'Holland bedste madland i verden og lidt sult i Thailand'
En anden ting, som vi som hollændere kan være stolte af. Ifølge Oxfam Novib er fødevareforsyningen i Holland verdens bedste.
Udviklingsorganisationen sammenlignede fødevaredata fra 125 lande og lavede en rangordning. Holland ligger i toppen. Tchad er sidst på listen. Redaktionen af Thailandblog ledte efter, hvor Thailand ligger, men det kunne vi desværre ikke opdage. Thailand ser dog ud til at klare sig godt, når det kommer til at bekæmpe sult. Der er masser af mad tilgængelig i Thailand, og få mennesker sulter faktisk (se: www.nu.nl/files/datajournalistiek/hongerkaart2013.htm).
Holland
Hvorfor scorer Holland så højt? Nå, mad her er relativt billigt, varieret, sundt og af god kvalitet. Holland scorer kun dårligt på overvægtsafsnittet. Næsten hver femte hollænder er overvægtig.
Top-10
Hvad der også er slående er, at top 10 er domineret af lande fra Vesteuropa. Efter Holland kommer Frankrig, Schweiz, Danmark, Sverige, Østrig og Belgien. USA ligger på en 21. plads. Mad er relativt billigst i USA, men fedme og diabetes er almindelige der.
I Tchad er maden meget dyr, hygiejnen er dårlig, og hvert tredje barn er undervægtigt. De nederste 30 lande på ranglisten er næsten alle i Afrika.
Kilde: Oxfam Novib – www.oxfamamerica.org/publications/good-enough-to-eat
Så de glemte blandt andet at vurdere Tyskland. Omtrent den samme mad som i Holland og meget billigere. Eller begår de fejlen igen ved at forveksle Tyskland og Holland? Noget der sker oftere.
Jeg har ikke kigget på rapporten, for efter år med at studere alle slags rapporter, er jeg ved at være træt af det pjat!
Her igen noget jeg ikke forstår! Hvad har fedme og diabetes at gøre med god madforsyning? Har det ikke at gøre med folks spisevaner? Fordi der er et relativt højt niveau af fedme og diabetes, ligger USA på en 21. plads? Maden er den billigste der, men ikke i variationen, sund og af god kvalitet som i Europa? Kunne sund og usund kost ikke også hænge sammen med indkomst eller befolkningstæthed? Er det måske også grunden til, at Afrika scorer så dårligt? Amerika også, forresten, fordi fedme og diabetes er virkelig ikke en rig, doven sygdom der. Især i de store byer i USA kan man spise meget sundt, men en hamburger er meget billig i sammenligning og derfor per definition mad til de mindre heldige, ligesom alle andre steder i verden.
Det forekommer mig logisk, at afrikanske lande for eksempel scorer dårligt, da det lokale "supermarked" skal forholde sig til (lidt) udbud og efterspørgsel. En omfattende kæde af Albert Heijn i Congo eller Zimbabwe med et omfattende udvalg af friske, sunde og varierede produkter forekommer mig at give lidt mening!
Kort sagt endnu en undersøgelse, der har holdt mange mennesker meget travlt, og som nok vil have kostet mange penge, men som siger lidt, eller rettere sagt, ingenting! Ethvert fornuftigt barn kunne have fundet på resultaterne! Men det giver os hollændere en dejlig følelse igen! I dette tilfælde nok kun den lille tænkende hollænder!
Jeg er enig med tidligere svar, dette er endnu en undersøgelse, der burde give os som hollændere en god følelse, og kudos, fordi vi gør det godt igen. Det får vi tilsyneladende et kick ud af.
Som om, at jeg som hollænder, da jeg ankom til et land som Thailand, straks ville blive angrebet af skørbug, sultødem eller diarré og ville blive dømt til at spise den samme gennemblødte glutinous ris hver dag, blandet med nogle rådne bambusskud . Noget i den stil.
Siger nok om hele undersøgelsen.
Og hvad var kriterierne igen?
Mad relativt billig, sund, varieret og af god kvalitet.
Nå, sådan er det også i Thailand, og jeg tør godt påstå, at maden ofte er friskere, mere varieret og billigere end i vores eget lille land.
