L'accordu nantu à un trattatu fiscale pò piglià qualchì tempu
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Puderà piglià un bellu pezzu prima chì un novu trattatu fiscale trà i Paesi Bassi è a Tailanda entre in vigore. "Micca finu à chì a Tailanda accunsente à tutti i livelli. Ùn sapemu micca cumu o chì in u mumentu ". L'ambasciadore Remco van Wijngaarden hà dichjaratu questu in un "meet & greet" cù l'olandesi in Hua Hin è l'area circundante. Più di centu compatrioti è i so cumpagni anu assistitu à a riunione.
In ogni casu, hè chjaru chì u novu trattatu, chì rimpiazza u vechju di u 1976, ùn entrerà in vigore u 1 di ghjennaghju di u 2024. Avà hè cunnisciutu chì i Paesi Bassi, frà altre cose, tassanu tutte e pensioni private in uscita per mezu di a rete. Se l'olandesi cancellati paganu digià l'impositu in Tailanda, a quantità hè assai menu di quellu chì seria u casu in i Paesi Bassi. L'insiders anu l'impressione chì, nantu à a riflessione, a Tailanda si dispiace chì l'Olanda impone tasse è a Tailanda hè lasciata à mani viote.
Van Wijngaarden ùn vulia dì nunda di u cuntenutu di u novu accordu. Questu hè statu negoziatu à u livellu ufficiale, ma solu una volta chì a prucedura in Tailanda hè stata cumpleta, u trattatu serà messu nantu à a tavula in u Cunsigliu di Statu Olandese è i Stati Generali, frà altri. "È u cuntenutu pò ancu cambià finu à allora", dice Van Wijngaarden.
L'anzianu cuntabile Hans Goudriaan hà aghjustatu chì, in u so parè, u trattatu ùn hè micca una decisione di martellu è chì puderia piglià assai tempu prima di esse ratificatu. Questu hè evidenti da u cursu di l'avvenimenti in trattati trà i Paesi Bassi è altri paesi. Goudriaan hè preoccupatu per l'effettu. "Cumu pudete impedisce u risparmiu da l'Olanda, chì hè digià statu tassatu una volta, da esse tassatu di novu in Tailanda? A quistione hè se questu hè previstu in u trattatu. In ogni casu, faremu tuttu ciò chì pudemu per ritardà l'entrata in vigore di u trattatu. L'interessi di parechji Olandesi seranu dannuti se u trattatu ùn stipula micca chì i trasferimenti di l'assi, cum'è l'economie accumulate in u passatu in l'Olanda in Tailanda, ùn saranu micca tassati è seranu esentati ", dice Goudriaan.
Sicondu l'Ambasciadore Van Wijngaarden, ùn duvemu micca speculate nantu à questu. A prucedura principia solu se a Tailanda accunsente cù u cuntenutu di u trattatu. Hà prumessu à Goudriaan d'urganizà una reunione d'infurmazione per l'olandesi da allora, in cullaburazione cù u Ministeru di Finanze.
visa Schengen
In quantu à l'esigenza di visa esistente per i tailandesi versu Schengen, Van Wijngaarden hà nutatu chì a Tailanda hà dumandatu chì questu sia elevatu. Un casu cumplicatu chì deve esse decisu in fine à Bruxelles. Sicondu l'imbasciadore, questu puderia piglià assai tempu. Attualmente, u 95 per centu di e applicazioni per una visa in l'Olanda sò appruvati.
Eppo questi "insiders" anu una bona impressione.
U cuncettu attuale abbanduneghja a Tailanda à mani viote, hè una strada à sensazione unica. Ùn hè micca bellu chì l'olandesi chì campanu quì à longu andà è utilizanu tutte e facilità ùn paganu nunda per questu. Ebbè, un pocu allora.
Inoltre, si tratta di una cultura completamente diversa quì. U tailandese educatu chì hà graduatu à l'esteru trova stranu a manera chì a ghjente in Europa tratta l'elettori chì paganu l'impositu. I tailandesi / cinesi chì sò chì ùn anu mai accettatu.
Un tailandese ùn hè micca facilmente ingannatu da i paesi stranieri. Hè un puntu impurtante.
Ci hà da piglià un pocu di tempu prima chì i tailandesi accunsenu à tutti i livelli.
Per ottene questu, l'Olanda duverà mette u bastone da parte è aghjunghje assai acqua à u vinu!
Andrew, da e vostre risposte, aghju sempre più suppone chì avete infurmazione nantu à u cuntenutu di u trattatu imminente. O l'avucatu hà fischiatu. Ùn vulete sparte sta infurmazione cun noi?
