Sa Tilburg University, usa ka grupo sa proyekto ang nakigbahin sa dugay nga panukiduki bahin sa kamingaw ug pagmahay sa mga Dutch sa gawas sa nasud.
Miapil ko niini nga pagtuon pinaagi sa pagkompleto sa usa ka pangutana sa tulo ka higayon sulod sa halos unom ka bulan. Nakadawat ko karon og interim nga taho nga adunay gamay nga pagpili sa mga nakit-an, diin akong gihimo ang pinamubo nga bersyon.
Ang mga partisipante
Ang kinatibuk-ang gidaghanon sa mga partisipante sa pagtuon wala gipahayag: ang Dutch sa pagtuon nagpuyo sa labaw pa sa 90 ka mga nasud, kadaghanan kanila sa France (8,6%) gisundan sa Spain (7,4%), Thailand (7,3%), ang US ( 6,5%) ug Canada (6,1%).
Ang kasagaran nga edad taas kaayo sa 56 ka tuig. Ang kadaghanan (66,2%) minyo o nagpuyo ug ang kasagaran nga gidugayon sa karon nga relasyon mao ang 22 ka tuig. Dili momenos sa 73,4% ang adunay mga anak.
Sa termino sa residential environment, kini patas nga giapod-apod, apan mas daghan ang mga respondents nga nagpuyo sa usa ka rural nga palibot kaysa sa usa ka urban environment. Dili momenos sa 83% ang nagpuyo sa tibuok o kadaghanan taliwala sa lokal nga populasyon
Pagmahay
Una, talagsaon nga gamay ra ang mga Dutch nga nagbasol sa pagbalhin. Mga 60% ang nahimo nga wala’y pagmahay ug ang uban adunay lainlaing lebel sa pagmahay. Mao nga wala’y daghang mga Dutch nga mga tawo sa gawas sa nasud nga nagbasol pag-ayo sa ilang desisyon nga pangitaon ang ilang kalipay lapas sa mga utlanan sa Netherlands.
Alang sa pagkakompleto, kinahanglan nga matikdan nga ang mga resulta kinahanglan nga hubaron nga mabinantayon. Ang dako nga problema sa niini nga matang sa panukiduki mao ang kanunay nga kini dili isalikway nga ang mga tawo alang kang kinsa ang pagbiya gikan sa Netherlands ang tanan nahimong positibo kaayo mas andam sa pag-apil sa niini nga panukiduki kay sa mga tawo alang kang kinsa kining tanan nahimong dili kaayo rosy. Ug ang ulahi nga grupo, labing menos sa bahin, mahimo’g nakabalik sa Netherlands pagkahuman sa usa ka panahon. Kini nagpasabot nga dili kini mahimong hugot nga paghinapos nga kadaghanan sa mga Dutch nga expat maayo ang gibuhat. Daghan ang maayo kaayo, kana klaro.
Kini nga pagtuon nagpakita nga ang mga babaye adunay mas daghang pagmahay kay sa mga lalaki ug nga ang pagmahay mousbaw og gamay kon mas dugay sila nga wala. Talagsaon usab nga ang mga Dutch nga mga tawo nga nagpuyo sa North America ug usab Australia / New Zealand adunay mas daghang pagmahay kaysa mga Dutch nga nagpuyo sa Asia.
Kamingaw sa balay
Adunay usa ka lig-on nga correlation tali sa homesickness ug pagmahay, gamay nga mas lig-on sa mga babaye kay sa mga lalaki. Ang mga babaye ilabinang gimingaw sa pamilya ug mga higala, Dutch nga mga libro ug uban pang printed media ug sa Dutch nga mentalidad. Adunay usa lamang ka butang nga mas gimingaw sa Dutch nga mga lalaki kay sa mga babaye: Dutch football.
Ang kamingaw alang sa Netherlands nahimo nga dili seasonal. Sa tanan nga mga gutlo sa pagsukod, ang kamingaw alang sa Netherlands nahimo nga parehas nga kusog ug dili kini ang kaso nga kini gipadako sa panahon sa ting-init o Pasko.
Katagbawan
Gipakita usab sa panukiduki nga ang mga Dutch nga mga tawo sa gawas sa nasud mas kontento sa ilang kinabuhi kung itandi sa ilang mga kababayan sa balay. Mas taas sila og gamay kon bahin sa "katagbawan sa kinabuhi". Kini magamit sa mas dako nga gidak-on sa mga lalaki kay sa mga babaye. Sa Netherlands, ang mga lalaki ug babaye parehas nga taas nga marka kon bahin sa "katagbawan sa kinabuhi" (25,3), apan sa gawas sa nasud ang Dutch nga mga lalaki nagpakita nga adunay mas positibo nga kinaiya sa kinabuhi kaysa mga babaye nga Dutch. (27,7 batok. 26,6).
Ang (pisikal) nga palibot, klima ug kalinaw sa bag-ong nasud nga pinuy-anan giisip sa mga lalaki ug babaye nga hinungdanon kaayo alang sa ilang kaayohan. Alang sa mga babaye, ang paagi sa pag-atubang sa uban ug ang kaluwasan hinungdanon usab. Ang pagmahay negatibong makaapekto sa lebel sa katagbawan sa imong kinabuhi. Tungod kay ang buhi nga palibot importante kaayo, ang pagbasol sa pagpili sa nasud nga pinuy-anan mahimong adunay dagkong mga sangputanan alang sa "katagbawan sa kinabuhi".
Pagtimbang-timbang sa nasud nga pinuy-anan
Gitan-aw usab namo kung unsa nga mga aspeto ang mga Dutch nga mga tawo sa gawas sa nasud nag-rate sa ilang bag-ong nasud nga pinuy-anan nga mas maayo o mas grabe pa kay sa ilang nasud nga gigikanan. Ang mosunod nga mga dimensyon gipalahi:
- Pakig-atubang sa mga tawo
- Gobyerno
- Kinabuhi nga palibot: klima ug kinaiyahan
- Mga serbisyo
- Healthcare)
- Kasegurohan
- Kultura: Wed relihiyon, pagkaon
- Kagawasan
- Mga oportunidad alang sa personal nga kalamboan
- Ekonomiya
Ang pagtandi sa kasamtangan nga nasud nga pinuy-anan sa Netherlands nagpakita nga ang mga Dutch nga mga tawo sa gawas sa nasud nakakaplag sa ilang bag-ong nasud nga pinuy-anan nga mas maayo kaysa sa Netherlands sa termino sa (pisikal) nga buhi nga palibot, klima ug kalinaw. Ang Netherlands gi-rate nga mas taas kaysa sa ilang nasud karon nga pinuy-anan kung bahin sa serbisyo sa gobyerno ug sosyal. Kung dili, wala’y nakit-an nga hinungdanon nga sistematikong kalainan.
Mga pagtuon sa gradwasyon
Sa kasamtangan, tulo ka mga estudyante ang nakakompleto usab sa ilang panukiduki sa gradwasyon base sa imong mga tubag. Sa ubos mao ang mubo kaayo nga summary sa mga resulta sa ilang mga imbestigasyon.
1. Nostalgia isip therapy
Tungod kay ang kamingaw usa ka kondisyon nga mahimong inubanan sa mga seryoso ug dugay nga mga reklamo nga mahimong makabalda sa pag-obra sa adlaw-adlaw nga kinabuhi, gisusi kung ang mga tawo nga adunay kamingaw sa balay makahimo ba sa ilang kaugalingon nga mobati nga mas maayo pinaagi sa paghinumdom sa nostalgic nga mga panumduman. Makatabang ba sa mga tawo ang paghinumdom sa nangagi sa Netherlands? Gipakita sa panukiduki nga ang kamingaw mahimong hinungdan sa nostalgia ug nga ang kamingaw sa tinuud nalangkit sa labi nga nostalgia. Bisan pa, dili klaro kung unsa gyud ang direksyon sa koneksyon tali sa kamingaw ug nostalgia. Dili namo mapakita nga ang pag-aghat sa nostalgia adunay mapuslanon nga epekto sa kamingaw.
