National sørgedag og Thailand
Da jeg kom hjem sidste onsdag aften, så jeg hollandsk tv – via NL-TV Asia – i lang tid. Jeg så de sidste fire kister forlade flyet og fulgte derefter begravelsesoptoget af fyrre biler til Hilversum. Meget imponerende, og jeg støtter fuldt ud alle de smukke ord om den hollandske udvisning af respekt og værdighed, der dukkede op på Facebook, internettet og i pressen.
Jeg har fulgt katastrofen fra begyndelsen, set og læst alt. Ikke kun på hollandsk tv og hollandske aviser, men også mange udenlandske aviser på internettet og tv-kanaler. Det var jo verdensnyheder, og hele verden sørgede med Holland.
Oh yeah? Sørgede hele verden med dig? Nå, bestemt ikke her i Thailand! Ja, selvfølgelig var der beskeder i Bangkok Post en The Nation og der blev selvfølgelig vist billeder i nyhedsudsendelserne. Men interessen fokuserede hurtigt på andre emner, for Thailand har sine egne problemer. Desuden er fly atter styrtet ned med mange dødsfald i Korea og Mali, så opmærksomheden for MH17 forsvandt hurtigt.
Som hollænder vil du gerne dele elendigheden og alt omkring den med en anden. Det kunne jeg heldigvis med et par hollændere og belgiere – og i forbifarten løste vi også Ukraine-problemet – men der var ringe eller ingen respons fra de thailændere og udlændinge, jeg kender her.
Min thailandske kone syntes, det hele var meget slemt, men blev hurtigt opslugt af en eller anden thailandsk sæbeopera. Jeg har ikke hørt om det fra mine naboer fra Indien, New Zealand eller USA. Under torsdagens puljeturnering med fyrre deltagere fra elleve lande (inklusive England, Australien, Tyskland, også involveret i katastrofen) blev der ikke sagt et ord om, hvad der skete. Jeg havde bevidst lagt et par beskeder på hollandsk og engelsk på Facebook på forhånd for at fremkalde reaktioner, men uden "succes". Sig og skriv, en person fra Israel af alle mennesker, som har rigeligt at bekymre sig om, kom til mig for at udtrykke sin medfølelse.
Jeg er nysgerrig efter, hvordan du klarede dig her i Thailand. Har du kunnet tale om det med andre – thailændere eller udlændinge – eller har du som jeg mest oplevet og bearbejdet det alene?
Du er ikke den eneste, der lagde mærke til denne Gringo. Jeg oplever præcis det samme i Singburi-området. Jeg synes, det er en stor mangel på respektløshed fra thailænderne. Du ved nu, hvad du kan forvente af alt det besvær. Okay, intet. Jeg har ikke fået nogen reaktion fra familien overhovedet
hvad er der bag det thailandske smil?
Moderator: Resten af dit argument er blevet fjernet, for generalistisk og sårende.
@Jan Willem
Du synes, det er en stor mangel på respektløshed. Det er da dejligt.
Du mener sikkert det modsatte: "en stor mangel på respekt".
Hollandsk er et svært sprog. Kan hurtigt føre til forvirring.
Jeg fulgte begravelsen via BVN og fandt dem meget imponerende.
Jeg synes også, at Rutte og Timmermans har det rigtig godt. Kan også siges.
Jeg har ikke hørt om det på thai. Det ville have været anderledes, hvis det var en enhed fra...
Thai Airways havde været på vej til Bangkok.
For thailændere er dette en begivenhed langt fra min seng.
Jeg tror ikke, det har noget med respekt at gøre. Nå, med ens følelsesmæssige holdning.
Jeg kan deltage i sådanne eller andre begivenheder overalt i verden. forestil dig, hvordan jeg ville føle eller reagere under disse omstændigheder. For eksempel under tyfonen i Filippinerne i slutningen af sidste år satte jeg mig ofte i ofrenes sted. Men i sidste ende ændrede det ikke situationen. du kan kun vise medfølelse. Nu tænker jeg også på befolkningen i Gaza, og man føler med dem. Også med folket i Israel. Og så tænker jeg på lederne, hvorfor ikke tage imod den udstrakte hånd. Jeg har været meget på vejene og har ofte set ulykker med dræbte, og jeg tænkte også, at de her mennesker, fædre, sønner og døtre, er nogens folk. Du tænker over det et øjeblik. Når jeg ser nyhedsudsendelserne på tv, er det som regel undergang. Hele verden bliver kastet for vores fødder. Vi tager os bare af det. Indtil det er tæt på døren. På grund af denne katastrofe sympatiserer mange belgiere også med hollænderne, da belgiere var involveret.
Det er det samme med thaierne. På grund af tv'et er dette noget nyt, og i morgen bliver det noget andet.