På markedet kæmper fiskene nogle gange stadig i tanken, rejerne svømmer en sidste omgang (i "Kung Ten"-fadet når de endda op til vippebrættet), Pekingænderne hænger dryppende i rækken, og den enorme udvalg af grøntsager er strålende og frugt lige til dig. Hvor frisk eller varieret vil du have det?
Du kan vække mig om natten til nogle thailandske retter (Tom Yam Kung, yum!), og jeg kunne prøve en anden thai-ret hver dag og stadig ikke være færdig efter et år.
Konklusion: Det er stadig nødvendigt at tænke selv, ellers ville du gennem denne form for forskning tro, at Holland var det sidste paradis på jorden. Tilfældigvis kender jeg et andet dejligt sted, i Sydøstasien.
Jeg ville ikke juble for højt. Forsendelser fra Thailand bliver jævnligt afvist og må ikke komme ind i Europa, fordi de indeholder for meget gift. Læs dette igen: https://www.thailandblog.nl/stelling-van-de-week/gerotzooid-voedsel-thailand/
@Khun peter,
Ups, jublede for tidligt, så jeg læste ikke det stykke.
Jeg vidste faktisk ikke, at det stod så slemt til med kontrollen med fødevarer og dens produktion i Thailand, men jeg lærer hver dag.
Får mig til at tænke, og jeg vil ikke længere råbe så skødesløst, at alt er friskt, eller bedre end her Ærgerligt.
Som et modsvar vil jeg måske gerne påpege, at vi i Holland (Europa) selvfølgelig heller ikke er knirkende rene, da der er: højt dioxinindhold i æg fra fritgående høns (hobbykyllinger), hestekød solgt som oksekød, BSE-sygdom, svinekød som økologisk kød, der sælger floppy kyllinger, der kollapser efter seks uger, pumpet fuld af antibiotika, men lige så muntert solgt af AH, bagerier, hvor asbest-lækkende ovne forurener brød, og forbrugeren ved intet om det... indtil nu.
Eller hvad med E-131 (patentblåt), et godkendt farvestof, som producenterne bruger til at farve slik, eller kirsebær i juice, men som er det samme farvestof, som bruges ved en intern lægeundersøgelse, så dine lymfekar lyser så smukt op på Scan .
Indeholder tungmetaller, såsom cadmium, bly og kobber. Læs ikke noget om det på indlægssedlen, da producenten ikke er forpligtet til det...
Og der er et par andre ting, såsom at EU øger den tilladte radioaktivitet i fødevarer efter atomkatastrofen i Japan, hvor man ville forvente en strengere kontrol med fødevarer fra Japan.
I virkeligheden hævede EU standarderne for ikke at frustrere handelen med Japan, tæl fra din fortjeneste. Så jeg føler mig heller ikke helt sikker i Europa, med sådanne ting i tankerne.
For hvem kontrollerer controlleren?
Kære Khun Peter, jeg ville heller ikke juble for meget over Europa og Amerika! I Europa bruges mere end 600 (!!!) forskellige pesticider. Dette bruges også til at lave forskellige "giftcocktails", der udgør risici for mennesker. For nogle stoffers vedkommende er langtidseffekten på mennesker ikke engang kendt, ligesom tidligere med for eksempel DDT. De stoffer, der i øjeblikket er tilladt i Europa og Amerika, dræber ikke (umiddelbart) mennesker, men de kan blive kronisk syge. De meget roste og meget brugte biologiske pesticider er nogle gange endnu sværere for kroppen at nedbryde. Derudover bruger såkaldte økologiske landmænd ofte kemiske produkter; så hvad mener du med "økologisk"? På trods af den "strenge" kontrol findes der stadig forskellige pesticider i frugt og grønt, som optages af planterne gennem grundvandet. Korrekt vask af grøntsager og frugt er derfor ingen garanti for, at du ikke indtager gift.
Forskning fra Milieudefensie har vist, at europæere har meget glyphosat i kroppen. Glyphosat findes i pesticider mod ukrudt. Den hollandske fødevare- og forbrugersikkerhedsmyndighed tester ikke frugt og grøntsager for denne gift! Dette, mens videnskabsmænd antager, at der vil opstå skadelige virkninger ved gentagen eller langvarig eksponering; selv ved lave koncentrationer.