2. Pagmahay ug Pagpreserbar sa Kultura
Ang pagpabilin ba sa kaugalingon nga kultura ug/o pagsagop sa bag-ong kultura makaapekto sa pagmahay sa usa ka tawo? Una, gipakita sa surbey nga kadaghanan sa mga Dutch nga mga tawo sa gawas sa nasud nakakaplag nga importante ang pagsagop sa kultura sa ilang bag-ong nasod nga pinuy-anan sa mas dako o gamay nga gidak-on. Kadaghanan wala kaayo mabalaka sa gidak-on nga ilang mapreserbar ang kulturang Dutch. Gipaabot nga daan nga ang mga tawo nga pareho nga magpabilin sa ilang kaugalingon nga kultura ug mosagop (mag-integrate) sa bag-ong kultura makasinati sa labing gamay nga pagbasol. Kini nahimo nga dili mao ang kahimtang. Ang mga tawo nga misagop sa bag-ong kultura ug mibiya sa ilang kaugalingong kultura (asimilasyon) nagpakita nga adunay labing gamay nga pagmahay.
3. Pagbasol, pagpugong ug mga tumong
Tingali dili ikatingala, nakita usab sa pagtuon nga kung gibati sa mga Dutch nga makab-ot nila ang ilang gitakda nga mga katuyoan, dili kaayo sila magbasol sa paglihok. Ang mga babaye nag-una nga miadto sa gawas sa nasud sa pagpangita sa mas maayo nga kahimtang sa pagpuyo ug adventure. Importante usab kini nga mga rason alang sa mga lalaki, apan ang trabaho importante usab. Gisusi usab niini kung ang lebel sa gibati sa usa ka tawo nga kontrolado nila ang sangputanan sa ilang kaugmaon makaimpluwensya sa pagbasol. Bisan pa, walay klaro nga correlation ang nakit-an dinhi.
Daghan kaayo alang sa panukiduki. Nakigkontak ako karon sa grupo sa proyekto, tungod kay gusto nakong mahibal-an ang mga resulta sa Thailand sa panukiduki. Pila ka Dutch nga mga tawo nga nagpuyo sa Thailand ang miapil niini nga pagtuon ug unsa nga mga konklusyon ang makuha gikan niini? Mobalik ko ani nga istorya unya.
Kung nagpuyo ka sa Thailand ug gusto nga moapil sa umaabot nga mga survey, palihug ipadala ang email sa [protektado sa email]
Ang kanunay nakong gipangutana sa akong kaugalingon kung magbasa ako bahin sa ingon nga panukiduki pag-usab, mao ba kana ang kaayohan niini?
Ug unsay imong buhaton sa mga resulta sa maong imbestigasyon?
O imbestigahon pa nila, pananglitan, unsa ang impluwensya sa adlaw sa kahimtang sa hunahuna sa mga tawo, aw mahatag ko na sila sa tubag niana, ang adlaw makapalipay kanimo!
Basin naa koy nakita nga mali pero murag useless ra tanan para nako, unsa imong graduate?
Dili, wala ko maghisgot bahin sa mga pagtuon nga sama niini, gawas sa medikal nga eksaminasyon nakita nako ang kapuslanan ug kamahinungdanon niana, apan dili ko kinahanglan nga panukiduki aron masabtan kung ngano ug sa among kaso kadaghanan sa mga expat wala magbasol nga moadto sa Thailand aron mabuhi. .
Kung nagpuyo ka pa sa Netherlands sama sa akong kaso, nagpuyo pa ako sa Rotterdam unya kinahanglan ra nimo nga tan-awon ang palibot ug klaro kung ngano nga ang mga tawo milalin sa mga nasud sama sa Thailand ug dili magbasol.
Ug kung dili nimo kana makita, unya wala ka sa gawas pagkahuman sa gubat, wala gyud kinahanglana ang usa ka pagtuon alang niini, ang mga tawo sa panguna gipakaon sa Netherlands ug siyempre adunay uban pang mga hinungdan sa paglalin, sama sa klima, kinaiyahan, populasyon, kultura ug uban pa.
Ug oo nahibal-an nako nga ang kaluwasan sa Thailand nagkadaot usab bisan kung wala ako nakamatikod niini sa akong kaugalingon, apan kung maglakaw ako sa Bangkok sa gabii dili nako gibati nga kinahanglan nako kanunay nga motan-aw sa akong abaga aron makita kung ang mga tawo ' Dili ko gusto nga kawaton ako, naa nako kini sa Rotterdam.
Ug aron ako makangalan sa usa ka lista sa paglaba sa mga pananglitan ngano nga ang usa ka Dutch nga tawo mobati nga mas malipayon sa usa ka nasud sama sa Thailand, ug wala magbasol sa iyang pagpili sa paglalin, ug alang sa mga tigdukiduki ako moingon nga tan-awa ang imong palibot ug ikaw adunay tubag .
ft
Dili ko moingon nga ang tanan (gitawag nga) siyentipikong panukiduki mapuslanon, labing menos dili direkta nga mapakita, apan ang matag panukiduki mahimong hinungdanon sa konteksto sa laing panukiduki.
Ang una nga butang nga nakadani kanako sa kini nga panukiduki, bisan kung dili dayon katingad-an alang sa mga connoisseurs sa Thailand, mao ang kamatuoran nga ang Thailand naa sa ranggo sa mga nanguna nga mga nasud diin ang mga Dutch nga mga tawo milalin.
Gikontak nako ang grupo sa proyekto aron makakuha og dugang nga panabut sa mga tubag sa mga respondents gikan sa Thailand. Pila ka mga tawo ang mitubag ug mahimo bang makuha ang mga konklusyon gikan sa ilang mga tubag?
Ang akong punto mao nga nagkadaghan ang mga Dutch nga nanglalin sa Thailand, apan wala kami nahibal-an kung pila ug wala kami nahibal-an kung unsa ang nagtukmod kanila.
Kung mahimo ug gusto sa Tilburg University nga magpahigayon usa ka pagtuon sa demograpiko, mahimo naton makakuha dugang nga panabut sa komunidad sa Dutch sa Thailand.
Mahimong hinungdanon kini aron mailhan ang Thailand sa "The Hague" ug nga ang pipila nga mga regulasyon alang sa gawas sa nasud magamit usab sa Thailand. Hunahunaa sa una nga bahin sa kamatuoran nga ang mga Dutch nga mga tawo nga nag-unsubscribe sa health insurance gisipa kung sila mobalhin sa usa ka nasud gawas sa usa ka nasud sa Europe. Ang Thailand kinahanglan nga hatagan sa parehas nga kahimtang, ang mga tawo kinahanglan nga magpabilin sa seguro sa kahimsog sa Dutch.
Pananglitan, adunay daghang mga argumento ngano nga kini nga panukiduki sa Tilburg University mahimong hinungdanon.
@Gringo, maayo ang iyang mga argumento ug mahimo gyud kini nga importante, hingpit nga mouyon!...pero gikinahanglan ba ang imbestigasyon alang niana, wala ba mahibal-an sa gobyerno sa Dutch kung pila ang mga kababayan nga nanimuyo sa Thailand alang sa kaayohan?
Naghisgot kami bahin sa Netherlands, usa ka yuta sa mga lagda ug regulasyon, diin ang tanan bahin sa tanan gipadayon ug narehistro, tungod kay kung tan-awon nako ang balita, ang mga tawo naghisgot bahin sa balaod sa pagkapribado, nga gipasa pag-usab, kung kini may kalabotan sa medikal nga mga file , o bahin sa mga mobile phone, o bahin sa mga site sa internet nga gi-tap, ang mga tawo wala mahibal-an kung unsang kolor ang imong gisul-ob nga underpants, nahibal-an ang tanan.
Tingali layo na kaayo ko karon, apan dili nimo ako kombinsihon nga gikinahanglan ang pagtuon aron mahibal-an kung pila ang mga Dutch nga nagpuyo sa gawas sa nasud.
Ug wala usab ako maghunahuna nga ang politika sa Dutch interesado kung unsa ang motibo kung ang mga tawo molalin, ug kung mao kana ang kaso unya makatabang ako kanila gikan sa ilang mga damgo ang motibo mao nga salamat sa politika sa Netherlands ug Europe nga kini naghimo. ang pagpuyo ug pagpuyo nga palibot gidaot sa ingon nga gidak-on nga ang mga tawo mangita sa laing dapit alang sa ilang kaluwasan.
"Tingali nagpasobra na ako karon, apan wala nimo ako gisultihan nga kinahanglan ang mga pagtuon aron mahibal-an kung pila ang mga Dutch nga nagpuyo sa gawas sa nasud."
