Iseldirwyr / Shutterstock.com

Yn ddiweddar, mewn ymateb i gwestiwn darllenydd, darllenwn yma drafodaeth am drethu pensiwn y wladwriaeth ar ôl ymfudo i Wlad Thai. Y datganiad yn un o’r ymatebion oedd: gallwch ofyn i’r GMB am eithriad rhag treth cyflog ar yr AOW. Dyma'r ddolen i'r drafodaeth honno: https://www.thailandblog.nl/lezersvraag/belastingplicht-thailand-voor-nederlandse-expats/

Yn y drafodaeth honno, cyhoeddais y byddwn yn cyflwyno hwn i'r GMB. 

Wrth gwrs gwn nad yw GMB yn ymwneud â hynny o gwbl; y Weinyddiaeth Treth a Thollau sy'n gyfrifol am hynny, a'r barnwr, ac yn y pen draw, y gyfraith a'r cytundebau, y deddfwr, felly'r llywodraeth a Gwladwriaethau Cyffredinol gyda'i gilydd. Ond ar ôl saith mlynedd o drafodaethau yn y blog hwn am drethi, gwn fod y pwnc hwn yn un sensitif.

Wel, mae'r GMB yn gwneud gwaith byr o'm cwestiwn (ysgrifenedig) a allaf gael eithriad rhag treth cyflog ar yr AOW o'r gwasanaeth hwnnw os wyf yn byw yng Ngwlad Thai.

Felly na! Oni bai y gallaf ddangos eithriad rhag yr awdurdodau treth. A chredwch chi fi, ni fydd byth un o dan y cytundeb presennol â Gwlad Thai.

17 ymateb i “Trethi: Eithriad rhag treth cyflog ar yr AOW? Yr ymateb gan y GMB”

  1. Wil van Rooyen meddai i fyny

    Sori Eric,
    diolch am yr holl ymdrech a aeth i mewn i hyn.

  2. William Doeser meddai i fyny

    Ni ddylech ofyn i Heerlen am y penderfyniad hwnnw ychwaith.Mae yna wraig yno a ddyfeisiodd yr olwyn. Yn syml, ffeiliwch ffurflen dreth incwm ar ôl blwyddyn a nodwch eich bod yn byw yng Ngwlad Thai a bod pensiwn y wladwriaeth yn cael ei drethu yn rhywle arall (Gwlad Thai) ac yna mae gennych chi, mae treth cyflog wedi'i hatal o fewn 2 fis.

    • Erik meddai i fyny

      Wim, mae pensiwn y wladwriaeth yn cael ei drethu mewn mannau eraill o dan y cytundeb gyda Gwlad Thai, dydw i ddim yn credu hynny! Ond os llwyddwch, cewch fy mendith, fe all un lithro trwodd.

      Cyn belled ag y mae 'y ddynes honno' yn Heerlen yn y cwestiwn, hyd y gwn ei bod wedi ymddeol ers tro.

      • Erik meddai i fyny

        Ond, Wim, yr hyn yr ydych yn ei gynnig yma yw twyll. Ac mae gan hynny risgiau fel y gwyddoch fwy na thebyg…. Felly peidiwch â…..!

  3. Andrew van Schaik meddai i fyny

    Mae fy nghymydog yn brif gyfreithiwr ffyrnig ac nid yw'n goddef unrhyw beth.
    Mae hi'n dweud na fydd Gwlad Thai byth, byth yn dod i gytundeb newydd gyda'r Iseldiroedd cyn belled â bod yr Iseldiroedd yn parhau i weld yr AOW, yn ôl pensiwn preifat Gwlad Thai, fel budd cymdeithasol, sy'n golygu ei fod yn cael ei drethu yn yr Iseldiroedd.
    Mae pobl eisiau gweld yr AOW yn union fel pensiwn cwmni, sydd heb ei drethu yn yr Iseldiroedd. Wedi'r cyfan, mae pensiwn y wladwriaeth yn cael ei gyhoeddi yng Ngwlad Thai, mae hi'n parhau.
    I weision cyhoeddus sydd wedi ymddeol mae’n wahanol o ran eu pensiynau, meddai, mae’r cytundeb yn glir ynglŷn â hynny.