Ma se nimu ùn sapi ciò chì dice, ci pò esse qualcosa in questu chì cumpensà a Tailanda. Sapemu assai ? E di quanti soldi parlemu ? I pensioni di i servitori veri sò digià tassati in l'Olanda, cum'è i benefici di sicurità. Questu cuncerna l'impositu nantu à e pensioni di l'imprese (Articulu 18 trattatu) è e pensioni da e cumpagnie di u guvernu (Articulu 19/2) chì sò pigliati da Tailanda. Lasciami stima da u fondu di a mo manu: 10.000 25 persone, 10 k euro di pensione, rate 25%, chì serà XNUMX milioni d'euros. un miliardo di THB; iè, assai, o qualchissia hà megliu infurmazione?
Pensu chì ci sò parechji cù solu un AOW più una piccula pensione supplementaria di cumpagnia, se mi ricordu di e reazzioni annantu à parechji anni, i 2800 chì menzionate mi parenu troppu è mi piacerebbe pensà à un Euro o 1500 supplementari mensili. pensione in media è questu hè digià a mità di a diferenza. Cunsiderate, per esempiu, quelli chì allarganu u so redditu annuale cù pocu più di 65.000 XNUMX redditu per mese.
Se a Tailanda principia à imponisce l'impositu nantu à u redditu, pensu chì finisci cù una doppia imposizione, cù l'Olanda chì furnisce una compensazione per ciò chì a ghjente paga digià in Tailanda.
Ciò chì Andrew van Schaik dice chì usemu e facilità (in Tailanda) è ùn avissi micca pagà per elli hè sbagliatu. Tutte e nostre spese cù soldi stranieri benefiziu l'ecunumia tailandese è furnisce impieghi è ingressu per parechji, di tutte e spese un altru 7% va à u guvernu tailandese cum'è IVA è cusì. Cù un redditu mediu di 15.000 65.000 baht per mese per un tailandese è almenu 1 5 baht per mese per un stranieru, pudete capisce chì XNUMX stranieru hà almenu XNUMX volte più soldi da spende cà un tailandese.
E poi ùn ci sò micca cose chì sò liberi per i stranieri, ma per quale paganu a listessa quantità (tassa stradale, utilità) è qualchì volta ancu assai, cum'è attrazioni, parchi, piscine, zoo è ospedali di u guvernu.
currezzione: minimu 45,000 Baht per mese, micca 65.000 Baht.
Questa categuria di pensionati cù AOW è una pensione di piccula cumpagnia diminuirà drasticamente in i prossimi dui decennii. Ci sarà una nova categuria di ritirati ricchi. In più di a so pensione di a cumpagnia, più di 2% anu una casa pagata chì pò esse venduta prima di traslassi in Tailanda. Cusì cù assai risparmi in banca. Nisun prublema cù 75 800.000 baht in banca è quasi tutti cù un ingressu mensile più grande di 65.000 XNUMX baht. E donne tailandesi ùn l'aspittàvanu micca, perchè ùn sanu micca.
Probabilmente ùn sò micca l'unicu chì ùn paga micca alcuna imposta in l'Olanda nantu à a so pensione (s) di a cumpagnia perchè sò statu esentatu da fà.
Aghju solu pagà l'impositu nantu à a mo pensione statale.
Hà tuttu à fà cù u fattu chì aghju travagliatu in Tailanda da 2006 à 2021 è micca in Olanda.
Pensu chì ciò chì Chris scrive hè cumplettamente in cunfurmità cù ciò chì hè dichjaratu in l'attuale DTA trà Tailanda è Paesi Bassi, ma ùn hà nunda di fà cù induve avete vissutu o travagliatu.
Ùn hè micca bellu chì l'olandesi chì campanu quì à longu andà è utilizanu tutte e facilità ùn paganu nunda per questu. Ebbè, un pocu allora.
Stu cumentu ùn hà micca sensu, vi scurdate convenientemente chì tutti i soldi da l'esteru scorri in l'ecunumia tailandese, cusì si spende in Tailanda è chì parechji Olandesi anu una piccula impresa in Tailanda è dunque paganu tasse in Tailanda è chì questi L'olandesi mantenenu ancu i tailandesi à u travagliu, troppu miope di voi.
Micca tutti ponu ritirata.
Sò assai cuntentu di a nova notificazione di posponimentu.
Per nunda, u specialista numinatu hà avutu centinaie di persone in incertezza durante mesi
Misure pigliate in attesa chì u so redditu diminuissi à u 1 di ghjennaghju 2024.
A mo cunfidenza hè cascata à salti è limiti in u risultatu.
I mo cordiali saluti
Jan
Jan, a vista di Lammert nantu à a data effettiva di u novu trattatu hè stata in dubbitu per mesi da parechji scrittori, cumpresu mè. Allora una lumera duverebbe accende per voi; Inoltre, era ancu liberu di dumandà infurmazioni da l'ambasciata è i Ministeri di Fin. Avete fiascatu di fà quessa.
Avà, ùn pensu micca adattatu per attribuisce a vostra propria negligenza à qualchissia chì offre i so servizii quì gratuitamente dapoi deci anni.