Ang Netherlands wala magparehistro sa mga tawo nga mibiya, kung magpabilin ka sa gawas sa nasud sulod sa sobra sa 8 ka bulan kinahanglan nimo nga i-deregister ang imong kaugalingon (o ang munisipyo mag-deregister nimo kung ilang mahibal-an, usa ka "administratibo nga pagtul-id"). Apan diin, ngano, kung unsa kadugay ang katuyoan sa paglihok, ug uban pa wala matala. Kini adunay iyang mga disbentaha: walay eksaktong numero ang mahatag mahitungod sa pila ka Dutch nga mga tawo, pananglitan, nagpabilin sa Thailand, ngano (trabaho, gugma, pagkatigulang, temporaryo nga pagtuon, ug uban pa) ug unsa ka dugay sila nagplano nga magpabilin (ang uban sa usa ka tuig , pipila ka tuig). , permanente, tanan sa taliwala).
Pagsulod nimo sa gate, narehistro na usab ang tanan. Daghang numero ang nahibal-an bahin sa imigrasyon (CBS, IND, ...).
Siyempre, ang pipila ka mga banabana mahimo kung, pananglitan, imong tan-awon kung ang mga benepisyo moadto sa gawas sa nasud (AOW, pension, benepisyo sa bata, ...), diin ang mga tawo makadawat sa mail, ug uban pa, apan wala ka nay labaw sa usa ka global kaayo nga hulagway. Pananglitan, ang usa ka tawo mahimong magpuyo sa Thailand apan ipadala ang mail pinaagi sa Netherlands, adunay kita nga gideposito sa usa ka Dutch nga account, ug uban pa.
Gusto kong mahibal-an kung kinsa ang mobiya sa ubang lugar, ngano, ug kung unsa ka dugay. Daghang kabuang ang giingon bahin sa mga numero sa paglalin, bahin nga wala’y pulos, bahin tungod kay ang pipila nga mga numero wala ra didto ug ang mga tawo naningkamot sa pagkolor sa litrato sa ilang kaugalingon nga adunay labing kaayo / labing daotan nga katuyoan ... Pananglitan, ang politika sa Dutch kanunay nga nakalimot sa importansya sa mga expat ug mga emigrante. Hunahunaa ang kasamok bahin sa pagwagtang sa doble nga nasyonalidad (ang VVD dali nga miatras sa dihang ang mga expat ug multinasyunal nagpalanog sa alarma nga kini iskandaloso, ang posisyon nausab nga ang pagsurender sa daghang nasyonalidad kinahanglan nga magamit lamang sa mga imigrante sa Netherlands ug dili sa mga tawo nga mibiya sa Netherlands temporaryo o permanente). Interesado ba gyud ang "politika" sa mga lungsoranon sa ubang dapit? Ubos nga linya, ang salapi (mga interes sa ekonomiya, interes sa pamatigayon, ug uban pa) sa kasagaran daw mahukmanon...
Dili kini kung giunsa ang usa ka tawo nga personal nga nakasinati sa iyang kinabuhi sa Netherlands, ug nakakita sa mga hinungdan sa pagbiya sa Netherlands. Sa kinatibuk-an, ang mga tawo naghunahuna nga ang palas-anon sa buhis hilabihan ka taas, ang welfare state gibungkag, ug sila gikapoy sa pagpanghilabot sa gobyerno. Pinasukad niini, wala’y kinahanglan nga panukiduki, gawas kung adunay kalabotan sa pagsukod sa gidaghanon sa kasuko sa Netherlands.
Mahimong magdesisyon ang mga tawo nga mobiya sa NL tungod kay nakakita sila og daghang mga oportunidad nga adunay piho nga lebel sa kita. Mahimong gusto usab sa mga tawo nga mobiya tungod kay nakita nila ang daghang personal nga mga oportunidad alang sa pag-uswag.
Adunay daghang mga kalainan ug mga kalainan sa mga motif sa taliwala.
Sa bisan unsa nga kaso: tungod kay ang mga tawo gusto nga manimuyo sa usa ka nasud gawas sa Netherlands, dili igo nga panukiduki ang mahimo. Giingon ni Gringo nga ang panukiduki sa Tilburg University bahin sa pagmahay, kamingaw, katagbawan ug nasud nga pinuy-anan sa 10 ka dimensyon. Dalaygon siya tungod sa pag-apil ni Gringo sa panukiduki ug pagpaambit sa mga pasiuna nga resulta kanamo. Kini nga mga matang sa mga pagtuon naghatag daghang mga datos nga makahatag kaayohan kanato karon o sa umaabot. Sa paghingalan lamang sa pipila ka yano nga mga butang: kon kini nahimo nga ang 'katagbawan' nakuha nga ubos sa mga tawo sa gawas sa nasud, daghang mga tawo ang mokamot sa ilang mga ulo sa paghunahuna.
nga gustong mobiya.
Maayo nga ang dugang nga panukiduki gihimo sa tanan nga mga panguna ug mga sub-item. Kon mas nahibal-an nato kung giunsa ang realidad, gawas sa personal nga tinted ug kolor nga mga obserbasyon ug mga opinyon sa mga nagpuyo na didto (mga pensiyonado ug uban pang mga farang), mas sayon ang paghimo og maayong desisyon. Mahimong mas maayo ang pagpangandam. Ug ang labi nga pagtubag sa mga kahimtang nga kinahanglan buhaton sa usa. Ang pagsukod mao ang pagkahibalo. Ug kon mas daghan ang imong nahibal-an, mas maayo nga imong mapaabut. Usa usab kana ka kahibalo!
Ngano nga daghang mga Dutch ang gibati nga mas malipayon sa Thailand kaysa sa Netherlands?
Una, kasagaran maayo ang panahon sa Thailand. Dinhi walay buhis sa mga dalan ug taas nga buhis sa mga sakyanan
Walay mga babaye dinhi nga sakit sa ulo kung gusto nimo nga higugmaon sila sa gabii.
Walay taas nga abang dinhi.
Walay taas nga bayronon sa enerhiya dinhi.
Walay mga opisyal dinhi nga naglingkod sa tibuok adlaw nga naghunahuna kon unsaon nako pagkuha sa laing paa sa panalapi sa katawhan.Walay mga gang sa mga batan-on dinhi nga nangluwa ug nangawat sa mga tigulang sa kadalanan.
Walay mahal nga gasto sa mga supermarket dinhi.
Dinhi pinaagi sa imong asawa kagawasan sa negosyo.
Mahimo ka nga magmaneho dinhi nga wala’y helmet, nagkantidad kini og 200 nga kaligoanan sa Udonthani
Dinhi usa ka nindot nga demonstrasyon sa protesta nga nagpuno sa kadalanan ha ha.
Walay tinuod nga kakabos dinhi, ang tanan kinahanglan nga mokaon, bisan ang mga vagrants makakuha og libreng pagkaon sa pipila ka mga restawran.
Wala'y tanang matang sa mga balaod ug regulasyon sa mga munisipyo nga kanunay nimong bayranan ug daghang bayronon sa Netherlands. Walay buhis sa iro dinhi.
Dinhi mahimo ka maggisi sa 80 km matag oras sama sa usa ka tigulang nga geek sa usa ka paspas nga scooter.
Dinhi aduna ka pay mga libreng oportunidad sa negosyo.
Ang usa ka 600 cl nga beer sama ka mahal dinhi sama sa supermarket sa Netherlands, apan ang usa ka pork tenderloin nagkantidad ug ubos sa katunga sa Netherlands.
Ang mga katungod sa paglimpyo 20 ka ligo matag bulan, sila moabut aron kolektahon ang imong basura 12x matag bulan!
Ang mga nagreklamo dinhi kasagaran ang mga runner sa pub ug mga Dutch nga gusto nga magdula sa dako nga hunk sa mga piso sa bar.
Sa NL usa ka balay nga giabangan ug dinhi kinahanglan silang mopalit ug usa ka balay alang sa usa ka babaye nga halos wala nila mailhi. Kana naghimo usa ka impresyon, ingon nila.
Adunay gatusan pa nga mga bahin nga hisgutan.
Ug ang Heimwhee alang sa mga wimp, giingon namon nga mga marinero kaniadto.
Daghang mga reaksyon nagpakita pag-usab nga ang labing maayo nga mga timonel anaa sa baybayon (nagpuyo sa NL).
Unya ang kontra
Pagbantay nga dili ka mailad sa imong hinigugma (mahimong ipasabut sa daghang paagi)
Ang gasto sa pag-atiman sa panglawas medyo taas apan barato.
Ang dili pag-apil sa domestic nga politika usa ka kinahanglan, apan mahimo kang adunay usa ka opinyon alang sa imong kaugalingon,
Dugang pa, enjoy life kay usahay mudugay ra.Ug feel free to chismis about me. Then I know nga Fan ka sa akoa.
Jan Swerte
Mapasipalahon kaayo ang imong gisulti bahin sa mga babaye, nagsundog sa mga babaye nga Dutch ug kinahanglan nimong bantayan ang mga babaye nga Thai.