    • Erik meddai i fyny

      Andre, yna bydd y cytundeb presennol yn parhau mewn grym! Os oes gan Wlad Thai gymaint o wrthwynebiadau, pam nad yw Gwlad Thai yn ei ganslo? Mae’r cytundeb wedi bod yn rhedeg ers 46 mlynedd…..

      Gyda llaw, mae gan Wlad Thai hefyd yr hawl i godi treth ar yr AOW os ac i'r graddau y mae wedi'i gyfrannu i'r wlad honno yn y flwyddyn gyfredol. Rhaid caniatáu gostyngiad ar sail Erthygl 23 paragraff 6.

      • Andrew van Schaik meddai i fyny

        Iawn Eric,
        Bydd y cytundeb presennol yn parhau mewn grym am y tro. Nid oes unrhyw un yn elwa o newid yma, ac eithrio ni sy'n gweld bod ein treth AOW yn cael ei didynnu na chawn unrhyw beth yn gyfnewid amdano.
        Mae hynny'n anghwrtais! Mae'r myfyriwr Thai cyffredin hefyd yn meddwl yr un peth am ein treth etifeddiaeth a rhodd ar arian yr ydym eisoes wedi talu treth arno. Dyna'r pinacl!
        Rwyf hefyd yn meddwl na ddylech chi fod yn Heerlen, oherwydd maen nhw'n gwneud eu hamodau eu hunain y tu allan i'r cytundeb. Dim ond cymryd hynny.

        • Erik meddai i fyny

          Andre, gadewch i Wlad Thai nawr wybod treth etifeddiaeth a rhodd! Chwiliwch ar google…

    • Lambert de Haan meddai i fyny

      Andre van Schaik, mae’n anodd imi farnu a yw eich cymydog yn brif gyfreithiwr, ond gallaf farnu a oes ganddi unrhyw ddealltwriaeth o gyfraith treth ryngwladol ac yswiriant cymdeithasol. Fodd bynnag, mae'r wybodaeth hon yn gwbl ddiffygiol.
      Credaf felly ei bod yn well iddi ymdrin â ffraeo rhwng cymdogion ac o bosibl hefyd ag ysgariadau, ond yna daw i ben yn fuan.

      Yn ôl eich llefarydd, ni fyddai Gwlad Thai eisiau dod â chytundeb newydd i ben gyda’r Iseldiroedd cyn belled â bod yr Iseldiroedd yn mynnu trethu budd-dal nawdd cymdeithasol, fel budd-dal AOW, SAC neu WIA, ac nad yw am gymhwyso budd-dal o’r fath fel pensiwn preifat i'w drethu yng Ngwlad Thai.

      Tri nodyn ar hynny:
      1. nid yw budd-dal AOW yn bensiwn; mae'n dod o dan golofn 1af ein darpariaethau henaint, tra bod pensiynau yn dod o dan yr 2il golofn;
      2. Mewn egwyddor, mae gan Wlad Thai lawn cymaint o hawliau treth o ran budd-daliadau nawdd cymdeithasol â'r Iseldiroedd (trueni nad yw'ch prif gyfreithiwr yn ôl pob golwg yn ymwybodol o hyn);
      3. Os hoffai Gwlad Thai i hyn gael ei drefnu'n wahanol, yna mae'n bwysig negodi gyda'r Iseldiroedd neu derfynu'r Cytundeb.

      Mae pob swyddog treth Gwlad Thai yn gwybod yn iawn bod budd-dal nawdd cymdeithasol o'r Iseldiroedd hefyd yn cael ei drethu yng Ngwlad Thai ac yn gweithredu'n unol â hynny. Mae darllenwyr ffyddlon Thailandblog bellach hefyd yn gwybod bod yn rhaid i Wlad Thai wedyn, yn unol ag Erthygl 23, paragraff 6, o'r Cytundeb, ganiatáu gostyngiad mewn perthynas â'r dreth a gynhwysir yn y Dreth Incwm Personol ar, er enghraifft, elfen pensiwn y wladwriaeth, sy'n golygu bod cyfraith treth Gwlad Thai wedi'i chwtogi'n ddifrifol.
      Pan ddeuthum ar draws is-gymal arbennig yn yr erthygl ddywededig fis Mawrth diwethaf, yn cynnwys y gostyngiad hwn, rhoddais ddigon o sylw iddo yn Thailandblog.