@Hans Bos. Grazie Hans per tutte e vostre informazioni. Trovu tutti i vostri posti assai utili è informativi. In particulare questu.
Mantene u bonu travagliu cù i vostri cuntributi. In quantu à mè, site sempre in a squadra editoriale...
Sutta a pressione di l'IND Olandese, chì si stende sottu à i millaie di applicazioni settimanali in l'Olanda, a maiò parte di e applicazioni di visa da l'esteru sò attualmente rifiutate. Questu per i motivi più strani è contru à a lege. Se un appellu ùn hè micca appellu, questu significarà menu travagliu per i funzionari civili. Questu m'hà dettu un avvucatu di l'immigrazione ben cunnisciutu in l'Olanda. L'HR di Wijngaarden deve sapè megliu.
L'applicazioni di visa passanu per BuZa, l'IND vene solu in vista durante e prucedure di obiezione. U fattu chì BuZa ùn hè statu incapace di scalà u persunale in modu puntuale quandu e restrizioni di viaghju scadute hè digià statu discututu quì nantu à TB. Ma i rifiuti di più di 50% ? Nimu di questu hè veru.
Prima di l'iniziu di Covid, i Paesi Bassi anu rifiutatu u 2010% in 6, chì hà diminuitu constantemente à u 1% di i rifiuti in 2014. Allora hà risuscitatu di novu à u 7% in 2018. 2019 6%, 2020 9%, 2021 21,5% è 2022% rifiutatu16. Per a Tailanda, un percentinu di circa 5% hè abbastanza cumuni, cù qualchì annu menu, qualchì volta un pocu più, ma in circustanze nurmale micca significativamente più altu di 10%.
Duranti l'anni, aghju avutu cuntattu cù l'ambasciata nantu à l'applicazioni di visa è e so risposte in quantu à i rifiuti, ecc. eranu sempre abbastanza curretti. Se l'ambasciadore dice chì u 95% di l'applicazioni sò appruvati, crede perchè hè in linea cù ciò chì hè normale per a Tailanda è in linea cù l'affidabilità di e risposte à e dumande à u persunale di l'ambasciata in u passatu in quantu à e statistiche di visa.
Da l'aprili di l'annu prossimu, ognunu pò truvà i figuri 2023 nantu à u situ web di l'Affari Interni di l'UE. S'ellu risulta chì l'imbasciadore hè solu di parlà di qualcosa, scriveraghju qualcosa.
Tuttavia, suspettu chì l'avucatu hè quellu chì hà instigatu questu. Certi paesi, cum'è l'applicazioni da Turchia, Maroccu è simili, volenu vede 30-40% è à volte à 50% annantu à l'anni. In una quantità di cunsulati in l'ultimi anni, "più di a mità di i rifiuti" puderia esse una dichjarazione curretta, ma questu ùn hè micca cumunu, ùn hè micca ciò chì hè normale in u mondu sanu per l'applicazioni per una visa olandese è certamente ùn hè micca applicatu à l'applicazioni da Tailanda.
Allora s'ellu ci vole à sapè megliu quì, ùn hè quasi certamente micca l'ambasciadore...
Surghjente di i figuri: Affari interni di l'UE > pulitica di visa > Statistiche nantu à i visi di corta permanenza rilasciati da i Stati Schengen > Statistiche cumplete trà u 2009 è u 2022
Storia di sandwich di scimmia è creazione di umore. Cum'è Rob dice, l'IND ùn hè micca implicatu è parechje persone venenu sempre in Olanda cù una visa Schengen ogni ghjornu. A mo fidanzata tailandese hà ricevutu recentemente una visa Schengen di 5 anni.
L'avucatu pò esse riferitu à u fattu chì più di a mità di e prucedure d'obiezione via l'IND anu un risultatu negativu. Uni pochi anni fà, pensu chì circa a mità di l'obiezioni anu successu, cù quellu numeru hè assai più altu (qualcosa cum'è 90%?) Quandu l'obiezioni sò state fatte per un avvucatu. Se assumemu chì ci hè ancu un gruppu di persone chì sottumettenu una obiezione assai pessima è alcuni sottumettenu una obiezione raghjone, pudemu finisce cù circa a mità di l'obiezioni riesciute in tuttu. E quale sà, questu pò esse assai più bassu in l'ultimi anni, vale à dì chì più di a mità di l'obiezioni fallenu.
Ùn aghju micca u tempu o u desideriu di sfondà in questu avà, ma hè un scenariu plausibile in sè stessu. Induve "più di a mità di l'obiezioni fallenu" hè erroneamente distorta in "più di a mità di l'applicazioni di visa à i Paesi Bassi fallenu". Vede l'impurtanza di e fonti pruvati prima chì una tale cose di sentite dicenu piglia una vita propria...
L'articulu di sopra mette troppu enfasi nantu à a quistione "quandu entrerà in vigore u novu Trattatu per l'Evitazione di a Doppia Imposizione", senza risponde à a quistione "da quale data s'applicà u novu Trattatu". È à a fine hè l'ultimu chì importa !