Dili ba nga ang Dutch nga mga babaye nag-simulate nga adunay labad sa ulo ug Thai nga mga babaye sa literal ug mahulagwayong paagi nga ang tanan moagi kanila?
Mahimong adunay daghang mga hinungdan niini. Wala mahugasi, walay lab-as nga gininhawa ug kanang beer belly nga naay remote control nga maabot, gibuy-od sa 3-seater sofa, sa laktod, dili na ang lalaki nga ilang gihigugma pag-ayo sa una?
O tingali kanunay nga nag-antus sa usa ka bun-og sa nangagi, nga nagsugod na sa high school isip usa ka tin-edyer ug karon nagbilin sa usa ka matang sa trauma, usa ka trauma nga kusog kaayo nga ang pagpamalandong sa kaugalingon nahimong kulang sa mga katuigan ug bisan pa nga kusog kaayo nga ang tsismis makapahimuot. nahimo sa pangagpas nga nakakuha sila mga fans.
Sa pagkatinuod, pagbantay nga dili ka malimbongan, kini imong kaugalingon nga mga pulong ...
Moderator: palihug ayaw ug chat.
Jan, sa kuwarta nga makuha sa usa ka Dutch sa Netherlands ug makagasto sa Thailand, mas malipayon sila. Kana magamit usab sa usa ka Thai. Unya kalit nga barato ra sab ang tanan.Wala’y mga alagad sibil nga naghunahuna kung giunsa nila pagkuniskunis ang mga tawo sa pinansyal? Wala ko kabalo nga wala nay corruption sa Thailand. Siyempre kini adunay daghang mga bentaha sa pagpuyo sa Thailand. Apan adunay daghan usab nga mga disbentaha. Kung gibati nimo nga adunay daghang mga bentaha kaysa mga disbentaha, mas malipayon ka. Sa kadugayon, siyempre.
Aw, kini dili lamang magamit sa mga Dutch nga mga tawo nga sila adunay gamay o walay pagmahay mahitungod sa pagbiya sa Netherlands. Ang mga Belgian nga akong nahibal-an nga mobiya sa Belgium - ug kana nga gidaghanon nagpadayon sa pagdugang, matag bulan makadungog ako gikan sa usa ka tawo nga gusto niya nga biyaan dinhi - malipayon kaayo nga isira ang pultahan sa ilang luyo dinhi.
Ang mga rason? Bisan sila milangyaw o wala pa, ang tanan nga mga tawo nga akong nahibal-an nga walay eksepsiyon naghatag kanako sa mosunod nga mga rason. Ang destinasyon nga mga nasud naglakip sa Switzerland, Chile, France, Greece, Thailand, ug US.
- palas-anon sa buhis.
– burukrasya.
– walay legal nga kasiguroan.
– politika.
- klima.
– kakulang sa pagtahod sa katilingban.
Tingali ang pipila niini nga mga hinungdan anaa usab sa mga destinasyon nga mga nasud, dili nako makumpirma ang una nga kamot ... Apan kini makapakurat nga ang tanan naghisgot sa mga rason nga nagpunting sa kakulang sa pagsalig sa atong mga institusyon.
Mao nga kung gusto pa niining mga politiko nga ang mga tawo dinhi magpadayon sa pag-amot sa atong ekonomiya, kinahanglan nga usbon ang pipila ka mga butang ... Kung dili, dili dayon nako makita kung kinsa ang mobayad sa atong mga pensyon sa x nga gidaghanon sa mga tuig ... kinahanglan nga mga imigrante nga karon gibati usab nga dili sila welcome dinhi...
Ang makapainteres karon mao ang imbestigasyon kung ang mga Thai nga milalin sa Netherlands nagbasol ba sa ilang gipili. O angay lang ba silang motan-aw sa palibot sa Thailand aron makita ang mga rason ngano nga wala sila magbasol sa maong pagpili: walay social security, ubos nga sweldo, dako nga gintang tali sa adunahan ug kabus, taas nga lebel sa korapsyon, kalapasan, taas nga lebel sa krimen, gidaghanon sa dalan. kamatayon….ug dili kalimtan: mas daghang ulan…(adunay kasagarang mas daghang ulan sa Thailand kaysa sa Netherlands: kana ang usa ka pagtuon nga makatabang kanimo…mag-wink)
Mahal nga Chris.
Gikan sa mga kaila kaniadto ug karon, gikan sa mga Thai nga moadto sa Netherlands apan usab sa ubang mga nasud
miadto aron mabuhi.
Hapit tanan gusto nga mobalik sa Thailand.
Ayaw ko pangutana kung ngano.
Apan sa akong hunahuna sila una nga naghunahuna nga sa higayon nga sila mopuyo sa Netherlands, pananglitan, ang tanan mahimong labi ka maayo.
Apan unya ang paagi sa kinabuhi , ang ilang kultura siguradong mohapak pag - usab .
Kung asa ko nagpuyo sa Thailand, daghan ang nagpuyo ug nagtrabaho sa gawas sa nasud sulod sa mga katuigan.
Bisan ang edukado kaayo nga Thai nga adunay kapikas nga Farang.
Silang tanan nagpuyo dinhi karon.
Dutch , Great Britain , Germany , Switzerland , Sweden , France , USA , Canada ug Australia .
Nagpuyo ug nagtrabaho didto sa daghang tuig ug pagkahuman sa pagretiro o kaniadto.
Uban sa Farang ega balik sa Thailand .
Ug nagpuyo ko sa gamayng baryo dili layo sa Chiangmai .
Jan Beute.
Daghan kaayo kog nabasahan nga pagkadiskontento bahin sa Netherlands, pero sa tinuod maayo pa kaayo ang sitwasyon dinhi, bisag giguba ang mga pasilidad nga dugay nang gipakigbisogan sa atong populasyon. Klaro nga adunay daghang mga grupo sa mga tawo nga gusto nga mobiya sa Netherlands o kinsa nakabiya na.
Ako mismo (naghisgot mga pipila ka dekada na ang milabay) adunay pamilya sa Canada ug Australia nga gusto nga mabalik pag-usab sa Netherlands apan wala'y kwarta alang niini ... Didto mas lisud ang trabaho kay sa Netherlands ug bisan pa niana wala igong salapi aron mahimo ang usa ka butang. sa pagbuhat sa usa ka butang nga espesyal sama sa pagbisita sa pamilya sa Netherlands….
Kanunay nakong nahimamat ang mga Dutch nga mga tawo sa gawas sa nasud (sa Thailand ug Indonesia) nga nagbasol gyud nga gisunog nila ang ilang mga barko. Dili sila makabalik tungod sa lainlaing mga hinungdan (panguna nga pinansyal). Kini usa ka kamatuoran nga adunay mga tawo nga dili na gusto nga mobalik… apan kung sila motan-aw sa kinahiladman sa ilang mga kasingkasing, ang reyalidad kasagaran lahi kaysa kung unsa ang ilang gipakaaron-ingnon. Kinsa ang gusto nga mahimong "pildi" ...
Ganahan kong mobiya sa Netherlands sa tingtugnaw (tungod lamang sa katugnaw ug sa pagsaulog sa mga holiday sa samang higayon) apan ako kanunay nga malipayon nga ang tingpamulak moabut sa Netherlands: unya gusto ko usab nga mobalik. Kay paraiso gihapon ang Netherlands kon itandi sa akong nasinati sa tropiko. Nindot ang kagawasan sa pagbiya ug pagbalik pag-usab.
Lisod sa tropiko (kanunay na) ug kinsay gustong mopuyo (kon maghunahuna ko sa Thailand sa makadiyot) sa usa ka nasod diin ang "gobyerno sa unggoy" nagmando sa punoan...... Dili kay nalipay ko. uban sa Gobyerno dinhi (sa sukwahi) apan dili ikalimod nga mas maayo (han-ay) dinhi kaysa sa tropikal nga mga nasud.
Ang akong konklusyon mao nga ang Netherlands usa ka paraiso, apan ang kainit labing kulang…
Karon nanghinaut ko kang Jan nga sa dili madugay adunay usa ka lugar sa usa ka Dutch retirement home tungod kay silang tanan nagsira ug nahimong mga balay sa mga estudyante.
Mahimo ka lang moadto sa usa ka klinika sa pag-atiman, apan kinahanglan ka nga ma-dement ingon usa ka pultahan ug dayon mapili.
Giguba nila ang welfare state nga among gitukod ug kung magpuyo ka sa ulahi uban sa imong anak o igsoong babaye o igsoong lalaki, ang imong AOW maputol sa 300 euro salamat sa Mrs. Klijnsma PvdA nga nagtrabaho niini.