Nonsens Dick. Her giver jeg udtryk for præcis, hvad mine thailandske medarbejdere og mine egne børn synes om det.
Jeg har arbejdet med de medarbejdere i seks år, fordi vi deler samme mening og kan gå ad samme dør. Hvis sandheden ikke kan siges, så vil intet nogensinde ændre sig, og thaierne vil ikke udvikle sig i denne henseende.
Det overrasker mig ikke, at thaierne tilsyneladende ikke er interesserede.
Thaierne er meget selvcentrerede og tror, at Thailand er verdens centrum. De vil aldrig vise interesse for sager, der finder sted uden for Thailand. For eksempel vil de aldrig spørge dig, hvordan det går med dit arbejde i Holland, eller hvordan vejret er... det falder dem bare ikke ind...
Mark, mindes du de 500 dødelige trafikofre i denne uge, eller holdt du en pause et øjeblik?
på de lidelser dette bringer de thailandske familier. 26000 trafikdræbte om året i Thailand.
Det her er sikkert gået forbi dig igen. Det sker bare, sådan er livet.
Sådan tænker mange asiater om livet.
Interessen for verdslige anliggender er noget, der er indpodet i hollænderne og belgierne i en tidlig alder.
Mange thailændere mangler denne del af deres opvækst. Hvad vil du, når dine børn bliver opdraget hos bedsteforældre?
Isaan er opdraget med de bedste hensigter, men er selv uverdens.
Hvad angår spørgsmålene om arbejde, vejr og mad, har jeg en helt anden oplevelse.
Min thailandske kæreste stiller disse spørgsmål hver dag, og hun har mine svar
hun foretrækker at blive ledsaget af billeder, og hvis jeg laver noget at spise, som hun ikke kender, vil hun have det hurtigt
muligvis opskriften. 65 000 000 thailændere, heldigvis er de ikke alle ens.
Roy, jeg tænker faktisk ikke på trafikofrene i Thailand...det gør de heller ikke selv...så hvorfor skulle jeg bekymre mig om det.
Desuden kan dit eksempel ikke sammenlignes med denne internationale terrorhandling fra en flok forvirrede marionetter fra Putin, med alle de konsekvenser det vil medføre
Hvad angår solidaritet i og fra thailandske familier, kan mange hollændere og andre stadig lære meget af det.
Er hollandske familier mindre sammenhængende? Forklar venligst nærmere, kære Eddy, hvad kan mange hollændere lære af dette, jeg er nysgerrig efter dine motiver.
Efter min mening er solidariteten inden for thailandske familier begrænset til økonomien. Hvad jeg oplever af hengivenhed mellem medlemmer af en thailandsk familie, er omvendt proportional med temperaturen her i landet.
Jeg finder virkelig interesse for hinandens liv og velbefindende i Holland. Ikke her.
Sidste fredag var vi på Ned. foreningen i Hua hin holdt pænt lidt mere end 1 minuts stilhed.
Jeg tog hatten af for de tilstedeværende thailandske damer, normalt sludrer de indbyrdes.
Denne gang stod de også pænt op og var stille, det er det eneste jeg lagde mærke til i Hua hin.
En amerikansk ven, der bor i Thailand, viste mig en masse medfølelse.
Han talte flere gange om, hvor meget tristhed der var i Holland nu.
Det er ofte, tror jeg, et spørgsmål om, at det sker langt fra "min" seng.
Det tror jeg, vi alle har i større eller mindre grad.
Jeg har i hvert fald samme reaktion på det, der skete i GAZA-striben.
Ja meget.
Men man tænker hurtigt, at de aldrig når til enighed.
Så det er en masse nyheder for mig, du ser det, og du angiver det i en kategori.
Og videre til næste emne.
Der er sket så meget i verden de seneste år.
Men for os hollændere er MH17-katastrofen meget tæt på vores sind.
Rapporterne som dem i Eindhoven lufthavn er meget imponerende.
Vores minister Timmermans har det også rigtig godt.
Dette giver ham en masse respekt i verden.
Men, det ser ud til, at i Thailand er et menneskeliv, og russerne også tænker anderledes, end vi gør, ikke ret meget værd.
Der var en diskussion om dette på hollandsk TV i går aftes.
At dette var en hændelse for separatisterne og russerne.
Bagefter blev et par militærfly skudt op af himlen.
Jeg kan godt forstå thailandsk. Ville hollænderne slutte sig til at sørge, hvis for eksempel 200 indbyggere fra et eller andet asiatisk land døde i en eller anden katastrofe? Det har intet at gøre med at være respektløs. Det er nyheder i andre lande, men som Gringo skriver, er folk i andre lande ikke med i sorgen. Det rører ikke deres hjerter. Der er nogen involveret i alles miljø. Oplevelsen er da meget anderledes.