U novu Trattatu ùn hè ancu publicatu (micca ancu publicatu in u Tractatenblad), ma in generale pensu chì cunnosci digià u cuntenutu di stu Trattatu. Contene un tributu statale di fonte in cunfurmità cù u Memorandum di Politica di Trattatu Fiscale 2020. Vede ancu u comunicatu di stampa BUZA di u 2 di settembre di u 2022, chì aghju citatu parechje volte in Thailandblog.
A quistione cruciale hè dunque: da quale data s'applicà u novu Trattatu ? Questu deve esse infine evidenti da e disposizioni finali di u novu Trattatu. Ma u fattu chì sta data accadi prima di a data di l'entrata in vigore di u Trattatu ùn saria micca eccezzioni.
Dà i seguenti esempi:
• Malasia : entra in vigore u 02-02-1988 è applicabile da u 01-91-1985 ;
• Nova Zelanda : entra in vigore u 18-03-1981 è applicabile da u 01-01-1981 ;
• Suriname : entra in vigore u 13-04-1977 è appiecabile da u 25-11-1975 ;
• THAILANDIA : entra in vigore u 09-06-1976 è applicabile da u 01-01-1976 !
Avà, in quantu à a Tailanda, rimpiazzà "1976" cù "2024" è vi sarà chjaru!
Inoltre, ci sò dui paesi chì u trattatu hè digià statu firmatu, ma ùn hè ancu entratu in vigore. È dopu si tratta di:
• Culumbia, firmata u 16 di ferraghju 02 è
• Cipru, firmatu u 01/06/2021.
Dunque ùn sparte micca u suggerimentu suscitatu da l'articulu sopra chì, postu chì a data d'entrata in vigore hè dopu à u 1 di ghjennaghju di u 2024, a data di applicazione di u Trattatu ùn serà micca u 1 di ghjennaghju di u XNUMX.
U cummentariu di l'Ambasciadore Van Wijngaarden chì u novu Trattatu hè statu solu negoziatu à livellu ufficiale hè ancu troppu simplista. Fendu cusì, trascura u comunicatu di stampa di BUZA di u 2 di settembre di u 2022, chì cuntene l'annunziu chì u novu Trattatu hè statu digià aduttatu da u Cunsigliu di i Ministri u 2 di settembre di u 2022. È cun questu avemu chjaramente passatu u "livellu ufficiale" in l'Olanda!
Pensu chì a cosa più normale in u mondu chì l'Olanda, in cunfurmità cù u Memorandum di Politica di u Trattatu Fiscale 2020, favurisce un tributu statale di fonte quandu riviseghjanu novi trattati. L'Olanda, micca u novu paese di residenza, hà facilitatu fiscalmente a pensione è spessu ancu u pagamentu di l'annuità in l'assunzione chì questi pagamenti portanu à l'impositu di l'impositu in a fase di pagamentu. Si parla dunque di una obligazione differita di pagà l'impositu di u redditu.
Ci hè spessu ancu un vantaghju fiscale per u contribuente. A ghjente spessu cade in una fascia più altu durante a fase di accrual (cù deduzzione) chì durante a fase di benefiziu tassatu.
Lammert de Haan, avocat fiscaliste (spécialisé en droit fiscal international et assurance sociale)
Complimenti di novu à u veru espertu!
Grazie Lammert!
U novu trattatu facilita ancu u scambiu di dati trà i partenarii di u trattatu. I banche tailandesi è altre istituzioni finanziarie sò digià statu urdinatu per preparà questu. questu hè un indicazione chì a Tailanda piglia assai seriu u novu trattatu.
Salutami Lambert,
Tuttu stu scontru annantu à u novu trattatu fiscale trà i Paesi Bassi è a Tailanda mi face impazzitu. Ùn capiscu più. Mi rende solu a testa inquieta.
Aghju solu 1 dumanda
1) Hè ghjustificatu chì a Tailanda impone l'imposta nantu à u redditu nantu à i soldi chì mandu in Tailanda? L'impositu hè digià statu pagatu in l'Olanda nantu à i soldi chì mandu. Allora quelli soldi seranu doppia impositu. Parlu avà di u trattatu attuale. Chì ùn pò esse l'intenzione. Sempre cù u vechju trattatu, sempre cù u novu trattatu, hè precisamente destinatu à impedisce a doppia imposizione.
Ciao Fred,
Risentite l'idea chì i vostri euro sò tassati duie volte quandu li trasfirìu in Tailanda, vale à dì nantu à voi quandu riceve u vostru ingressu è in Tailanda nantu à l'ingudu purtatu quì. Tuttavia, questa hè una pratica assai cumuna, ancu quandu u donatore è u destinatariu vivenu in l'Olanda.
Un esempiu di questu.