Mao nga gipatay nila ang 2 ka langgam gamit ang usa ka bato ug gisira ang mga balay sa mga tigulang ug giputol ang AOW kung nagpuyo, mao nga dili na maayo sa Holland, sa akong hunahuna.
Tan-awa kini nga usa ka eksepsiyon sa lagda nga mas maayo nga magpuyo sa NL kaysa sa Thailand.
Kanunay ka nga adunay kalainan sa opinyon.
Ang Thailand sa tradisyonal nga paagi dili usa ka nasud nga gidumala kaayo. Ang kurapsyon kaylap. Apan kung dili kini makahasol kanimo, kini molabay kanimo. Hangtod nga naay mahitabo unya maka "move" ka. Matugotan ka sa Thailand hangtod sa dugang nga pahibalo…
Mahitungod sa mga tigulang: molihok ka ingon nga ang matag tigulang gusto nga magpuyo sa usa ka balay alang sa mga tigulang…. Eksepsyon gyud kana sa lagda...
Apan kung kini mahimong usa ka nursing home, ang tanan lahi. Dili namo gusto kana kang bisan kinsa. Ang pag-atiman sa usa ka tawo nga adunay dementia dili alang sa tanan. Apan sa bisan unsa nga kaso kini dili usa ka libre nga pagpili nga mahimong demented.
Sa Thailand, ang lola ug/o apohan kanunay nga nagpuyo uban sa ilang mga anak ug ako makasulti kanimo nga kini sa kasagaran dili gipabilhan sa Netherlands. Magamit kini sa diwa nga ang mga apohan dali nga makaatiman sa gagmay nga mga bata.
Kanang lola ug lolo nagpuyo uban sa mga bata sa Thailand normal ra didto, pero sa Netherlands gikonsiderar namo nga usa ka matang sa kakabos.
Ug dili ta maghisgot bahin sa kuwarta ug pagputol sa mga benepisyo. Kanunay nga makatarunganon nga ang mga pagputol gihimo ug usahay kini makapaguol, apan daghang mga tawo ang nakakaplag usa ka solusyon alang niini. Ibilin ko kini sa pagkakaron.
Sa miaging semana nadawat nako gikan sa SVB ang pinakagrabe nga dili maayong sorpresa sa akong kinabuhi……
NB duha ka semana human sa akong unang pagbayad sa AOW.
3 na lang ko 65 ka bulan ang milabay.
Ang unang 5 ka pulong: Mibalhin ka sa Thailand………
Ug unya usa ka bug-os nga daghang pantasya nga walay pulos!!
Naghunahuna ka kung diin nangita ang mga tawo nga ibawas kutob sa mahimo gikan sa mga retirado sa tanan nga gasto!! Unsa ang ilang gitrabaho sa tibuok nilang kinabuhi.
Tungod kay karon ang tawo nga "pahulay" kinahanglan nga makig-away pag-usab aron depensahan ang iyang mga katungod.
Ang pinakagrabe nga pahayag: "Sir, mas dugay ka nga magpabilin sa Th kada tuig kaysa sa NL. !!
Wala ka nay interes sa ekonomiya sa NL.
Ang 8mth/4mth nga lagda wala nay kalabutan kanako.
UNSAY SA PANGALAN SA DIOS AKONG GISULTI SA DAGHAN KAAYO NGA KAWALAN??
Ug unya kini moabut:
Tungod kay nagpuyo ka sa Th, wala ka na nakaseguro ubos sa Dutch Health Insurance Act !!
Dihang nangutana dayon ko sa GBA sa akong munisipyo kung namalhin ba ko sa Th, hapit matumba ang mga opisyal sa desbetr sa ilang mga lingkuranan.
Gusto kong makadungog sa pipila ka mga kasinatian ug tambag pinaagi niini nga blog. Ug……Kinsa ang angay nga magtatambag niini.
Kinahanglan nga makasulod siya sa kasamok sa SVB.
Nagtrabaho ko pag-ayo sa tibuok nakong kinabuhi ug gituyo gyud nako nga magkinabuhi sa akong paagi, kung asa ko gusto.
Ug unya gusto ko nga mogahin og 4 ka bulan sa usa ka tuig uban sa akong 3 ka anak ug 3 ka apo.
Nindot kana.
Makalagot kaayo John,
Gamay ra ang akong nahibal-an bahin sa AOW ug mga laraw sa pensyon, apan sukad kaniadtong Nobyembre sa miaging tuig nakadawat ako sa duha… ..
Ang mga lagda mao ang mga lagda. O gusto ba nimo nga wala’y mga lagda…
Ug kung sakto ang imong nadawat nga impormasyon, sakto ra kana sa tanan... Mahitungod kini sa katin-awan sa mga regulasyon ug mahimo nimong mas lawom kini.
Dili na nimo kinahanglan nga mahibal-an ang tanan nga mga balaod sa Netherlands, apan gilauman nga mahibal-an nimo ang balaod. Mao nga gihangyo ka nga molihok kung sa imong hunahuna ang balaod gipadapat kanimo.
Apan dayag nga gusto nimo mahibal-an gikan sa "mga amateur" kung giunsa ang mga butang. Gikan sa imong posisyon (Thailand), gitambagan ko ikaw nga makontak ang usa ka sentro sa tabang sa ligal.
Ang kanunay nga naigo kanako mao nga kadtong nanaway sa Netherlands sa ingon niini nga paagi mibiya lamang kung sila miretiro na, ang pipila adunay kaisug nga mobiya nga permanente sa sayo pa.
Sa akong hunahuna kini realistiko kaayo ug nanghinaut nga ang tanan gusto nga mogugol sa ilang pagkatigulang sa Thailand, lahi nga klima, ug uban pa. sa tanan niini nga mga panahon hangtud nga sila nakaabot sa edad sa pagretiro, mao nga magmaisugon sa pagkuha sa imong mga butang sa sayo pa, sa laing pagkasulti, ang mga tawo sa Netherlands wala niini nga dili maayo sa ilang sosyal nga seguridad, ang usa ka siguradong makahinapos gikan niana.
Naa pa gani mga Thai nga babaye nga permanenteng moadto sa Netherlands nga nibiya sa ilang nasod aron padayon nga mopuyo sa Netherlands, bisan og nag-apelar kanila, kanunay silang maglingaw-lingaw bisan pa nga ilang gibiyaan ang 'paraiso'... Gawas pa niana, sa ingon nga dunot nga nasud, atong atubangon kini. Kung ang imong minahal dili mabuhi, dayon sunogon nimo ang imong mga barko nga Dutch sa imong luyo aron magpuyo uban kaniya sa Thai nirvana.
Nakaamgo ko nga ang Dutch welfare society gisakitan ug nga ang pipila ka mga butang nga sayup, apan sa tanan kini usa ka maayong lugar nga maanaa sa kana nga baki nga nasud, mao nga tunga sa tuig nga wala ug, sa laktud, nalingaw sa labing kaayo 2 lain-laing mga kalibutan, ang duha ka mga nasud mahal kanako, ako usa ka matagbaw nga tawo.
Maayo ang giingon.
Ang lainlain (tungod sa usa ka temporaryo nga pagpabilin sa tropiko) nindot kaayo… Unya nakakat-on ka usab sa pagpasalamat sa Netherlands. Karon kay luho na.
@Sir Charles, nakalimtan nimo ang daghang mga butang sa imong tubag, ug kana dili tanan ang makabiya sa sayo pa, dili pinansyal o tungod sa ubang mga obligasyon.
Alang sa usa ka tawo usa ka piraso sa cake ang paglalin, alang sa lain adunay daghang mga sagbot, pananglitan mga anak ug mga apo nga kinahanglan biyaan sa usa.
Kung nagsulti ako alang sa akong kaugalingon, ang henerasyon nga akong nahisakop ug karon nagtaho sa Netherlands mao usab ang henerasyon nga nahibal-an kung unsa ang mga butang kaniadto sa Netherlands, ug daghan ang wala gyud maghunahuna nga mobiya sa Netherlands.
Apan sa dihang ako moabot na sa edad nga pagretiro nga 65 human sa usa ka kinabuhi sa paghago sulod sa pipila ka tuig, gusto kong makatagamtam sa walay kabalaka nga katigulangon uban sa akong asawa.