Hvis det asiatiske land havde heddet Thailand, ville det helt sikkert have været det, selvom helt fremmede ville være døde der.
Mange hollændere, der har bånd til Thailand, ville have været meget vrede, så at sige, de ville straks have ønsket at sende tropper til Ukraine, det er ofte de samme, der er hurtige til at springe til, hvis der bliver sagt noget 'forkert' om Thailand . hedder.
Thai Airways, der er i økonomisk nød, fløj i øvrigt tidligere også over området, men det er ved siden af pointen.
Efter min mening er de tidligere svar noget ensidige. Hvor relevant er det for en thai, hvis et fly med hollændere falder? Hvor meget medfølelse har du for indbyggerne i for eksempel et tilfældigt sydamerikansk land, når et fly kommer derned?
Jeg synes faktisk, det er lidt trist, hvis man forventer, at en thailænder (eller nogen anden) viser empati/medfølelse for en begivenhed, som de næsten ikke har nogen forbindelse til.
Må jeg lige minde skribenterne her om de handlinger, der blev udviklet i Holland efter tsunamien i Thailand og andre lande. Sikkert meget større i størrelse, men fortæl mig ikke, at begivenheder her i Thailand eller andre steder efterlader hollænderne fuldstændig ligeglade. For det er noget sludder.
Selvfølgelig blev mange udlændinge også dræbt i den tsunami.
Få mennesker er virkelig bekymrede over hungersnød i Afrika.
Jeg talte meget om dette drama med min (hollandske) nabo. Forklarede også til min thailandske partner, og han var også ked af det. Under drinksaftenen i NVTHC i fredags blev der holdt et minuts stilhed og med rette.
For en thai er det meget anderledes. Bortset fra spørgsmålet om, hvorvidt de fleste thailændere regelmæssigt følger udenlandske nyheder, er en katastrofe som denne lidt af en begivenhed langt fra min hukommelse.
Det er meget anderledes for hollænderne. For os kommer en sådan katastrofe meget tæt på: mange hollændere døde; et fly til KL med Malaysie Airways og vi flyver også regelmæssigt. En eller flere af os, der bor i Thailand, kan også være blandt ofrene.
Jeg synes det Jan Willem siger om respektløshed osv. osv. er fuldstændig uberettiget!
Den 20. juli skrev jeg følgende på min Facebook-side:
»17 hollændere blev dræbt, da MH193 blev skudt ned over Ukraine. Deres familie, venner og bekendte sørger med rette over tabet af deres kære. Dette involverer tusindvis af hollændere. Som nation kan Holland og det hollandske folk være vrede over, hvad der er blevet gjort mod medborgere, og myndighederne skal gøre alt, hvad de kan for at sikre, at de kriminelle bliver opsporet og stillet for retten.
Personligt kan jeg ikke sørge over døden af mennesker, jeg ikke kender. Heldigvis mistede jeg ingen bekendte i denne katastrofe. Jeg føler mig bekymret for venner, der har mistet bekendte. Jeg sørger dog ikke over disse 193 dødsfald, ligesom jeg ikke sørger over de hundredvis af dødsfald de seneste dage i Centralafrika og Gaza-striben. Som menneske er jeg vred og også dybt skuffet over, at mennesker i denne verden kan gøre andre mennesker så kede af det. Det gælder MH17, men i disse dage også palæstinenserne i Gaza-striben og ofrene i Centralafrika og mange andre steder i verden, hvor vold er almindeligt.”
Jeg bor i Naklua og arbejder for et amerikansk firma. Jeg oplever præcis det samme, hvilket vi finder meget mærkeligt. Thaierne kommer bare over det og kommer videre med livet. Personligt blev jeg opereret i ryggen her i Thailand i begyndelsen af marts. Jeg er stadig i bedring, og det har folk slet ingen forståelse for. Jeg tror ikke, det kan vare så længe i deres øjne. De kommer meget hurtigt på hospitalet, gerne samme dag som operationen, og så hører man ikke noget mere. Meget mærkeligt.
Det er ikke kun thaierne i Amerika og Canada, det samme, ingen reaktion fra min familie der.
Først da der var fodbold, var der en reaktion fra deres side. Jeg tror, at alle har travlt med sig selv.
Jeg følger med i, hvad der foregår i verden, nogle gange kan jeg ikke forstå noget, men jeg kan ikke gøre noget, alle har travlt for sig selv. Selv hvor du arbejder, er det på tide, at jeg medbringer en vægt.
Jeg kigger lige ind her, for jeg vil gerne understrege, at min historie ikke indeholder nogen bebrejdelse til thaierne.
Jeg kan forstå, at det var "langt fra min seng" for thaierne. Det, der især overraskede mig, var, at der var lidt eller ingen respons fra mine poolbillardvenner fra Tyskland, England og Australien.