Supponete chì donate à un zitellu di u vostru chì vive in l'Olanda. Avete pagatu l'impositu di u redditu nantu à quella parte di u vostru ingudu chì dà à u vostru zitellu. U vostru figliolu paga l'impositu di rigalu nantu à ciò chì donate minus l'esenzione legale. In fatti, i vostri euru sò largamente doppia impositu, ma cù dui contribuenti diffirenti.
È se decide di pagà l'impositu di rigalu di u vostru zitellu (chjamemu questu "donazione duty-free"), pagherete ancu l'impositu di rigalu nantu à l'impositu di rigalu dopu donatu.
L'Autorità Fiscale anu ancu inventatu un slogan per questu, à dì: "Ùn pudemu micca fà più bella".
Questu hè diversu quandu si tratta di una obligazione di pensione alimentaria per, per esempiu, un ex-partner chì vive in l'Olanda o in Tailanda. Allora pudete deduce questa obligazione di pensione da u vostru redditu imponibile.
Stu "prublemu" pò esse assai peghju s'ellu ùn campa micca in Olanda ma in Tailanda, mentre chì u vostru ex-partner vive in Olanda. Sutta u novu Trattatu, pagate l'impositu tutale di u redditu in i Paesi Bassi nantu à u vostru redditu olandese, senza avè u dirittu à una deduzione per a vostra obligazione di pensione alimentaria, mentre chì u vostru ex-partner chì vive in l'Olanda deve ancu l'impositu di redditu nantu à l'alimentu ricevutu. I Paesi Bassi prelevanu duie volte à essenzialmente u stessu euro.
Sfurtunatamente: ùn hè micca diversu.
Un trattatu fiscale hè destinatu à impedisce à un contribuente di pagà l'imposta nantu à u redditu duie volte nantu à un stessu redditu, vale à dì in u paese d'origine è in u paese di residenza. Ma questu ùn hè micca u casu in u vostru casu perchè in u vostru casu si tratta di dui contribuenti diffirenti.
Quì si parla di pensione, ma chì succede à u risparmiu (capitale) ?
Sicondu questu articulu, a Tailanda tascherà "soldi à l'esteru" in ghjennaghju 2024.
https://www.thaienquirer.com/50744/thai-government-to-tax-all-income-from-abroad-for-tax-residents-starting-2024/
U trattatu avà dice:
5 Quandu un residente di Tailanda riceve un redditu o pussede un capitale chì, in cunfurmità cù l'articulu 6, 7, 10 paragrafu 7, 11 paragrafu 5, 12 paragrafu 4, 14 paragrafi 1 è 2, 15 paragrafi 1 è 3, 16 paragrafi 2, 17 , 19 è 22 paràgrafi 1 è 2, di sta Cunvenzione, ponu esse tassati in i Paesi Bassi, a Tailanda esentarà tali redditi o capitale da l'impositu, ma pò, in u calculu di l'impositu nantu à u redditu o capitale restante di quellu residente, applicà a tarifa di impôt qui aurait été applicable si le revenu ou le capital exonéré n'avait pas été ainsi exonéré.
Chì dice chì a Tailanda pò cullà "ma pò".
Cumu pare chì qualcosa chì ùn hè mai accadutu prima, ma hè avà entra in vigore?
Allora hè questu u vostru risparmiu proscrittu?
Supponete chì avete vendutu a vostra casa è chì i soldi sò (ancora o resta) in un bancu olandese è se ne pigliate parte in Tailanda, pagherete l'impositu in Tailanda.
Più di 2 tunnellate, in u tempu, perderà 14000 7 euru (à XNUMX%). Costi di visa extra, nunda in ritornu.
Sicondu ciò chì l'Olanda face cù quellu prublema. Solu Tailanda hè avà pronta più veloce, perchè hè stata inclusa in u trattatu.
In i tailandesi si dice chì duvete rinunzià à questu, dunque tutti i stranieri anu un TIN?
Allora l'Olanda cullerà è a Tailanda cullerà immediatamente in ghjennaghju, grazia à u "ma pò"!
Per piacè dimmi (sinceramente) chì ùn capiscu micca è mi sbagliu.