Natawo ako ug nagdako sa Rotterdam (habagatan), diin kini kanunay nga usa ka maayo kaayo nga lugar, hangtod sa miaging kawhaan ka tuig, karon ang labing kriminal nga bahin sa Netherlands, diin ako nagpuyo adunay usa ka pagpanulis o pagpanulis matag adlaw, kada bulan nga insidente sa pagpamusil ug uban pa.
Wala gyud ko sa hunahuna nga ang tanan ingon kini karon, ang Netherlands dili na akong Netherlands.
"Ang kanunay nga nakapahadlok kanako mao nga kadtong nagsaway sa Netherlands sa ingon nga paagi mibiya lamang kung sila miretiro na, ang pipila adunay kaisug nga mobiya nga permanente sa sayo pa."
Sa statistics nga pagsulti, kadaghanan sa mga tawo milalin sa edad nga 20. Ang lagda sa kumagko mao nga labaw pa sa katunga o mga 2/3 sa mga migrante mobalik sa ulahi. Ang lagda magamit sa mga tawo nga natawo sa gawas sa Netherlands nga miadto sa Netherlands ingon man sa mga tawo nga natawo sa Netherlands nga mibiya. Wala kami mahibal-an sa detalye kung giunsa, unsa, ngano, tungod kay kami sa Netherlands wala magsubay sa bisan unsang butang sa ganghaan "sa gawas"… Mahimo nimong pangitaon ang usa ka bahin sa mga pagpatin-aw sa mga batan-on nga temporaryo nga milalin alang sa pagtuon o trabaho (expas ug dili. tinuod nga mga emigrante, samtang ang Netherlands emigrant kung mobiya ka sulod sa sobra sa 8 ka bulan). Ug sa kasubo dili gayud mahitungod sa paglalin ngadto sa Thailand, nga, sama sa ubang mga nasud (Spain, ug uban pa), nailhan nga usa ka popular nga destinasyon alang sa mga tigulang sa mga migrate.
Tan-awa:
- http://www.flipvandyke.nl/2013/02/loopt-nederland-leeg-record-emigratie/
- http://www.flipvandyke.nl/2012/08/hoe-oud-zijn-migranten-tevens-de-nieuwste-migratiecijfers/
Gusto nako nga makita ang ingon nga mga numero sa detalye aron mapa ang kung giunsa, unsa, ngano, gidak-on, gidugayon, retrospective, ug uban pa ug pagsulay nga masabtan ang paglalin sa tanan nga mga aspeto: imigrasyon, paglalin, paglalin pag-usab etc.
Sa katapusan, ang pangutana mao kung kinsa ang imong giisip nga "lalin". Pananglitan, kung ang matag nasud mosunod sa Dutch nga kahulugan (pagpabilin nga sobra sa 8 ka bulan sa gawas sa Netherlands = paglalin. Ang usa nga mopuyo ug magtuon sa Germany sulod sa usa ka tuig busa usa na ka emigrante). Sa pagtan-aw gikan sa Netherlands, ang Dutch nga tawo dili gayud mahimong usa ka emigrante, ni ang Thai partner mahimong usa ka emigrante gikan sa Thailand, samtang ang Netherlands nakakita sa mga tawo nga magpabilin sa Netherlands alang sa labaw pa kay sa 3 ka bulan ingon nga mga imigrante. Ang kauban nga Thai usa ka imigrante sumala sa pagtan-aw sa Dutch, apan dili usa ka emigrante gikan sa panan-aw sa Thailand. Ang Dutch nga tawo mahimo nga usa ka imigrante sa Thailand, apan dili usa ka emigrante gikan sa panan-aw sa Netherlands. Bisan kung magdrowing ka usa ka internasyonal nga linya ug iparehas kini alang sa paglalin ug imigrasyon (hunahunaa, pananglitan, "pagbiya sa gawas sa nasud sa sobra sa unom mga bulan mao ang paglalin , ang pagpabilin sulod sa sobra sa unom ka bulan mao ang imigrasyon"), ang ingon nga magtiayon dili gayud mahimong usa ka imigrante / emigrante nga magtiayon. Angay ba nilang duha nga isipon ang ilang kaugalingon nga mga “long-term vacationers”?
Sa estadistika ug sa mga termino sa mga kahulugan sa walay duhaduha husto ka, apan kung kita adunay kalabutan sa Thailand ug mao kana ang mahitungod sa kini nga blog, nan dili usab masaypan nga kung ang usa nahigugma sa usa ka Thai nga katahum, daghan ang nataptan sa ang gitawag nga 'Thailand virus' .
Kana nga virus diin halos tanan nga adunay kalabotan sa Netherlands gidaot, sa pikas bahin, halos tanan nga gipahiangay bahin sa Thailand.
Mahimo usab nga klaro nga ang kadaghanan sa mga mahiligon sa Thailand lapas na sa edad nga 20, sa tinuud nahibal-an na nila si Abraham, ug sila mismo usa kanila.
Naamgohan usab nako pag-ayo nga dili sayon ang pagkuha sa mga butang pinaagi sa pagbiya sa sayo, dili gyud ko gusto nga mag-moralize, apan dili kita magbagulbol ug magreklamo, mahimo kini sa daghang mga higayon kung ang atong duyan naa sa laing lugar.
Dear Rob V, as far as this forum is concerned, kini mahitungod sa mga pagbati sa pagmahay o katagbawan o kamingaw mahitungod sa TH. Dili tungod sa kung unsa ang naglangkob sa komon nga denominator bahin sa paglalin gikan sa NL. Kana, sama sa naandan kanimo, naghimo dayon sa butang nga abog ug dili makaiikag pag-usab. Mahitungod kini kung giunsa ang 'mga tawo' nakasinati sa ilang bag-ong nasud nga pinuy-anan: Gihisgot ni Gringo ang daghang mga butang alang sa diskusyon. Maayo unta kung mapakita nimo kung giunsa nimo pagtan-aw ang mga butang gikan sa imong 'Hague armchair', ug kung dili nimo mahimo, salig lang sa mga opinyon ug panan-aw sa mga pensionada. Walay daotan niana!
@Sir Charles: "Mahimong klaro usab nga ang kadaghanan sa mga mahiligon sa Thailand lapas na sa edad nga 20, sa tinuud nahibal-an na nila si Abraham, ug usa sila kanila."
Mao nga sa kasubo wala kami adunay eksaktong mga numero bahin niana. Gidawat kini sa kadaghanan, apan dili nako mahibal-an kung giunsa kini molihok. Wala na koy makuha pa kaysa usa ka mensahe gikan sa CBS:
“Niadtong 2009, usa sa lima ka lumad nga mga emigrante 50 ka tuig o labaw pa. Ang kapin sa 5 ka libo ka tigulang nga mga emigrante kasagarang mibiya sa habagatang mga nasod sa Uropa sama sa France ug Spain. Ang mga emigrante sa Portugal ug Thailand kapin usab sa 50. Bisan pa, kini gamay nga mga numero. " tinubdan: http://www.cbs.nl/nl-NL/menu/themas/bevolking/publicaties/artikelen/archief/2010/2010-3080-wm.htm
Ug: “Sama sa 2011, sa balanse gibana-bana nga 1,5 ka libo ka mga lumad ang mibiya sa Belgium o Germany, ug laing 1,5 ka libo sa tradisyonal nga mga nasod sa paglalin . Bisan kung ang balanse sa paglalin sa habagatang mga nasud sa Europe halos wala, sama sa nangaging mga tuig, medyo daghang mga migranteng pensyon ang mibiya sa kini nga mga nasud. Ang France ug Thailand popular usab niini nga grupo.”
Source: http://www.cbs.nl/nl-NL/menu/themas/bevolking/publicaties/artikelen/archief/2013/2013-007-pb.htm
Mao nga ang pangutana kung giunsa ang pag-apod-apod sa mga emigrante sa Thailand? Unsa ang ilang background (lumad, Thai, uban pa)? Unsang edad? Unsang tumong sa paglalin? Unsa ka dugay sila milalin (unsa ang balanse sa paglalin alang sa mga lumad, Thai, uban pa)?
Duha ra ka lamesa ang akong makit-an, apan wala sila maghatag sa katin-awan nga akong gipangita:
- Paglalin; nasud nga gigikanan
- Paglalin ug paglalin sumala sa nasud nga natawhan, edad ug gender
@Soi: Haha, abogon ug dili interesado? Kon kini gipresentar nga mabasa nga mabasa sa, pananglitan, sa pipila ka mga graph o bar chart, ang mga numero sa akong tan-aw makapadan-ag ug makahimo sa pagbutang sa mga butang ngadto sa mas maayong panglantaw. Kung nahibal-an nimo kung pila ang mga tigulang nga milalin sa Thailand ug kung unsa ka dugay sila nagpabilin didto, mahimo nimong itandi kana sa mga pagbati sa kamingaw ug katagbawan. Pila ka mga tawo (tigulang) ang nagbasol sa ilang paglalin ug mibalik sa Netherlands? Pila ka Thai ang mibalik sa Thailand? Pila ka mga Thai ang nakabalik sa Netherlands pagkahuman sa una nga pagbalhin sa Thailand?