Jeg kan også forstå, at det er et 'langt fra min seng-show' for mange thailændere, men jeg forstod ikke dengang, at tsunamien i 2004 også var den for mange thailændere, hvor et stort antal af deres landsmænd døde.
Jeg hører stadig folk sige 'åh jamen, de skulle ikke have boet der' eller 'jeg bor her ikke der, min familie der heller ikke, det er op til dem'.
Opholdt sig i Bangkok på det tidspunkt, men talte også med thailændere, der bor i Holland bagefter, de var slet ikke interesserede i det!
Ligesom for få år siden, da store dele af Thailand blev oversvømmet på grund af det stigende vand, var de samme ligegyldigheder...
Først og fremmest burde det aldrig være sket, men medfølelse er passende i dette.
Samtidens rapportering gør det næsten umuligt at følge, de er virkelig ikke barbarer, bortset fra nogle få.
Lokalbefolkningen er også blevet ramt, og rapportering gør ikke tingene bedre; sensationspresse!!
Personligt mener jeg, at det er en alvorlig fejltagelse af soldater, som fuldstændig har fejlvurderet det og ikke kan tro, at der var hensigter med nedskydningen af et civilt fly.
Sørg for at reflektere over de pårørende i deres sorg, men dømme ikke nogen, før der er reel vished om hele begivenheden; alt slemt nok.
Tankerne går helt sikkert til pårørende og ofre, men mon ikke det normalt er tilfældet?
Pressen antager konstant de værste scenarier, men venter på resultater fra uafhængige forskere!!
Thailand har mere end nok problemer; se på bombninger; hvem tænker på det?
Sig det selv; RIP-ofre overalt og i alle tilfælde af meningsløse kampe
De fleste thailændere er primært interesserede i deres eget land ... mad, historie, religion og deres eget sprog.
De har ringe eller ingen interesse i noget, der sker uden for deres grænser.
Engelsk er også på et ekstremt lavt niveau i skolerne.
samt historie og geografi handler kun om deres eget land.
Og de er meget stolte af deres eget land!!!
For nylig vandt en thailandsk kvinde (?) bronze i diskoskastet,
og dette blev fejret i en uge i hele Thailand.
De kalder også Miss Thailand her "Miss World Thailand".
I thailandsk nationalfodbold kaldes den øverste division "Premierligue".
Jeg taler omkring 30 % thailandsk, og jeg synes, det er tilstrækkeligt
Det thailænderne primært taler om er maden,
og det interesserer mig ikke så meget.
At thailænderne ikke er interesserede i, hvad der sker i udlandet, er mediernes og især tv-nyhedsudsendelsernes skyld. De uddyber indretningen meget, men i udlandet giver de kun få glimt på højst 4 sekunder. Hvordan kan thaierne danne sig en mening om, hvad der foregår i verden??? I øvrigt er thaierne meget lidt interesserede i nyhedsprogrammer. De skifter straks til deres yndlingssæbe eller går i seng, når aftennyhederne starter!!!
Ja, thailænderne synes, det hele er meget slemt, men de kan sagtens lægge disse begivenheder til side og fortsætte med det normale liv (ikke altid let).
Næsten 200 hollændere døde. Og knap 100 ikke-hollændere. Ikke et ord om det ovenfor. Bare at alle må have det meget dårligt med de næsten 200 hollændere.
Lad os faktisk ikke glemme Air Algerie's 116 dødsfald i Mali, og også de 47 ofre for Transaisia Airways i Taiwan
Disse er alle ofre for en luftkatastrofe.
Årsagen kan være anderledes, men slutresultatet er det samme.
Et offer er et for meget.
Det er svære tider for alle efterladte.
Behandlingen vil være hård og vanskelig og kan tage lang tid.
De vil alle have spørgsmål, og forhåbentlig vil de en dag få svar.
Lad os ikke begynde at pege fingeren og/eller anklage nogen, uanset nationalitet, for at have ringe eller ingen medfølelse med disse katastrofer.
Bare fordi nogen ikke offentliggør deres kondolencer gennem sociale medier, eller ikke kommer med personlige kondolencer til en landsmand af ofrene, betyder det ikke, at disse mennesker ikke sympatiserer med de overlevende fra disse katastrofer eller anser det for ligegyldigt.
Alle mennesker, selvom de er landsmænd, er forskellige og reagerer forskelligt.
Desuden ser asiater, europæere, afrikanere osv. osv. til. hver på deres måde mod døden
og de håndterer det forskelligt.
Respekter den side af folk, hvem det end er...
Folk vil altid forsøge at identificere sig selv og lede efter ligheder. Dette er nødvendigt for at afgøre, hvor centrum af (deres) verden ligger.