Ùn ci hè nunda da dì à questu. L'istruzione extra Paw. 161/2566 plus una lettera d'accumpagnamentu à l'Uffiziu di l'imposta tailandese, vede e mo risposte in altrò, ùn dice nunda di pensioni o risparmiu, ma parla di i redditi purtati in Tailanda, in più chì informa chì quelli chì cadenu sottu à un trattatu fiscale affruntà una tassa tailandese cù deduzzione. di l'impositu nantu à u redditu digià pagatu in u paese d'origine. A distinzione trà soldi di pensione è risparmiu era un approcciu pigliatu da l'Imposta Tailandese risultatu da a so attitudine più indulgente versu l'Articulu 41 di a Legge Fiscale. Questu hè avà cambiatu cù a nova struzzione. Avà chì u novu trattatu TH-NL hè statu suspesu, pudete assume chì u vechju trattatu hè sempre in vigore. L'autorità fiscali di NL seranu occupate perchè tutti anu da presentà una dichjarazione di l'imposta tailandese (cumu si andrà in pratica resta da vede) è quelli chì paganu l'impositu à TH riceveranu una esenzione da NL. Di sicuru, duvete applicà sè stessu perchè l'Autorità Fiscale di NL ùn li furnisce micca. In più di sti cambiamenti, ci hè statu assai cumbugliu in Tailanda è l'area circundante perchè, fora di u testu di l'istruzzioni, nunda ùn hè cunnisciutu di u so scopu è di e cunsequenze. Cum'è s'ellu era falatu da u turchinu, cusì di colpu. A Tailanda hè stata avvisata da i so propri esperti è pulitici chì mancarà assai investimenti, è chì, per esempiu, più grande quantità di soldi da l'esteru per cumprà immubiliarii pò esse micca imminenti. Questu ùn dice nunda di e cunsequenze per l'affari tailandese. Leghjite BKP da lugliu passatu:
https://www.bangkokpost.com/business/2612597/calm-approach-on-tax-reforms-urged
è l'ambiguità era sempre un asset u mese passatu:
https://www.bangkokpost.com/opinion/opinion/2659608/new-tax-rules-need-clarification
è avà cù i pensionati Olandesi perchè hè diventatu chjaru chì u novu trattatu fiscale hè statu postponatu. Sfortunatamente, questu coincide cù e novi struzzioni tailandesi. Allora aspittemu è vede cumu e cose saranu.
Bennietpieter, si parla di l'articulu 23, paràgrafu 5, di u trattatu. Per u testu Olandese, pudete guardà u web linkwetten.nl (spaziu) Tailanda.
Dichjara chì a Tailanda esenta stu redditu (da l'articulu .. è .. etc.) da a tassazione, ma chì unu pò include quellu redditu o capitale quandu calcula l'impositu tailandese. Vede ancu u paràgrafu 4, chì dice u listessu per qualchissia in l'Olanda chì (ancu) hà ingressu tailandese. Questu hè chjamatu "riservazione di prugressu" in parolle di fantasia è Lammert de Haan hà datu un esempiu di questu in questu blog. Allora fighjate https://www.thailandblog.nl/wp-content/uploads/Heffing-soczekerheidsuitkeringenvervolg.pdf
Nimu ùn sapi esattamente cumu a nova visione diventerà dopu à 1-1-24. Aghju lettu nantu à u situ Mazars chì i cunsiglieri anu ancu dumande nantu à a cumunicazione riassuntu da u guvernu tailandese. È avà ci hè di più: u guvernu tailandese hà digià furnitu una spiegazione in una cumunicazione "dumanda è risposta". Aghju scrittu quì prima chì aghju traduttu quellu pezzu è l'aghju datu à Lammert per cunsigliu; Lammert hè un espertu in u dirittu di trattatu è ùn era micca a mo specialità.
Ti suggeriu di aspittà, ùn hè micca brusgiatu ancu. In casu di dubbitu, pudete ancu cullà u risparmiu extra "vechju" necessariu quist'annu, ma ùn vi scurdate chì a Tailanda hà una guaranzia di depositu assai più bassa cà l'Olanda.
Ger-Korat, avà qualcosa di ciò chì avete scrittu: "Se a Tailanda hà da tassà u redditu olandese, l'Olanda deve dà una riduzione". Eccu u mondu sbulicatu ! L'Olanda furnisce solu una riduzione di u redditu chì vene da l'esteru è hè tassatu quì. Questu hè fattu cum'è dichjaratu in u trattatu, è s'ellu ùn ci hè micca trattatu, l'Olanda applica a so propria legislazione.
Dice: L'Olanda hà tasse nantu à una quantità di redditi, a Tailanda ùn hè micca permessa di impone tasse
Ma a Tailanda pò impone l'impositu nantu à l'altri redditi è, quandu si calcula l'impositu nantu à quelli redditi, pò applicà a tarifa cum'è se tutti i redditi eranu tassati in Tailanda.
Ùn aghju micca lettu in nudda parte in i ducumenti ufficiali chì u risparmiu serà tassatu, finu à quì si tratta di l'ingudu da u risparmiu.
Per via: l'attuale è u novu trattatu frustranu l'ambizione di tassà tutti i redditi stranieri in Tailanda.
Circa a vendita di una casa: aghju avutu esattamente sta discussione à l'uffiziu fiscale quì un annu fà.
Allora aghju dettu: se vende una vittura in Tailanda, serà sottumessu à l'impositu di u redditu? Innò
È se vende una casa in Tailanda? Innò
È tandu a discussione era finita.
Thomas, a quistione serà prestu da induve vene i soldi chì qualchissia porta in TH.