Kort sagt, lad os ikke lade som om, at denne form for forskning er hellig og tjener menneskeheden! Det meste forskning – især udført af regeringen og organisationer som Verdenssundhedsorganisationen eller Oxfam Novib – har kun ét mål, og det er at ændre folks tankegang! Mange undersøgelser er manipulerende og vildledende og tjener kun den implementerende organisation eller klient til at nå deres mål. Desværre er der for mange mennesker, der tager hver undersøgelse for pålydende og sluger resultaterne som beviste fakta!
Det slår mig, at nogle mennesker har stor glæde af at kritisere Holland. Som man plejer at sige: Hold dig væk fra Thailand, lad os vende det om, hold dig væk fra Holland og nyd din pension, som du har i Holland!!!!! har bygget. Jeg har ikke boet i Holland i meget lang tid, men jeg kan nu leve hårdt og give min asiatiske familie et godt liv, fordi Holland har givet mig en god uddannelse og alle faciliteter til senere! Tænk over det, eller skylder du din rigdom til Thailand?
Kære Mathias, jeg mener, at ingen kritiserer Holland, men blot kommenterer en undersøgelse udført af eller på vegne af Oxfam Novib.
Jeg er glad for dig, at du har en god pension og folkepension fra Holland, og at du har et godt liv i Thailand med din thailandske familie.
Du er måske chauvinist, men har du nogensinde vendt tingene om? Har du nogensinde tænkt over, at du måske skylder din nuværende status og rigdom her i Thailand til den fattigdom, der hersker her? Eller var du så velhavende i Holland, at du forsørgede hele din hollandske familie der?
Synes du ikke det er trist, at der på trods af al din såkaldte rigdom i den vestlige verden aldrig er fundet en strukturel løsning på sult og fattigdom i mange lande? I den vestlige verden bliver fødevarer overproduceret og stjålet af forbrugeren! Hvorfor? For der skal tjenes penge, mange penge, for blandt andet at kunne betale din folkepension og pension! Har du nogensinde tænkt over det?
I den vestlige verden er vi i stand til at omdanne stærkt forurenet vand til drikkevand, men i det mørke Afrika kan vi på trods af al den rigdom endnu ikke finde en strukturel løsning til at forsyne millioner af mennesker med deres daglige nødvendige mængde rent drikkevand. Milliarder bruges på udviklingsarbejde, men millioner af mennesker dør stadig af sult og tørst! Hvorfor? For udviklingsarbejde er også en milliardindustri opfundet i Vesten, som tjener mange penge!
Vender tilbage til dette emne; Har du nogensinde hørt om markedsprotektionisme? Hvorfor tror du, som Khun Peter siger, frugt og grøntsager fra ikke-vestlige lande i Europa, herunder Holland, er forbudt? For vestlige bønder ville ellers kunne lukke deres telte. Gift? Jeg ville læse SevenElevens svar omhyggeligt om høns og lignende, så vil du straks vide, hvor godt regeringen har i tankerne for dyr og mennesker!
Rigdom, kære Mathias? Du ved først hvor rig du er når du kender andres elendighed og tager den fra mig, det skal du ikke rejse langt for! Heldigvis bor du nu i Thailand, og du ved endelig, hvor rig du er! Men du er ikke rig, den anden person har det bare meget værre!!
Kære Bachus,
Jeg kan godt være lidt enig i dit argument.
Men………..
Det, du siger om, at andre tjener penge, så min pension og folkepension kan udbetales, er noget, jeg kommer til at ignorere.
Faktisk startede AOW som et pay-as-you-go-system.
Men i 80'erne og 90'erne var der så mange penge i AOW-gryderne, at datidens regering mente, at den kunne gøre et ret tungt greb.
Og voila, det er grunden til, at AOW stadig er et pay-as-you-go-system.
Hvis datidens regeringer ikke havde gjort det, mener jeg grebet, ville alle nu have kunnet gå på pension i en alder af 60 år eller efter 40 års tjeneste med folkepensionen.
Og da jeg har bidraget til AOW i 43 år, siger jeg bare, pay-as-you-go?