Jeg anser mig selv for heldig, at jeg ikke har nogen direkte eller indirekte ofre for katastrofen i mit område. Jeg nød (hvis jeg kan kalde det sådan) måden, hvorpå Holland håndterede katastrofen. Selv den hollandske ambassade i Thailand sympatiserede. Jeg føler mig også lidt stolt over den måde, hvorpå udenrigsminister Frans Timmermans udtrykte følelserne hos de pårørende til katastrofen i FN's Sikkerhedsråd.
https://www.youtube.com/watch?v=eok2sWgMcV4
Nogle hollandske hjælpeorganisationers reaktioner, som jeg så i forbifarten. Jeg syntes ikke, det var passende på nationalsorgens dag.
http://www.oneworld.nl/wereld/mh17-de-wereld-kijkt-mee
http://www.oneworld.nl/wereld/mh17-de-wereld-kijkt-mee-deel-2?utm_content=bufferade60&utm_medium=social&utm_source=facebook.com&utm_campaign=buffer
Selvfølgelig er der katastrofer over hele verden, men som hollandsk statsborger, hav og vis din medfølelse og respekt under en national sørgedag. Der er andre øjeblikke, hvor du kan sætte tingene i perspektiv.
En herre fra New Zealand sagde til mig den fredag morgen - Har du set nyhederne endnu - hvor er det trist for dine landsmænd. Jeg vidste ikke noget endnu.
Min thailandske partner havde også meget ondt af Holland og dem, der døde. Så slemt er det ikke.
For resten en normal reaktion - det er langt fra!.
Jeg poster dette i håb om, at det også kan siges
Vi, min kone og hendes søn og 2 andre naboer, har set de fleste af rapporterne sammen.Og vi kommunikerede meget om det med de thailandske damer. Resultatet var, at på et tidspunkt græd 2 thailandske damer virkelig foran tv'et da de så kisterne så det fly komme ud af min hjemby Eindhoven. Så jeg ved ikke, hvor alle de mennesker, der siger, at thailænderne er efterladt uberørte, bor? Det ser ud til, at de fleste af reaktionerne kommer fra en anden planet. Min kone var virkelig anspændt, da hun fulgte hele tv-begivenhederne med mig. Og nu beviser det bare endnu en gang, at sammenslutninger af hollændere i Thailand intet betyder ved at reagere sådan. Spil bare billard i stedet for at vise medfølelse for dine landsmænd. Og at sammenligne dette med de mange årlige scooterulykker er helt vildt. For de har det på grund af deres inkompetence mht. trafik og deres adfærd selv.Men disse fædre/mødre/børns bedstefædre og bedstemødre og mange andre fik dette til at ske for dem uden deres egen skyld.
Udtalelsen kunne have været formuleret bedre Har du også tænkt på denne katastrofe?
Jan Lykke
Jeg har fået mange reaktioner her i Thailand fra andre europæere om det hollandske hold under VM. Faktisk intet om luftkatastrofen. Ikke engang fra de englændere, jeg kender her, mens BBC News har været fuld af det hver dag.
Jeg ledte efter et kondolenceregister, for eksempel på ambassaden, hvor hollænderne har deres
kunne udtrykke medfølelse, men fandt intet.
hilsen,
Louis
Hvis du læser denne historie, som min niece skrev til mig, tænker du måske anderledes
Marielle Cremers
Marielle Cremers niece af Jan Geluk skrev dette til ham.
25 juli
respekt
En uge.
For hundrede og otteogtres timer siden, præcis en uge, begyndte du at pakke din kuffert. Den lå åben på sengen. Til højre for den ligger en bunke underbukser og sokker.
Du var ikke helt sikker på, hvilke sko du skulle tage med, for måske var det tilrådeligt ikke at tage andre sko med, men at købe et par på stedet.
Penalhuset med alle nødvendige rejsedokumenter stod i stuen, på sofabordet. Dit pas, kun et par måneder gammelt og derfor uden stempel i det, lå ovenpå det.
Du holdt en pause for at tænde kaffemaskinen.
På vej i morgen! Turen du havde set frem til længe. Dine kolleger havde drillet dig om eftermiddagen; På grund af travlhed på arbejdet kan din ferie blive aflyst; det var ærgerligt! Drilleriet var kortvarigt: alle vidste, hvor meget du glædede dig til denne ferie, og de gav dig den helhjertet.
For hundrede og seksoghalvtreds timer siden tændte du for bruserhanen. I dag var dagen!
For hundrede og tooghalvtreds timer siden så du Schiphol synke under dig. Rejsen var begyndt! Du kunne ikke huske, hvor mange gange du havde tjekket, at du havde taget dit pas med tilbage. Alle de øjeblikke, hvor man skulle vise et dokument og så et andet, før man kunne 'borde'... man var altid bange for, at man ikke ville få noget tilbage, eller at det ville blive arkiveret forkert.