U straneru dice chì a so casa in Aland hè stata venduta, chì hà avutu una eredità, è chì una pulitica di risparmiu hè stata pagata, è chì i soldi sò stati lasciati da u so salariu prima ch'ellu vene à TH, etc. Allora u tailandese. L'ufficiale dice "Mostra chì ... è altrimenti l'aghju tassatu cum'è redditu".
Ebbè, vai avanti ! Sapete quantu hè burocraticu TH, regule è regulamenti, stampi u listessu, traduzzioni è poi stampi nantu à elli, nimu ùn hà più un libru di risparmiu o dichjarazioni di ogni ghjornu è micca in tuttu da i vechji anni, è poi l'ufficiale dumanda allegramente se a firma. nantu à l'attu (lasciate sapè quale traduce?) hè da un nutariu è s'ellu pò esse certificatu bè da u tribunale, l'affari interni è l'ambasciata tailandese. Sè unu voli esse obstructive, allura unu hè ancu obstructive.
Quì si trova u prublema. Per piacè dimustrate i soldi chì avete trasferitu. A sapete ancu voi stessu ? Pigliate u grande pila. Fora di l'ambiguità in a misura stessa (vede i cumenti in altrò), avete u suspettu di u funziunariu fiscale in più di, per a maiò parte di i farang, u prublema di a lingua.
A Tailanda hè un cumpagnu cummerciale abbastanza impurtante per i Paesi Bassi è ogni annu circa 200 à 500 mila olandesi sò accolti cù un ingressu senza visa in Tailanda per gode di u paese è di a so ospitalità. À u cuntrariu, u bar hè abbastanza altu per i naziunali tailandesi per andà. in vacanze, vai in l'Olanda.
Un altru paese Schengen cum'è a Spagna richiede una indennità di ghjornu assai più bassa di, per esempiu, 15 euro per ghjornu versus 55 euro per l'Olanda è nisuna riservazione di hotel per tutta a durata di u sughjornu, solu per u ghjornu di l'arrivu, chì hè assai ragiunate. .
Data a stretta relazione è l'amicizia trà l'Olanda è a Tailanda, cunsidereraghju una pulitica di visa più flexible adatta per chì i tailandesi più ordinarii ponu solu piglià una breve vacanze è gode di a nostra bella patria cum'è qualsiasi persona normale in u XXu seculu. à.
L'opinione di Lammert de Haans chì u trattatu entrerà in vigore u 1 di ghjennaghju di u 2024 hè in cuntrastu cù tutte e fonti affidabili.
- Cunsigliu di Statu: Buza è Finanze ùn anu micca ancu sottumessu u trattatu cù Tailanda per cunsiglii à e duie camere di i Stati Generali. Questu hè pussibule solu dopu a firma da Tailanda è Paesi Bassi.
- Cunfirmazione da BUZA chì dopu à a firma di u trattatu in u 2023, u trattatu ùn entrerà in vigore finu à u 1 di ghjennaghju di u 2024 u più prestu è micca cù effettu retroattivu.
- Cunfirmazione à principiu di nuvembre 2023 da u Ministeru di Finanze à l'ambasciadore Olandese in Tailanda chì, dopu a firma in u 2024, entrerà in vigore u 1 di ghjennaghju di u 2025 u più prestu è ancu micca cù effettu retroattivu.
Hè chjaru è hè sàviu di chjude a discussione nantu à se entre o micca da u 1 di ghjennaghju di u 2024, basatu annantu à e fonti di u guvernu, postu chì l'implementazione ùn serà micca pussibule finu à u 1 di ghjennaghju di u 2025 à u più prestu.
Dati i tempi di procedura assai longu per i trattati recenti, ùn hè micca impussibile chì u 1 di ghjennaghju di u 2026 entre in a stampa.
Ma aspittemu è vede è micca speculate
Hans Bos, e vostre duie frasi "confirmazione" mi eranu scunnisciute finu à sta mane; Aghju lettu in un articulu mandatu à mè. L'effettu retroattivu, invece, hè accadutu, cum'è pudete leghje quì. Aghju scrittu prima chì crede chì l'effettu retroattivu hè incorrectu è contru à a certezza legale.
Pensu chì saria megliu chjude stu sughjettu, ùn hè micca in u nostru putere, è chì ci cuncintramu nantu à a misura 2024 perchè pò avè un impattu enormu.
Hans Bos, scrivi chì a mo vista hè in cuntrastu cù tutte e fonti affidabili. A quistione, però, hè s'è vo fate e dumande ghjuste à queste fonti affidabili è se pudete interpretà currettamente e risposte ottenute. Aghju seri dubbii annantu à questu!
Per esempiu, apparentemente avete dumandatu dumande à BUZA è à u Ministeru di Finanze in quantu à l'entrata in vigore retroattiva di u Trattatu. È sicondu sti autorità, ùn hè micca pussibule. Queste autorità sò cumpletamente da a so parte in questu sensu.