Ang mga pagpatin-aw nga gihatag sa mga surbey motakdo ba sa gisugyot sa mga numero sa paglalin? Ang panukiduki ba usa ka tukma nga pagpamalandong sa mga migrante? Kung, pananglitan, halos mga tigulang lamang ang moapil sa survey, samtang kini nga "lamang" nga kadaghanan adunay kalabotan sa mga tigulang, nan kana usa ka hinungdanon nga nuance.
Ako sa akong kaugalingon nagplano usab sa paglalin didto uban sa akong Thai, apan kana moabut sa laing napulo ka tuig ug kinsa nahibalo kon sa unsang paagi ang mga butang unya. Ang mga nag-unang rason naglakip sa klima, ubos nga gasto (kung ganahan ka mokaon sa mga stall, ug uban pa), kagawasan. Dili kini paraiso, ni ang Netherlands. Sa tinuud, ang Netherlands usa usab ka matahum nga nasud, medyo basa ug bugnaw ug usahay adunay daghang mga lagda. Ang Thailand usahay init kaayo ug gamay ra ang mga lagda (o dili maayo nga pagsunod). Apan kinsay nasayod, mahimo kitang mobiya sa dili madugay o ngadto sa ikatulong nasod. Sa akong hunahuna kita usab adunay usa ka maayo nga panahon sa Espanya.
Wala ako nagtuon sa eksakto nga siyensya, minahal nga Rob, apan base sa akong kaugalingon nga mga obserbasyon nga nakuha sa daghang mga tuig, bisan pa niana, nagpabilin ako sa pangagpas nga ang kadaghanan sa mga mahiligon sa Thailand nakaagi na sa 50 ka tuig, ug pinaagi kanila gipasabut nako ang mga kanunay nga nagbisita sa Thailand / sa bakasyon, mao nga dili ang emigrante, ang usa kada tuig 3 ngadto sa 4 ka semana o sa akong bahin sa matag 2 ka tuig, ang uban 2 ngadto sa 3 ka beses sa usa ka tuig, adunay lain-laing mga grado ug sa tanan nga mga matang sa mga rason alang niana.
Kini usab hingpit nga akong katuyoan nga dili kumpirmahon ang pagpihig nga ang Thailand nga hinigugma usa ka 'hugaw nga tigulang', ako adunay kuno 5 nga mga krus sa luyo sa akong ngalan ug isulti kini sa imong kaugalingon nga ang mga estadistika wala magsulti sa tanan, usa ka tawo nga 49 anyos ang pormal nga adunay ' t nakiglamano pa kang Abraham, apan alang sa kasayon mahimo siyang maihap nga 50-anyos na.
Aron magpabilin sa titulo niini nga hilisgutan nga pipila ka mga Dutch nga mga tawo sa gawas sa nasud adunay mga pagmahay.
Hangtod sa kana nga edad, kini magamit usab nga sigurado sa mga nanimuyo didto, ang mga emigrante nga nagpuyo sa usa ka suburb sa Pattaya, sa usa ka baryo sa Isan, sa usa sa mga lungsod sa probinsya o bisan diin sa Thailand, hapit na sila tanan nga mga retirado, gawas nianang panagsa nga magtutudlo sa Ingles o magtutudlo sa pag-diving.
Salamat Sir Charles, makauyon ko niana. Bisan tuod nagpabilin ko nga kahibawo bahin sa duha ka estadistika (60-70-80% na ba sila ka tigulang? Halos tibuok tuig ba sila nagpuyo sa TH o labaw pa ba sa 6 ka bulan nga on and off? etc.). Usab ang ingon nga pagtuon sama sa Gringo nagdala sa atensyon dinhi, apan adunay dugang nga mga detalye bahin sa Thailand labi na.
Sa sinugdan naghunahuna ko: nindot nga ideya alang sa usa ka poll, apan kana lisud kaayo. Kinahanglan nga makahatag ka daghang mga kapilian sa mga pangutana sama sa "unsay gusto nimo labing / labing gamay bahin sa Thailand / Netherlands?" ug wala nalambigit sa gidugayon sa pagpuyo o edad. Busa gikinahanglan ang usa ka web page sa survey alang niana.
Giangkon nako, tingali daghan kaayo kog pangutana ug komento. Ako usa ka bitch sa kana nga bahin ug wala ako nakadungog bisan unsa gawas sa mga binuang bahin sa mga butang nga may kalabotan sa paglalin sa media, nga naghimo lamang kanako nga mangutana og dugang nga mga pangutana.
So far akong reactions, chok dee! 🙂 Nalingaw ko sa duha ka nasud,
Dili ang Thailand ang akong una nga gipili nga mabuhi. Kini ang akong ikaduha. Apan sa dihang gitugotan ako nga mohunong sa pagtrabaho sa usa ka sayo nga edad (nga nagpasabut nga gamay ang kita) usa ka butang ang sigurado: Dili ako magpabilin sa Netherlands sa usa ka adlaw. Bisan asa kini moadto. Layo sa Netherlands.
Ug unsa ang gidala sa Netherlands kanako sa dihang ako nagpuyo didto? Daghan na ba kog social benefits? Kalimti na. WALA.
Nagtrabaho ko sa Lufthansa. Usa ako ka flight attendant ug milupad sa daghang mga lugar sa kalibutan. Ang akong suweldo gi-kredito sa akong account sa Germany. Nagbayad kog buhis sa Germany. Nakapalit kog balay sa Netherlands. Nahibal-an ba nimo kung unsa ang mahimo nako (bisan pa sa EC) nga buhis sa Netherlands? WALA.
Kada tuig kinahanglan nakong sulatan ang akong mga porma sa buhis para sa Dutch ug German nga mga estado. Sa Netherlands aduna ka niana nga kahikayan aron mapugngan ang pagbayad sa double taxation. Matag tuig sa milabay nga 20 ka tuig kinahanglan kong motawag ug magsulat pag-usab, tungod kay - bisan pa sa pagpuno niini sa SAKTO - nakadawat ko og tax assessment sa pipila ka libo ka Euros.
Sa dihang gusto nakong ibutang ang akong mga anak sa usa ka day care center, kinahanglang mobayad ko sa kinatas-ang kontribusyon.
Ang akong silingan nga nagpuyo sa usa ka giabangan nga balay ug kinsa wala nagtrabaho sa daghang mga tuig, adunay igo nga salapi aron adunay usa ka dako nga motorsiklo ug usa ka awto ug ang iyang anak nga babaye mahimo’g magtudlo sa pagsakay. Nawala ang akong sweldo sa katapusan sa bulan. Tungod kay sa sosyal nga estado sa Netherlands mahimo niyang ibawas ang bisan unsang butang, makadawat mga allowance, subsidyo dinhi ug didto. Samtang wala ko sa akong pamilya sulod sa pipila ka adlaw, sa suweldo nga doble o labaw pa sa iyang kita, halos dili nako mabuntog ang mga galastohan.
Ug sa dihang mihunong ko sa pagtrabaho, naa koy paglaom nga ang akong kita sa Aleman mabayran ug dugang pa sa Netherlands. Akong pension unya.
Ang akong kaminyoon nabungkag sulod sa daghang katuigan, ang akong mga anak, nga nag-antus pag-ayo sa nabungkag nga kaminyoon, mibiya: ang usa sa iyang lumad nga Brazil, ang usa nagpabilin sa Netherlands ug nagbuhat sa husto nga butang: nahibal-an niya kung unsaon paggamit ang sosyal nga Dutch. sistema - diin ako tanga kaayo alang sa.
Ug nahimamat nako ang akong uyab karon sa Hua Hin sa akong bakasyon, usa ka tuig sa wala pa ako mohunong sa pagtrabaho.
Karon nagpuyo ko dinhi uban kaniya. Wala koy labot sa Netherlands, gawas sa kabalaka nga kinahanglan pa kong bayran ang akong balay. Kini, akong mga ginikanan ug Thailandblog, ang bugtong butang nga nagbugkos kanako
uban sa Netherlands (pasensya kung wala nako isulti ang pipila nga mga higala).
Busa unsa ang nagpugong kanako sa usa ka nasud sama sa Netherlands, nga wala "naghatag" kanako bisan unsa, apan sa tinuod wala?