For over hundrede og otteogfyrre timer siden, midt i filmen, du så, skete der noget, som du ikke helt kunne placere: Der lød et kæmpe brag, der lød som om det kom udefra. Og samtidig var det, som om det pludselig blev meget let i flyet. Nå... på flyet... et øjeblik virker det, som om der er en lang vejstrækning, hvorigennem man lige kan se den smukke blå himmel. Det føles et øjeblik, som om det er ekstremt varmt og så som om det er utrolig koldt. Du vil gerne se til siden, på manden, der sidder i stolen ved siden af dig, men manden er der ikke længere. Og hele hans stol mangler, hvilket selvfølgelig ikke er muligt.
Pludselig føler du, at du hænger på hovedet, mens dine ører begynder at fløjte. Mellem dine knæ ser du halefinnen på Boeing vippe væk over dig, og du ved intet andet.
Du ved ikke, at du vil falde kilometervis gennem den smukke blå himmel og miste dine sko og din skjorte. Ikke at dit pas stadig er i lommen på dit højre lår. Og du bliver skånet for, at du nærmest ender midt i et stort stykke grønt land omgivet af smukke solsikker og laver et dybt indhug i jorden.
Du ligger, skjult næsten usynligt, mens timerne sniger sig, og det begynder at blive mørkt. Et par myg vil bide dig.
Hundredvis af meter væk rasede en brand i et stykke tid, og der kunne i lang tid høres høje råben og snakke fra den retning.
Natten falder på, og du har aldrig været så kold.
Næste morgen vrikker myrer rundt, men pludselig rasler og knækker solsikker omkring dig, og der dukker en buldrende, ubarberet mand op, iklædt et camouflagedragt, en cigaret i mundvigen og et stort maskingevær foran maven. Det gør ikke noget, hvis han havde sat en tung støvle på din højre ankel, men han ser dig lige i tide. Han bøjer sig et øjeblik for at se godt på dig. Han står oprejst igen og med hovedet til venstre råber han noget på et fremmedsprog.
Lidt senere ankommer to andre mænd, ligeledes i camouflagetøj og bevæbnet med samme maskingevær. De kigger på dig, og en af dem ruller dig lidt mere på ryggen, så han kan undersøge dine lommer. En kvittering fra Color Café, hvor man fik en cappuccino i går morges, inden man gik til porten. Etuiet med din husnøgle. Og i lommen på dit højre lår dit pas, som ikke lægges tilbage.
Det er en god ting, du ikke ved, for da de tre går, opdager myrerne din åbne mund.
Dagen går. Det er ikke for varmt, så dybt blandt solsikkerne, men du forbliver decideret kold.
Du vil aldrig vide, hvor længe du lå der: hvor mange gange nogen kiggede på dig, hvor mange gange solen stod op og gik ned...
Til sidst bliver du taget væk og, pakket ind i en grå plastikpose, placeret i vejkanten ud til en støvet gårdvej. Og utroligt nok er manden, der sad ved siden af dig i flyet, kun to meter væk i en lignende taske.
Til sidst ender du på et tog, omgivet af mange flere af de grå plastikposer.
Toget kører gennem et land om natten, som du aldrig har set noget til. Og hvad er så skørt: stort set hele verden ved, at toget er på vej. Og at du er ombord: dig, og manden ved siden af dig, og mange flere mennesker, som du gik gennem tolden på Schiphol med i feriehumør.
For omkring treogtredive og en halv time siden stoppede det tog et sted, du aldrig havde hørt om. Dette blev mødt med lettelse over hele verden. Du er ikke klar over noget. Og du aner ikke, at dit pas nogensinde har været vist på tv. Via CNN og BBC World og Al Jazeera og RTL og NOS! Ikke at de vidste, at det var dit pas, for du så kun forsiden, men alligevel...
Senere samme dag tager to seriøst udseende mænd dig ud af den plastikpose. Ærgerligt at man ikke kan høre dem, for de taler hollandsk. Det ville du sikkert gerne have.
I begyndelsen af aftenen bliver du lagt i en kiste: næsten præcis et hundrede og tyve timer efter du holdt op med at pakke for at lave kaffe.
Næste morgen går du ombord på et fly. Heldigvis skal du ikke vise dit pas til nogen, for hvor det blev af... Jeg aner ikke.
Om eftermiddagen, tro det eller ej, ser kongen og dronningen og stort set hele kabinettet på, mens soldater bærer kisten med dig i den ud af det fly.
Det kan endda ses på tv igen: igen på CNN og BBC World og Al Jazeera og RTL og NOS. Det var ikke til dig, al den opmærksomhed.