Ma induve leghje in a mo risposta chì parlu di "effettu retroattivu"? Ùn aghju micca lettu in ogni locu.
Hè quì chì a vostra mancanza di cunniscenze di u dirittu fiscale in generale è di u dirittu fiscale internaziunale in particulare hà effettu.
Invece di "effettu retroattivu" parlu di "entrata in vigore" è "applicabilità" di un Trattatu. Quessi sò essenzialmente cuncetti diffirenti, chì duvete sapè cumu interpretà!
Pruvaraghju di chjarificà questu utilizendu alcune date cum'è un esempiu.
U 31 di dicembre, pocu prima di e bevande di a fine di l'annu, u guvernu tailandese firmarà u Trattatu. Chì duverebbe esse faciule perchè anu digià avutu assai tempu per fà!
Questu implica chì:
• u Trattatu s'applicà da u 1 di ghjennaghju;
• a data di l'entrata in vigore pò esse in marzu o aprili o assai più tardi, ma in ogni casu bè dopu à u 1 di ghjennaghju (dopu à tuttu, i formalità necessarii anu da esse cumpletu);
• ùn ci hè micca "effettu retroattivu" ma "applicabile da u 1 di ghjennaghju" !
Mi riferite di novu à u statu di l'affari in quantu à l'attuale Trattatu cù a Tailanda:
• entra in vigore u 09-06-1976;
• applicabile da u 01-01-1976;
• ùn si trattava ancu quì di « effettu retroattivu » ma di « appiicabilità » chì u Trattatu era statu accunsentutu è firmatu prima di u 1-1-1976, vale à dì l’11-09-1975 ;
• u tempu trà a data di firma è l'entrata in vigore hè di circa 9 mesi;
• questu duveria esse un'indicazione abbastanza di cumu tuttu funziona!
Spergu chì questu hà fattu i cuncetti di "promulgazione", "applicabile" è "effettu retroattivu" un pocu più chjaru. Se no: e dumande sò (ancora) libere!
Lammert de Haan, avocat fiscaliste (spécialisé en droit fiscal international et assurance sociale)
Lammert, chì hè in un nome chì qualchissia hà dettu una volta...
A mo preoccupazione per qualsiasi trattatu hè chì qualchì volta in u ghjugnu vi senterà chì da 1-1 di quellu annu avete digià pagà l'impositu in u paese A invece di in u paese B. Questu serà più prubabilmente indirizzatu in u novu trattatu NL-TH. . Questu significa "rimbursà" perchè u mumentu di a ritenuta, in u nostru casu l'impositu salariale, hè digià passatu (è i soldi sò stati spesi...). O hè qualcosa cunnisciutu in l'esfera di implementazione?
Ùn sò micca sapè cumu hè stata in u 1976; assume chì u nùmeru di persone cun un ingressu Olandese in TH era limitatu à u mumentu. Avà aghju lettu chì l'imbasciadore stima chì u numeru oghje hè assai più altu è chì li lascia tutti cun un prublema. Questa hè a mo quistione è riguarda a certezza legale. Ùn pensu micca chì u nome chì hà hè cusì impurtante per u contribuente, ancu s'ellu hè certamente legalmente currettu.
Ma ci hè un prublema più grande; a misura di u 2024. Più leghje è riceve, più aghju l'impressione chì aghju finitu in una storia Wild West. L'incertezza abbunda, dunque hè ora chì u guvernu tailandese chjappà u chiovu nantu à a testa è infine permette à u mondu di a cunsulenza (è à l'emigranti è à i travagliadori secondati) cunnosce e cose. Altrimenti, serà eccitante in a primavera di u 2025 quandu queste persone anu da presentà a so dichjarazione fiscale 2024 in Tailanda ...
Erik, cunnosci u clincher cum'è mè u cunnoscu: "Ogni olandese ...... ecc."
Pensu chì u vostru ultimu cummentariu ("a misura 2024") si riferisce à l'Istruzzioni Dipartimentale n. 161/2566 di u 15 di settembre à l'ufficiali fiscali tailandesi, per quale a disposizione di basa di rimessa hè abbandunata, senza alcuna emenda à a sezione 41 di u Codice di l'ingressu di Tailanda. Per via, questu ùn hè micca qualcosa di speciale in quantu à a Tailanda. Per esempiu, i cambiamenti impurtanti in a lege fiscale tailandese cù effettu da u 2017 sò stati ancu implementati in KB, senza cambià a lege. È sta Istruzzione Dipartimentale pò esse rimpiazzata un ghjornu da un Decretu Reale.
Tuttavia, sottu u novu Trattatu cù a Tailanda è in u quale hè statu stipulatu un tributu statale di fonte, "a misura 2024" ùn hè micca impurtante per l'olandesi chì vivenu in Tailanda.
Lammert, hè una bona nutizia ! Allora u novu trattatu ùn pò micca vene abbastanza prestu.