.
Noch verheiratet
In einem letzten verzweifelten Versuch gelang es mir, einen Kontoauszug von meinem internationalen Bankkonto zu ergattern und ihn nach Bangrak zurückzubringen, in der Hoffnung, dass er als Gewinn- und Verlustrechnung akzeptiert würde. Dann galt es, das Urteil der zuständigen Beamten abzuwarten. Unser Warten wurde belohnt, denn nach ein paar Stunden waren wir endlich im echten Leben verbunden. Wir fühlten uns glücklicher denn je.
Beratung
Es war eine harte Lektion zu erfahren, dass Websites und Foren uns nicht vollständig informieren konnten, selbst unser Anwalt war nicht über die neuesten Regeln informiert. Mitarbeiter in Bezirksämtern versäumen es, wichtige Informationen rechtzeitig bereitzustellen. Wem können Sie jetzt vertrauen? In solchen Fällen ist es ratsam, andere Expats oder Ausländer zu konsultieren, die den Prozess bereits erlebt haben. Suchen Sie auch im Internet nach möglichst vielen Informationen.“
Nachwort Gringo:
Der obige Rat ist auf jeden Fall zu empfehlen. In vielen Fällen bietet dieser Blog bereits Informationen zu allen Arten von Vorschriften. Wenn die gewünschten Informationen jedoch nicht gefunden werden können oder nicht ausreichen, kann der Blog-Leser dennoch eine Leserfrage auf Thailandblog.nl stellen. Erfahrungen anderer wirken manchmal Wunder!
Diese ausländische Dame muss nun einfach die gleichen Bedingungen erfüllen wie ausländische Männer. Auf der Website der Botschaft in Bangkok steht übrigens genau, welche Voraussetzungen Sie erfüllen müssen und welche Papiere erforderlich sind, um in Thailand eine Ehe schließen zu können. Ich musste damals auch eine Einkommenserklärung bei der Botschaft vorlegen.
Wurde daher innerhalb von 5 Minuten im Amphur geheiratet.
Das hängt davon ab, was Sie als „normal“ ansehen. In diversen Gesetzen zum Aufenthaltsrecht, zur Staatsangehörigkeit etc. heißt bzw. hieß es, dass die Frau mehr oder weniger alles geschenkt bekam, ohne dass es irgendwelche Voraussetzungen bezüglich Einkommen oder Integration gab. Schauen Sie sich zum Beispiel an, was das thailändische Staatsangehörigkeitsgesetz sagt. Nein, das ist keine Gleichbehandlung von Männern und Frauen. Offenbar schaffen sie nun nach und nach Abhilfe, indem sie auch Ansprüche an die Ausländerin stellen. In den Niederlanden erhielt man als ausländische Frau bis vor etwa 20 Jahren auch problemlos das Aufenthaltsrecht oder sogar die Staatsangehörigkeit. Ein paar Formulare, Stempel, fertig. Aber die alten Annahmen, dass die Frau sich dem Land des Mannes anschließt und der Mann der Brot-/Reis-Gewinner, werden glücklicherweise immer weniger. Gleichbehandlung ist gut.
Etwas schade ist, dass das Paket an Auflagen immer schwerer wird, so dass es gut gesinnten Bürgern immer schwerer fällt, mit ihrem Liebsten zusammenzuleben. Doch offenbar darf vieles verhindert werden, auch wenn dadurch manche gut gemeinte Beziehung zerstört wird. Aber das ist eine Diskussion für ein anderes Mal ...
Ich bin gespannt, wie viel von all dem bereits in harten, gleichwertigen Gesetzen verankert ist und wie viel auf behördlicher Ebene im Rahmen der den Beamten eingeräumten Spielräume entschieden wurde.
Die Frage ist natürlich, ob die Ehe mit dem Aufenthaltsstatus verknüpft ist. Schließlich müssen Sie doch nicht in Thailand leben, oder? Wenn man nach einer Gewinn- und Verlustrechnung fragt, scheint man davon auszugehen, dass der Partner dort auch sesshaft wird. Ich bin nicht wirklich gut informiert. Ich frage mich, ob man zum Beispiel nicht einfach eine niederländische Ehe mit einem Ausländer schließen kann, ohne eine dauerhafte Aufenthaltserlaubnis zu haben. Wenn sie diesen Aufenthaltsstatus nicht erhält, müssen Sie vielleicht umziehen?