      Gyda llaw, dylai Gwlad Thai gyfrif ei hun yn lwcus gyda'r cytundeb y mae wedi dod i ben gyda'r Iseldiroedd i osgoi trethiant dwbl. Mae'r Cytuniad hwn yn unol â Chytuniad Enghreifftiol yr OECD a'r nodiadau esboniadol cysylltiedig.
      Mae Gwlad Thai wedi dod i'r casgliad eithaf ychydig o gytundebau sy'n gwyro'n sylweddol oddi wrth y cytundeb enghreifftiol hwn, sy'n golygu nad oes gan Wlad Thai fawr ddim hawliau trethu mewn perthynas â'r gwledydd hyn, os o gwbl. Meddyliwch, er enghraifft, am y cytundebau a gwblhawyd gan Wlad Thai â Gwlad Belg a Ffrainc (i aros ychydig yn agos at yr Iseldiroedd) ac felly gallaf ychwanegu rhestr.

      Mae Gwlad Thai yn ddigon parod i ddechrau trafodaethau gyda'r Iseldiroedd i ddod i adolygiad o'r cytundeb presennol neu i ddod â chytundeb newydd i ben.
      Ychydig flynyddoedd yn ôl roedd yna hefyd gynlluniau ar gyfer hyn o fewn llywodraethau'r Iseldiroedd a Thai. Ar y cais, bûm yn cynghori’r Weinyddiaeth Gyllid, y Gyfarwyddiaeth Materion Rhyngwladol, ar y mater hwn.
      Nid oedd y ffaith na ddechreuodd y trafodaethau mewn gwirionedd yn fy synnu, o ystyried y sefyllfa wleidyddol (ar y pryd) yng Ngwlad Thai, tra nawr mae pandemig y corona hefyd yn rhwystr pwysig i ehangu'r gwledydd y mae'r Iseldiroedd yn cyd-drafod â nhw.

      Gyda llaw, ni fydd Gwlad Thai byth yn eirioli mewn trafodaethau i ddosbarthu pensiwn henoed o dan y categori 'pensiwn preifat', ond yn hytrach yn dadlau mai dim ond yng Ngwlad Thai y dylid ystyried budd-daliadau nawdd cymdeithasol yn drethadwy. Rwyf eisoes yn dod ar draws y sefyllfa hon mewn 1/3 o'r cytundebau a gwblhawyd gan yr Iseldiroedd, neu mewn 33 o wledydd. Yn wyneb cytundebau newydd diweddar, fodd bynnag, ychydig iawn o siawns, os o gwbl, a roddaf i Wlad Thai o ganlyniad negodi da ar y pwynt hwn.

      Gall yr Iseldiroedd sy'n byw yng Ngwlad Thai gyfrif eu hunain yn lwcus gyda'r ffaith nad yw'r Cytundeb â Gwlad Thai, sy'n dyddio o 1975, wedi'i adfywio na'i ddisodli eto.
      Mewn achos o adolygu neu ddisodli, bydd Erthygl 27 o'r Cytuniad presennol (y ddarpariaeth sylfaen trosglwyddo) yn cael ei hadfywio. Mae’r ddarpariaeth hon yn cyfyngu ar y rhyddhad treth sydd i’w roi gan yr Iseldiroedd fel a ganlyn:

      “Erthygl 27. Cyfyngu ar ryddhad treth

      Os, yn unol â darpariaeth yn y Confensiwn hwn, rhaid caniatáu gostyngiad treth ar incwm penodol yn un o’r Gwladwriaethau, ac o dan gyfreithiau’r Wladwriaeth arall nad yw person yn ddarostyngedig i dreth mewn cysylltiad â’r incwm hwnnw’n llawn, ond dim ond i’r graddau y mae’r incwm hwnnw wedi’i drosglwyddo i’r Wladwriaeth arall honno neu wedi ei dderbyn yn y Wladwriaeth arall honno, y bydd y didyniad sydd i’w wneud gan y Wladwriaeth a grybwyllwyd gyntaf o dan y Confensiwn hwn yn gymwys i’r rhan honno o’r incwm a anfonwyd i’r Wladwriaeth arall neu a dderbyniwyd yn y Wladwriaeth arall yn unig. ”