Og hvis du ligger bag på en amerikansk ligvogn, som kører ad lukkede motorveje gennem landet sammen med niogtredive andre ligvogne, er det ikke kun på tv igen, men undervejs er der hundredvis af mennesker på alle viadukterne , hvoraf mange klapper og nogle kaster blomster ned. Mens alt hvad du ville, var at tage på ferie i et par uger.
Blot to timer senere køres din boks ind i et stort kølerum, hvis dør lukkes med et fast klik.
Du ved det ikke, men i morgen tidlig vil de forsøge at finde ud af præcis, hvem du er. Så ville det pas have været nemt. Men ja... ingen anelse.
Klokken er næsten otte. Hvis du var hjemme, havde du sikkert tændt for kaffemaskinen nu. Ligesom for præcis en uge siden.
Det sker bare sådan, at hr http://www.renevandenabeelen.net/component/content/article/9-blog/57-een-week skrev præcis det samme brev som din niece...
Så det er ikke kun videnskabsmænd, der begår plagiat………….
Nå, jeg blev fanget, men Mariëlles historie betyder noget mere for mig end den anden forfatters. Det er nok fordi du allerede kender familien Geluk en lille smule (fra Thailand, selvfølgelig).
Jan Geluk er Lowy Cremers fra Udon Thani, som har en ret stor tommelfinger, som han så suger ud af alt, hvad han skriver ned. Du må være langt væk, hvis du overhovedet bruger triste ting som dette til at finde på noget.
Jeg vil bede moderatoren om at se nærmere på hr. Geluks svar fra nu af.
Den dag, hvor MH17 styrtede ned, havde vi ikke set nogen nyheder, men en kusine, der boede ved siden af, informerede os om denne tragedie på eget initiativ. Min thailandske kone reagerede chokeret, hvorfor skal folk slå hinanden ihjel..., i dagene efter så vi nyhederne sammen. Hun forblev interesseret, men ønskede ikke at høre om detaljer såsom kropsdele, der stadig svæver rundt osv. Jeg delte også nyheden med mine børn i Holland, en datter er meget involveret, hendes nabo mistede sin kone og 3 små børn, hun giver ham nu støtte og jeg hende. I sådan et øjeblik får ofre og pårørende et ansigt, og lidelsen bliver meget synlig. Jeg har også diskuteret dette i detaljer med en ven, som også bor i Thailand. At thailændere ikke er specielt interesserede i sådan en tragedie? Nogle mennesker gør, for andre er det en af de tragedier, der desværre finder sted hver dag og så længe det er langt fra deres seng, bliver det hurtigt dagens orden, det ser jeg ikke noget galt i, det er der ikke noget galt i. med "den thailandske" går livet videre.
Hvad forventede du nu? At hele verden vil græde med for 194 hollandske ofre? Selvfølgelig er det alvorligt. men som jeg har skrevet andetsteds: Hvad nu hvis der ikke havde været nogen, eller "kun" 1, 2 eller 10 hollændere ombord! Var Holland også fordybet i sorg? Var de sociale medier også eksploderet? Faktisk er jeg meget nysgerrig, hvordan alle ville have reageret, hvis der havde været 194 hollandske immigranter, for eksempel af marokkansk afstamning, om bord! Samme medfølelse?
Hvad nu, hvis de havde besluttet at genvinde ofrene i for eksempel Belgien? Tror du virkelig, at hele Holland var rykket mod syd og stillet op ad motorveje og på viadukter? Drøm videre!
I Sudan, Syrien, Irak, CAR, Nigeria, og hvilke andre problemer vi har i verden, dør et væld af mennesker hver dag sammenlignet med denne katastrofe. Tænker du også på det med dine poolvenner eller tager du det som "normalt"?
Det er derfor ikke overraskende, at Thailand ikke viste en sådan sympati. Det gjorde Mexico, Peru, Afghanistan, Saudi-Arabien og flere dusin andre lande i øvrigt heller ikke. Jeg husker heller ikke, at titusindvis af hollændere var interesserede, endsige viste sympati, da KAL007 blev skudt ned med 269 mennesker om bord. I hvert fald var der ingen hollændere om bord, og pludselig var der ingen national katastrofe, endsige lidelse!
Jeg genkender også dette opslag.
Den bor bare ikke her.
Katastrofen er velkendt her, det er helt sikkert, men du kunne se, hvad der skete bagefter i Holland i et nyhedsflash på mindre end 10 sekunder.
Hvordan syntes du, at minister Timmermans' fulde tale i FN blev vist på thailandsk tv?
Jeg tror ikke, der er et eneste fragment endnu.
Men når det kommer til engelsk fodbold og Champion iguaen, er det bestemt der, al opmærksomhed er fokuseret.
Thaierne er kun optaget af deres eget land problemer, og hvad der sker et stykke væk. For så vidt angår de store nyhedskanaler, mener Thailand stadig, at der kun er nyheder fra Thailand, som kan have interesse for lokalbefolkningen.