Zweifellos weiß hier jemand mehr darüber.
Vergleicht man die thailändischen Niederlassungsvoraussetzungen mit denen der Niederlande, dann fällt auf:
Die Niederlande wollen Einwanderer integrieren. Sie müssen lernen, die Sprache usw. zu sprechen. Sie müssen eine Chance auf dem Arbeitsmarkt haben.
Thailand: Es wird wirklich nicht geprüft, ob man die Sprache spricht oder so. Einzige Frage: Zeigen Sie Ihr Geld. Wenn die Niederlande die gleiche Entscheidung treffen würden, wären die meisten Farangs hier entweder immer noch ledig oder mit einem Landsmann verheiratet. Schließlich sind die meisten dieser Mia Farangs so arm wie Hiob oder sogar noch ärmer.
Die Dame oben hat es offenbar auch nicht besonders weit. Sünde sot? Im Umgang mit Farangs vergessen die Thailänder allzu oft ihre eigenen Bräuche, wenn es sie Geld kostet.
Metzgerei van Kampen, Sie bringen etwas durcheinander. Ein Tourist muss in den Niederlanden die Sprache nicht beherrschen, man spricht von Einwanderern, das ist etwas ganz anderes. Ein Tourist in Thailand muss die Sprache nicht beherrschen, denn wir gelten als Touristen. Anders verhält es sich, wenn Sie die thailändische Staatsangehörigkeit annehmen möchten, denn dann müssen Sie, genau wie in den Niederlanden, die Sprache beherrschen und bei der Einwanderungsbehörde sogar die Nationalhymne laut singen.
Meiner eigenen Erfahrung und Sachkenntnis nach war es Anfang der XNUMXer-Jahre äußerst schwierig, für eine Thailänderin eine Aufenthaltserlaubnis für den Aufenthalt in den Niederlanden zu erhalten. Es ging sogar so weit, dass ich von einem Botschaftsmitarbeiter befragt wurde, ob es sich um Menschenhandel handelte, der in den XNUMXer und späten XNUMXer Jahren sehr aktuell war. Und ich selbst bin ein Vorbild eines ordentlichen Bürgers und musste mich diesem unterwerfen. Und in den XNUMXer Jahren waren die Anforderungen, Formen und mehr inhaltlich im Wesentlichen gleich. Aufgrund der vielen Bewerbungen machte das IND damals Überstunden und machte in dieser Zeit viele Fehler. Beispielsweise wurden die Anträge auf eine Aufenthaltserlaubnis sofort vom IND archiviert und nicht bearbeitet und die Verfahren konnten erneut gestartet werden, wobei einige damals sechs Monate Zeit verloren.
Mitte der 70er Jahre genügte die Vorlage einer thailändischen Heiratsurkunde. Du hast sie gerade in die Niederlande mitgenommen. In den Niederlanden zum Rathaus Ihres Wohnortes und dort wurde die Ehe eingetragen, keine Übersetzung oder Niederländischkenntnisse oder was auch immer verlangt wurde.
Diese „ausländische Frau“, wie Sie sie „ausländischer Herr“ nennen, hat einen Namen, nämlich Frau Harper oder jetzt den Nachnamen ihres thailändischen Mannes, und dann weiß unsere Botschaft vielleicht, was es braucht, um hier zu heiraten, aber vielleicht ist das bei ihrer Botschaft nicht der Fall der Fall.
Ich vermute, dass die Beamten „vergessen“ haben, Ihnen die richtigen Informationen zu geben….. aber wenn Sie dann 5000 Baht zeigen, geht alles auf einmal…von der Band, sie schlagen das selbst vor….. Im Forum gibt es die Vergangenheit immer noch geschrieben über…..
Im Forum gab es einen Artikel über jemanden, der offenbar die Sachen nicht vollständig hatte und dann Beamte bestoch, um die Eheschließung zu ermöglichen.