      O ganlyniad i ddau ddyfarniad y Goruchaf Lys ar ddiwedd 1979, mae'r erthygl hon wedi colli ei grym cyfreithiol. Roedd y dyfarniadau hyn yn ymwneud â'r Cytuniad a gwblhawyd rhwng yr Iseldiroedd a'r DU ar y pryd. Atgyweiriwyd y Cytundeb hwn yn fuan.
      Fodd bynnag, mae'r Iseldiroedd wedi methu â diwygio'r Cytundeb tebyg â Gwlad Thai. Bod hyn wedyn yn cael ei gywiro, gallwch gymryd gwenwyn ar hynny.

      Lammert de Haan, arbenigwr treth (yn arbenigo mewn cyfraith treth ryngwladol ac yswiriant cymdeithasol).

      • Andrew van Schaik meddai i fyny

        Gosh diolch i chi Lammert am eich esboniad gwych o'ch barn ar y mater hwn.
        Bydd Ilk yn ei gynnwys yn y drafodaeth nesaf gyda'r prif gyfreithiwr Thai hwn.
        Gyda llaw, dwi'n meddwl eich bod chi'n edrych i lawr arni hi ychydig yn y paragraff cyntaf, yn yr un ffordd fwy neu lai ag y gwnaeth cydweithiwr i chi edrych i lawr arnoch chi ar y blog hwn yn ddiweddar. Dwyt ti ddim yn ei nabod hi, wyt ti? Dydych chi ddim yn gwybod faint o rhwyfau mae hi eisoes wedi'u cynaeafu, ydych chi?
        Ai proffesiynoldeb yw hynny?
        Mae yna lawer o bobl Thai yn byw o'm cwmpas yma yn y mubaan hwn sy'n dosio ym mhrifysgolion Gwlad Thai. Yn ogystal, maent yn aros yn rheolaidd am seminar yn Ewrop neu UDA, er enghraifft.
        Mae'r achans hyn yn ei ystyried yn warthus bod gan yr Iseldiroedd y gallu i drethu buddion pensiwn. Fel yma yr AOW,
        Byddaf hefyd yn rhoi sylw i’r sgandal budd-daliadau diweddar yma.
        Dyna chwerthin.
        Diolch eto am eich esboniad cyflawn iawn.
        Caewyd y drafodaeth.

        • Cornelis meddai i fyny

          Gall rhywun fod – yn eich llygaid chi – yn 'gyfreithiwr gorau', ond nid yw hynny'n awgrymu bod ganddi wybodaeth fanwl ym mhob maes o'r gyfraith. Os nad yw hi'n arbenigo mewn cyfraith treth ryngwladol, byddwn yn argymell gwybodaeth Lammert de Haan ychydig lefelau yn uwch.
          Yn fy mywyd gwaith rwyf wedi gorfod helpu llawer o 'gyfreithwyr gorau' i ddechrau oherwydd prin y gallent ddod o hyd i'w ffordd mewn maes y tu allan i'w harbenigedd………

        • Erik meddai i fyny

          Wel, Andre, yr hyn a ysgrifennwch, 'Mae'r holl bobl hyn yn ei chael hi'n warthus en bloc fod gan yr Iseldiroedd y gallu i drethu buddion pensiwn.'

          Ond mae gan Wlad Thai bensiynau hefyd! Gan gynnwys ein un ni….

          • Andrew van Schaik meddai i fyny

            Wel Eric,
            Dydw i ddim yn meddwl bod yna lawer o dramorwyr wedi ymddeol yn byw yng Ngwlad Thai sy'n talu treth ar eu pensiwn yng Ngwlad Thai.
            Mae'r rhai rwy'n eu hadnabod i gyd yn ysgwyd eu pennau.
            Mae’r dreth eisoes wedi’i dileu yn yr Iseldiroedd, gan gynnwys gan gronfa bensiwn breifat. H.y. ar ôl Ionawr 1, 2019. Dyna pryd y dechreuon nhw ein dal ni. Trwy gael gwared ar y credyd treth.
            Gyda llythyr gan awdurdodau treth Gwlad Thai Rhif. 21 A ellwch chwi, gan hyny, ddadwneud hyny, meddant hwy, Ond pa le y mae yn y cytundeb fod yn rhaid i chwi gael y llythyren hono ?