Men er vi bedre end thaierne??
Der sker også ting her, som aldrig kommer i nyhederne i Holland.
Hvis folk bliver dræbt af bombeangreb i det sydlige Thailand igen, vil du ikke høre eller se det i de daglige nyheder hos NOS.
Din egen region er vigtig, resten er sekundær.
Jan Beute.
@Hans, Lad mig først sige, at en enorm tragedie fandt sted der i 10 km højde, og at lidelserne for de pårørende er uoverskuelige. Indvirkningen af dette bizarre drama på de efterladte pårørendes liv, hvor hele familier i nogle tilfælde er blevet revet væk, er uforståelig for os udenforstående. En vis grad af respekt og medfølelse er derfor mere end passende.
Siger jeg til en vis grad, for det, du ser nu på sociale medier, er, for at bruge dine egne ord, latterligt. Alle i Holland har efterhånden mistet en far, mor, bror, søster, onkel, tante, kusine, kæreste eller veninde. Fænomenet opstår også på denne blog. Jeg har allerede set hele collager af billeder. Alle har også en mening om hvad der er tilladt og ikke tilladt, muligt eller ikke muligt og selvfølgelig også hvad der skete, hvordan det skete og hvem der er skyldig. Disse former for "medfølelse og respekt" er langsomt ved at blive upassende.
Årsagen til alt dette er naturligvis den enorme mediebevågenhed, som denne bizarre katastrofe får. Han får det ikke (bare) fordi det er så bizart, men (især) fordi der skal hænge en “Barber der”, nemlig Putin. I baggrunden er der et kæmpe bjerg af politiske og økonomiske interesser. Disse kort bliver nu blandet og spillet ud gennem medierne. Det handler ikke længere om katastrofen og antallet af dødsfald, der kan beklages.
Der har været en dag med national sorg, og efter min mening kan de også rejse et monument til minde, men lad os ikke blive ved med at lade som om, at verden, eller i dette tilfælde Holland, er gået under. Lad os ikke glemme, at verden dagligt behandles med en portion elendighed, der involverer mere menneskelig lidelse, og som der er ringe eller ingen opmærksomhed i medierne. Alene det sidste indikerer, hvor meget respekt den gennemsnitlige homo sapiens har for sine medmennesker i disse dage.
Du har muligvis ret med hensyn til disse immigranter, selvom jeg tror, at det ville have haft en helt anden indvirkning på det hollandske samfund.
Må de døde nu hvile i fred!
Jeg har faktisk bemærket, at der er blevet lagt lidt eller ingen opmærksomhed på dette. Jeg bor i et kloster og ville virkelig gerne dele det med de midlertidige beboere fra Holland. Intet svar overhovedet. Jeg spurgte bare, kan vi ikke tænde et lys for alle de afdøde? Det eneste svar jeg fik var bare gør det for dig selv. Det er lige meget her. Ærgerligt, at jeg lige gav et svar, som faktisk ikke er muligt. Hvis bare det ville ske for dig, ville hele din familie være væk. Det blev ikke engang lyttet til, Ben er selv fra Brabant, og min familie har faktisk mistet en hel familie. Jeg er en Thai Non og må efterlade alt bag mig, men jeg kunne stadig ikke holde det tørt. Ikke så meget for mig selv, jeg er buddhist, men for alle de efterladte pårørende, som har en anden livsstil. Dette bliver undervist med en ske. Vi kommer til verden, bliver gamle og dør. Det er givet. Kære medlæsere, min MEDFYLDELSE GÅR UD TIL ALLE. Hvor end i verden, jeg beder for alle mennesker i verden, at vi må leve i fred.
Morgen Gringo,
"Heldigvis" har vi ikke mistet nogen familie eller venner.
I hvert fald, så vidt vi ved.
Men jeg havde stadig en klump i halsen, da der kom en anden kasse ud af et af flyene.
Jeg oplevede også, at den bevægede sig langs vejen.
Også der, hvor kisterne var anbragt, mennesker og blomster og jeg tør endda sige, at der stadig bliver lagt blomster der hver dag.
Men da begge vores kongelige familier er venner, forventede jeg lidt mere avisopmærksomhed.
Og jeg vil ikke tale om folk, der bruger andres elendighed til at komme på banen, for det smider redaktionen straks i skraldespanden.
Dette er stadig et emne, der diskuteres hver dag i vores hus.
Vi ønsker alle efterladte en masse styrke
LOUISE
For år siden døde 20.000 mennesker på én dag i jordskred forårsaget af nedbør i Venezuela!
Det var på nyhederne i Holland i 1 dag. Derefter var hunden ikke længere interesseret.
Selvfølgelig ja!