Man nannte es damals Korruption von Beamten und nicht Korruption durch jemanden, der Bestechungsgelder anbot.
Dem Artikel zufolge ging die Initiative für dieses Geld nicht von den Beamten aus, sondern wurde den Beamten angeboten.
Im Übrigen hat ein leitender Beamter viele Befugnisse, um die Regeln zu ändern.
Deshalb würde ich es auch weniger Korruption nennen als die Bezahlung von nicht-obligatorischen Dienstleistungen.
Schließlich ist dieser Manager nicht verpflichtet, die Regeln zu beugen.
Was Raf sagt, ist richtig.
Ihr Einkommen entspricht überhaupt nicht ihren Lebenshaltungskosten. Das muss jeden Tag ein bisschen gesteigert werden. Sie erwarten „Teamoney“.
Für einen Farang ist dieser Betrag höher.
Das blaue Heft „ti yuu“ muss immer vorgelegt werden, ebenso wie der thailändische Personalausweis, der Farang-Pass und das Visum.
Die ganze Geschichte zeigt, dass diese Frau sowie ihr thailändischer Ehemann unzureichend informiert waren.
Der Anwalt weiß das wie der Neste und hätte es sagen sollen.
Natürlich kommt es auch darauf an, wo die Hochzeit stattfindet. Als ich 2015 in Bangkok heiraten wollte und dachte, ich hätte alles, mussten zwei Verwandte meiner zukünftigen Frau als Trauzeugen auftreten.
Da dies nicht funktionierte, konnten wir es dort vergessen. Meine Frau rief im Amphur in Pranburi an und uns wurde gesagt, dass es kein Problem sei, ein Nachbar oder Bekannter könne es auch.
Also reisten wir nach Hause, vereinbarten einen Termin im Amphur und brachten unsere Nachbarn als Zeugen mit … Keine zehn Minuten später waren wir offiziell verheiratet.
Vielleicht muss man also auch hier etwas „einkaufen“…
Ich finde es auch etwas naiv zu glauben, dass man als ausländische Frau kein eigenes Einkommen haben muss.
Ich halte es überhaupt nicht für naiv zu glauben, dass man als ausländische Frau, die mit einem Thailänder verheiratet ist, kein eigenes Einkommen haben muss, um in Thailand zu bleiben.
Auf der Website der Einwanderungsbehörde können Sie in den FAQ Folgendes lesen.
http://bangkok.immigration.go.th/en/base.php?page=faq
17. Frage: Ist es der Ausländerin möglich, mit ihrem thailändischen Ehemann in Thailand zu bleiben? Was sind die Anforderungen?
Antwort: Ausländer, die mit einem thailändischen Ehemann verheiratet sind, können mit ihrem Ehemann in Thailand bleiben.
Anforderungen und Dokumentationen sind wie folgt;
– Ausländische Ehefrau muss ein „Nichteinwanderungsvisum“ erhalten haben
– De jure und de facto eine Beziehung zu ihrem thailändischen Ehemann.
– Heiratsurkunde und Kor lor 2 oder Familienstandsregistrierung, Geburtsurkunde ihres/ihrer Kindes/Kinder (falls vorhanden)
– Personalausweis des thailändischen Ehemanns und sein Haushaltsbuch.
– Familienfoto der Antragstellerin mit ihrem thailändischen Ehemann und Kind/Kindern.
– Karte des Wohnsitzes des Antragstellers in Thailand.
Es steht nirgendwo geschrieben, dass sie einen finanziellen Nachweis erbringen muss, etwa wenn ein Mann mit einer Thailänderin verheiratet ist.
Darüber hinaus heißt es im folgenden Einwanderungsdokument von 2015:
Verordnung der Einwanderungsbehörde Nr. 138/2557
Betreff: Belege für die Prüfung des Antrags eines Ausländers auf einen vorübergehenden Aufenthalt im Königreich Thailand
(6) Im Falle einer Heirat mit einer thailändischen Frau muss der ausländische Ehemann ein durchschnittliches Jahreseinkommen von mindestens 40,000 Baht pro Monat erzielen oder in den letzten zwei Monaten mindestens 400,000 Baht auf einem Bankkonto in Thailand haben Kosten für ein Jahr decken.