Kan jeg bare betale regningen regeringen, jeg har betalt for det, jeg vil også nyde det.
Min pension, som næsten alle hollandske pensioner, er baseret på opsparingsprincippet, du indsætter penge (en del af din løn), og det gør din arbejdsgiver også.
Det er selvfølgelig rigtigt, at der gives en fordel ved ikke at beskatte denne "opsparingsordning", men det ændrer ikke ved, at der stadig opkræves skat ved betaling.
Så ergo, det jeg får udbetalt er mine egne penge, og det har jeg selv sparet op til.
Det være sig, at datidens regering igen har gravet i sparegrisen, og jeg har i 5 år nu ikke længere, som jeg blev lovet i 1965, kunnet nyde en pension, der bevarer sin værdi og stiger med afskrivningerne pr. penge.
Ja virkelig, det stod der i brochuren og tilmeldingsblanketten, som jeg stadig har en kopi af.
Så nej, jeg har det slet ikke dårligt.
Jeg har betalt for det, og hvis regeringerne har stjålet fra mig, så er jeg ligeglad med det, ligesom alle de mennesker, der stadig skal betale for deres pension og folkepension i årevis og allerede klager over, at vi, de ældre , tegne deres pension.
Betal først og afhent derefter.
Der er i øvrigt stor bekymring for pensionisternes stigende alder, det mærkelige er, at de sidste 7 år er gennemsnitsalderen for ophør af ydelse fra min pensionskasse IKKE steget.
Det blev heller ikke det samme.
Nå, gennemsnitsalderen for død er faldet med næsten et år.
Og det er netop denne skøre ting, der er sket for mange pensionskasser.
Den såkaldte stigende alder, får jeg tanken, er et produkt af regeringens spindoktorer i tæt samarbejde med forsikringsbønderne.
Som det står i mange skrifter: "En stigning i den gennemsnitlige dødsalder forventes i forbindelse med...."
Kære Mathias, hvis du siger, at vi pensionister i Holland har arbejdet og sparet og nu nyder vores alderdom i TH, som du har gjort i mange år, så er jeg enig med dig. Det er selvfølgelig også tilfældet. Selv i TH NL er du så velstående, at du kan leve 'omtrent' og endda forsørge din 'asiatiske' familie. (Hvorfor bruger du ikke bare ordet: svigerfamilie?) Men @Bacchus har efter min mening fuldstændig ret, når han slår fast, at den rigdom, i betydningen velvære og velstand, som du nu oplever i TH, er ikke på grund af NL. Han giver et komplet argument.
Vi har alle vores grunde til at bo i TH og tilbringe vores liv der.
Og det ser ud til, at vi bare kan blive ved med det. På trods af nogle ondsindede udtalelser fra protestledere i BKK, er der intet, der tyder på, at thailænderne ikke længere vil tolerere vores farang. Det er blevet argumenteret før på Thailandblog: TH har oplevet politisk uro i mange årtier. Landet er langt fra stabilt. En elitebesiddende gruppe har traditionelt holdt befolkningen fattig og på afstand. Denne elite kan heller ikke lide indblanding og indblanding, især ikke fra farang, der opfører sig i den forstand.
Men blandt de fattigere, som er blevet distanceret fra vækst og udvikling, kan vi profilere os og bevæge os frit. Det er takket være TH-tolerancen og mentaliteten. (Det er heldigt, at der nu, som det f.eks. fremgår af gaderne i BKK, opstår et stadig større civilsamfund, som forhåbentlig på sigt vil bygge bro mellem rig og fattig.) At vi er tilbøjelige til at favorisere TH samfundet, baseret på ulighed og tilbageholdelse af vækst og udvikling, at måle i alle dets facetter efter vores NL standard, som har boomet siden de sidste 3 måneder, er ikke kun arrogant, det er også en egenskab, der gør VI selv utilfredse med en antal arrangementer i TH-samfundet.
Vi forårsager selv vores utilfredshed og misforståelse med TH samfundet, hvilket giver anledning til overbevisningen om, at vi skal rose NL. Mærkeligt, for antallet af pensionister, der vælger TH frem for deres eget fødested, vil kun stige. Det samme er sket i de sidste 10 år, på trods af at militæret dukkede op på gaden i BKK i 2006 og 2010, på trods af naturkatastroferne i 2004 og 2011 på trods af den politiske uro gennem det sidste årti. Og på trods af al råben og dommen i dag, nedbringer TH en katastrofe, fordi to modstridende partier skændes i ekstremis. TH viser selv, hvordan man håndterer dette. Vi kan ikke lide det, men det er sandt!