            Pan fydd fy nghynghorydd treth yn yr Iseldiroedd yn cysylltu â Heerlen ynglŷn â hyn, nid yw hyd yn oed yn cael ateb.

  4. Ruud meddai i fyny

    Mae pobl eisiau gweld yr AOW yn union fel pensiwn cwmni, sydd heb ei drethu yn yr Iseldiroedd. Wedi'r cyfan, mae pensiwn y wladwriaeth yn cael ei gyhoeddi yng Ngwlad Thai, mae hi'n parhau.

    Mae'n ymddangos i mi nad busnes yw'r llywodraeth.
    Dydw i ddim yn meddwl ei fod o bwys lle mae'r arian yn cael ei wario.
    Os byddaf yn archebu rhywbeth gan Alibaba - annhebygol iawn - rwy'n gwario fy arian yn Tsieina.
    Oes rhaid i mi dalu trethi yn Tsieina hefyd?

    Byddai ganddi bwynt gwell pe bai’n datgan fy mod yn byw’n barhaol yng Ngwlad Thai ac yn “breswylydd at ddibenion treth”.

  5. Orie meddai i fyny

    Treth, svb, llywodraeth yr Hâg, eisoes yn hysbys i mi am Aow uitk. Yn broblem sy'n cael ei chreu ar gyfer y dinasyddion sy'n gweithio'n galed. Y broblem nesaf: os nad ydych wedi byw yn Ned ers blynyddoedd, ni fyddwch yn cronni pensiwn y wladwriaeth mwyach. Yr hen gyfraith oedd, ym mis 65 oed, bod pensiwn y wladwriaeth yn dechrau ar ddiwrnod 1af y mis. Pam ei fod hefyd yn cael ei gymhwyso i 67 mlynedd ar gyfer dinasyddion, tra nad oes dim wedi'i gronni ag ef ar ôl symud y tu allan i Ned. Ar gyfer y dinasyddion hyn, rhaid i'r oedran fod yn 65 oed.

    • Lambert de Haan meddai i fyny

      Helo Orie,

      Rhannaf eich beirniadaeth yn llwyr o’r cynnydd yn yr oedran cychwyn ar gyfer pensiwn y wladwriaeth os bydd ymfudo.
      Ni all ymfudwyr wneud iawn am y golled yn y blaen yn y cefn, mewn cyferbyniad â'r rhai sydd wedi parhau i fyw yn yr Iseldiroedd. Wedi'r cyfan, maent yn parhau i fod wedi'u hyswirio ar gyfer pensiwn y wladwriaeth tan yr oedran pensiwn gwladol newydd ac uwch.

      Cyn bo hir byddaf yn postio erthygl am hyn yn Thailandblog. Mae'r erthygl honno wedyn yn ymdrin â phenderfyniad syfrdanol y Tribiwnlys Apeliadau Canolog ar 2 Medi XNUMX ar y mater hwn.

  6. Eddy meddai i fyny

    Pam fod AOW yn fudd cymdeithasol ac nid yn bensiwn?

    Rydych wedi talu eich pensiwn yn llawn eich hun, os oes angen. ynghyd â'ch cyflogwr. Mae AOW yn system talu-wrth-fynd, a delir gan y gweithwyr presennol yn yr Iseldiroedd. Gallwch gael pensiwn y wladwriaeth heb weithio iddo.

    Felly mae'n deg i mi fod gwladwriaeth NL yn codi hyn. Yn hynny o beth, mae mathau eraill o incwm y mae NL yn eu codi sy’n ymddangos yn llai teg na’r AOW, megis pensiwn y llywodraeth.


Gadewch sylw

Mae Thailandblog.nl yn defnyddio cwcis

Mae ein gwefan yn gweithio orau diolch i gwcis. Fel hyn gallwn gofio eich gosodiadau, gwneud cynnig personol i chi a'ch helpu ni i wella ansawdd y wefan. Darllenwch fwy

Ydw, rydw i eisiau gwefan dda