Auch hier wird nur über die „Ehe mit einer Thailänderin“ und den „Ehemann“ geschrieben.
Nun, vielleicht ist es jetzt anders. (Ich weiß es nicht, weil ich es nicht mehr genau verfolge)
Was Zeugen bei der Hochzeit in Bangkok betrifft.
Als ich vor 13 Jahren in Bangkok heiratete, waren meine Trauzeugen zwei Angestellte des Amphur in Lak Si (Bangkok).
Anscheinend war es anders.
Bei Ampue-Fällen spielt es oft keine Rolle, wer der Zeuge ist: Es kann sich auch um einen Taxifahrer handeln, den man vorher gar nicht kannte.
Wenn man nur ein bisschen schiebt, läuft alles wie am Schnürchen, auch hier in Bangkok.
Es wird viel gelacht und Kees ist bereit.
Korrekt.
Sie sind lediglich Zeugen dafür, dass eine Ehe zwischen zwei Personen offiziell geschlossen wurde.
Sie müssen nicht aussagen, dass sie diese Personen persönlich kennen.
Ich gab ihnen jeweils 200 Baht.
Ja, Ronnie.
In den Niederlanden müssen Sie die Namen der Zeugen im Voraus angeben. Anschließend tragen sie die Heiratsurkunde ein.
Hier in Thailand bekommt man sie vor Ort von der Straße. Ich brach sofort in Gelächter aus.
Deshalb ist und bleibt es ein fremdes Land,
Ich hatte erwartet, dass es keinen Unterschied geben würde, wenn ich mir zum Beispiel die Visa-Informationen ansehe, sehe ich nirgendwo den Unterschied zwischen Männern und Frauen???
Oder muss eine Frau kein Einkommen vorweisen, wenn sie wie so viele Männer hier leben will????
Wenn Sie Hilfe benötigen, können Sie mich unter der Mobilnummer 0873350328 erreichen. Ich bin seit mehr als 30 Jahren mit einem Ausländer verheiratet
Es geht um eine Frau, die mit einem Thailänder verheiratet ist.
Nach den geltenden Vorschriften müsste sie dann keinen finanziellen Nachweis erbringen.
(siehe meine vorherige Antwort an Sjaak S)
Anders ist es, wenn diese Frau nicht mit einem thailändischen Mann verheiratet ist.
Wenn eine ausländische Frau wie viele andere Männer hier bleiben möchte, muss sie die gleichen finanziellen Bedingungen vorweisen wie diese Männer.
Ist die ausländische Frau mit einem ausländischen Mann verheiratet, besteht dennoch die Möglichkeit, als „unterhaltsberechtigt“ angesehen zu werden. Als „Unterhaltsberechtigter“ muss nur der verheiratete Partner die finanziellen Voraussetzungen erfüllen. Zumindest wenn der Einwanderungsbeamte bereit ist, dies zu akzeptieren, denn das kann manchmal von Ort zu Ort unterschiedlich sein.
Ich lese hier nichts über einen Niederländer, der seine thailändische Frau in den Niederlanden geheiratet hat. Im niederländischen Rathaus ist natürlich alles legal. Ich verstehe, dass Sie, wenn dasselbe Paar vor der Hochzeit offiziell in Thailand geheiratet hat, die Ehe einfach bei der Gemeinde Den Haag anmelden können, natürlich mit den beglaubigten und übersetzten thailändischen Dokumenten. Wie funktioniert das umgekehrt? Sie heiraten also in den Niederlanden und melden sich einfach in Thailand mit den erforderlichen und übersetzten Dokumenten an, oder müssen Sie in Thailand einfach noch einmal zum Rathaus (Ampur) gehen, um zu heiraten? Bitte informieren Sie sich hierzu.
Ich habe eine belgische Freundin, die mit Thai verheiratet ist. Sie muss kein Einkommen nachweisen.
Er muss Haus und Einkommen vorweisen.
Sie brauchten auch viele Papiere wie Geburtsurkunde, Unverheiratetheit usw