At man forlader sit fødeland opstår ikke i TH-sammenhæng. Det er rigtigt, at TH sætter dem i stand til at føre et godt, rigt og velstående liv, som ser sådan ud: en indkomst, der i modsætning til Holland har (mere end) tilstrækkelig købekraft, et omsorgsfuldt og kærligt forhold, ofte et nyt familie med en meningsfuld (bedstefarsrolle, trøst i tilfælde af sygdom og svaghed, et rummeligt opholdsrum og ditto have, nogle gange inklusive rismarker og gummiplantager, en respektabel plads hos svigerfamilien, og så videre, med det vigtigste at være, hvad de fleste pensionister angiver: thailændernes anerkendelse af at være der og at betyde noget. Kort sagt: uden tvivl skyldes al rigdom, mere end penge og goder, TH.
Jeg deler ikke din udtalelse om, at vi skylder velstand til Holland. Kære Mathias, jeg har ingen visdom, som du spurgte andre steder. Jeg tror på, at med nogle flere nuancer, vil det gøre en kæmpe forskel i din oplevelse af, hvor værdifuldt livet i TH kan være. Så jeg.
Moderator: Du chatter. Kun kommentarer til emnet tak.
Jeg tror bare, at både Holland og Thailand laver store fejl, når det kommer til fødevaresikkerhed, hvad forskerne end måtte sige, især efter at jeg havde læst det stykke af Khun Peter, havde jeg ikke forventet, at det ville være så slemt areal.
Og @ Mathias, tillykke med dit gode liv i Thailand, men jeg tror ikke, det handler om at “håne” Holland, for i så fald deltager du også i det, simpelthen fordi du påstår at du skylder din rigdom til Holland. men du er ikke tilbøjelig til at fortsætte med at bo der og bruge din "rigdom" der vel?
Hvis folk allerede er taknemmelige for Holland og dets faciliteter, hvorfor kan folk så godt lide at emigrere til Thailand? Denkdaktweet.
Fordi det ofte er hyggeligt og billigt, skinner solen næsten altid, og folk er som regel meget mere personlige og venlige end her i Frogland.
Jeg elsker Holland, men så snart jeg ser en mulighed, både aldersmæssigt og økonomisk, vil jeg også pakke en kuffert med konen og lande i Suvarnabhumi til et meget langt ophold i Thailand.
Og jeg glemmer bestemt ikke mine svigerforældre, selv om jeg ikke ved, hvad "hårdt" liv egentlig betyder.
Og hvis den rigdom skyldes Holland, er det, fordi vi har arbejdet hårdt for det sammen og intet modtog i gave.
Oxfam Novibs forskning er en del af markedsudviklingen. For seks måneder siden rapporterede de, at Holland var faldet til en 23. plads ud af 16 donorlande.
Ved at komme med denne forskning nu, de mennesker, der vil være i et euforisk humør på grund af nyheden (at Holland har den bedste fødevareforsyning).
Du vil blive overrasket over, hvor stor en del af befolkningen, der ikke er klar over, at mælken kommer fra koen, ægget kommer ikke fra kyllingen. Og så videre. Måske har de hørt om det, men de kan ikke forestille sig det. Men dette sidste punkt er tilsidesat.
Så ved at starte en slags kampagne efter denne rapportering, vil de samme mennesker, plaget af skyldfølelse (vi har det så godt), begynde at give lettere igen.
Det er værd at bemærke, at jeg fire dage tidligere den 09. januar havde set Zembla-programmet “Bundpriser og kilobangers”. 2014. For et godt indtryk vil jeg anbefale også at se dette program.
http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1388664#0
Dataene fra undersøgelsen, som jeg har fået via Oxfam Nova-siden, er ikke sikret og indeholder ingen ejerkarakteristika. Den kan derfor justeres efter ønske. Kan jeg drage konklusioner ud fra det?