Ang bugtong butang nga libre sa Netherlands mao ang adlaw, ug kini panagsa ra. Bisan asa ka nila gukod aron mangilkil sa imong kuwarta. Bisan asa kinahanglan nimong buhaton ang mga butang nga kaniadto gibuhat alang kanimo ug diin imong gibayran. Buang kaayo alang sa mga pulong nga sa Netherlands kinahanglan ka nga mogugol ug oras sa mga papeles sa buhis (sa Germany usab) aron makahimo mga pagtul-id nga dili unta mahimo sa una nga lugar. Ug pamultahon ka kung dili nimo buhaton. Nga makakuha ka ug dako nga multa sa pagmaneho og gamay nga sayup. Kinahanglan nimo ang usa ka permiso alang sa bisan unsang butang ug tanan. Nga ikaw inahan ug halos dili makahukom sa bisan unsa alang sa imong kaugalingon.
Nga puno ka sa advertising nga gibati nimo nga obligado ka nga mopalit usa ka bag-ong telepono matag tuig o matag pipila ka bulan, o usa ka bag-ong awto. Nga kinahanglan pa gani og permiso sa pagkalot sa imong kaugalingong tanaman o pagtanom og kahoy.
Ang pagpanghilabot ug mga regulasyon sa Netherlands kataw-anan. Apan basin gikinahanglan tungod sa kadaghan sa mga tawo nga kinahanglang mag-ipon sa usa ka gamayng dapit?
Sa akong gipuy-an gamay ra ang akong mga silingan. Sa atong palibot daghang nindot nga kaumahan, mga mananap nga makadagan pa. Samtang nagsulat ko, naay tuko nga naglingkod sa akong monitor, kanunay nga nagsusi sa cursor sa computer. Makita ra nimo, ang iyang ulo naglihok pabalik-balik sa matag higayon nga ang cursor moagi kaniya. Dili ba kini talagsaon na? Wala kaayo koy pressure diri sa Thailand. Hangtud nga mabutang nako ang akong kuwarta gikan sa Germany sa akong account ug mabuhi uban niini. Halos wala koy gasto ug gibati nako nga ako ang labing malipayon nga tawo sa kalibutan. Nindot ang mga tawo dinhi, nagpahiyom ang mga tawo. Wala’y bisan kinsa nga naningkamot nga mahimong labi ka maayo kaysa kanako ug sultihan ako kung giunsa ang mga butang nga buhaton, tungod kay layo usab ako sa ubang mga langyaw kutob sa mahimo. Lami kaayo ang pagkaon dinhi. Ug kung dili ka gusto magluto, dili kinahanglan nga mogasto ka ug daghang kantidad aron makakaon sa ubang lugar.
Wala koy sakyanan, apan usa ka motorsiklo nga adunay sidecar, nga lagmit gidili sa Netherlands. Uban niana atong buhaton ang atong "dagko" nga mga pagpalit. Ug kung gusto kong mopalit og usa ka butang gikan sa Big Kiang sa Hua Hin, dad-on nila kini sa balay nga mas paspas kaysa ako mismo makauli. O kung kinahanglan nako og balas para sa paghimo sa akong swimming pond… i-order kini ug anha kini sa akong balay paglabay sa usa ka oras. Sa Netherlands? Oo, sa sunod Martes ang drayber mopaingon sa among dalan. O gusto ko nga magpabilin sa balay sa tibuok adlaw. Ug usa ka metro kubiko nga balas? Dili kana gamay ra kaayo. Mogasto kana og 50 Euro nga dugang nga gasto sa pagtawag.
Ug para makapadayon ko. Sa tinuod dili ko gusto nga mohunong, tungod kay naglingkod ako, nagsulat, naglingaw uban sa maong Tuko, nga naghulat sa cursor sa tanang panahon. Kapila na siya kapila.... pero dili na kaayo maayo....
Maayong weekend sa tanan….
Bye Jack
Gibasa nako imong story. Usa ka butang ang klaro… ang imong kahimtang dili kaayo representante. Pananglitan, nakuha nimo ang imong kinitaan sa Germany ug gibayran nimo ang imong buhis sa Germany. Kana sa iyang kaugalingon dili igsapayan kanako. Apan dili ka angay magdahum nga mahimo nimong ibutang ang imong kaugalingon nga parehas sa usa ka Dutch nga tawo nga nagpuyo ug nagtrabaho sa Netherlands ug nagbayad ug buhis didto. Unya dili ka usab kwalipikado alang sa mga laraw sama sa mga subsidyo (nga imong gisulat). Nahibal-an na unta nimo kining tanan daan. Apan nagdahom ko nga maayo ang imong nadawat nga suweldo ug gikan sa maong panahom nagtuo sab ko nga nakaya nimo kining tanan.
Kumusta Jan
Dear Jan,
Siyempre dili ako representante sa kadaghanan sa populasyon sa Dutch. Apan wala ka mahibal-an kung pila ang mga Dutch nga nagtrabaho sa gawas sa nasud.
So dili ko dapat pareha? Busa nganong kinahanglan ko nga mobayad sa mga buhis sa Germany, apan walay dapit nga ibutang ang interes sa utang sa akong balay? Dili ko gusto nga doble nga mga benepisyo, apan ang parehas nga mga benepisyo nga naa sa uban. Para sa unsa unya ang EC?
Kinahanglan kong mobayad sa mga katungdanan sa pag-import sa Germany sa pagpalit sa mga butang sa gawas sa nasud samtang nagpuyo sa Netherlands. Unya kinahanglan nila akong tugutan nga buhaton kini sa Netherlands. Unya sa kalit kini usa ka nahiusa nga Europe ug kini posible. Apan sa diha nga kini moabut ngadto sa kamatuoran nga ako adunay usa ka bentaha, unya kini mao ang akong kaugalingon nga sayop, ako kinahanglan nga magtrabaho sa Netherlands.
Ug kung magpadayon ako sa pagpuyo sa Netherlands, kinahanglan kong magbayad ug buhis sa akong kinitaan (dili karon, apan pagkahuman pagkahuman sa akong tinuud nga pagretiro), samtang nahimo ko na kini sa Alemanya. Unsay nahibilin nianang nahiusang Uropa?
Wala ko magkinahanglan og subsidy, apan gihunahuna ko nga kataw-anan nga kinahanglan nako nga bayran ang uban sa kana nga sosyal nga sistema, samtang ako wala’y bisan unsang kaayohan sa akong kaugalingon.
Wala koy maayong sweldo, pero NAKAKITA KO. Sa wala pa ako nagtrabaho. Walay mihatag kanako ug bisan unsa ingong regalo. Ug nagpuyo ko sa Netherlands!
Ang kataw-anan kay naa pud sa accrual sa imong pension. Nag-ingon kini nga kinahanglan ka nga nagpuyo o nagtrabaho sa Netherlands sa daghang mga tuig. Aw, nagpuyo ko sa Netherlands sa miaging 23 ka tuig. Sa gihapon wala koy makuha. Tingali ang akong paglitok nahimong gamay nga Aleman sa miaging pipila ka tuig, apan ang akong Dutch maayo kaayo. Kung adunay pulong nga "o" sa usa ka tudling-pulong, kini nagpasabut nga adunay kapilian. Apan kini nga sentence "nagpasabot" kinahanglan nga nagpuyo ka ug nagtrabaho didto. Mao nga wala ako nagtukod bisan unsa. Dili kay nag expect ko.
Bisan pa man. Nahibal-an na nimo gikan sa kasaysayan nga ang mga gobyerno, sa tinuud, gilangkoban sa mga legal nga kriminal. Ug ang usa ka "sosyal" nga sistema gipadayon, diin kung mas adunahan ka, mas daghan ang makuha gikan kanimo. Kini usab ang usa sa mga hinungdan ngano nga ako nalipay nga wala sa kana nga nasud. Pananglitan, kung mokita ka og 1000 Euro, 5% ang ibawas sa imong suweldo, apan kon mokita ka og 1000.000, 50% ang ibawas. Aw, sumala sa akong binuang nga kalkulasyon, 5% sa 1000 Euro kay 50 Euro. Ug kung imong ibawas usab ang 1000000% gikan sa usa nga nakakuha og 5, makadawat ka 5000 Euro. Ngano nga ang maong tawo kinahanglan nga mobayad og 250.000? Mahimong mas maayo alang sa estado, apan alang sa indibidwal kini usa ka silot nga magsugod sa pagkita og maayo. Ug aron mahimong kuwalipikado alang nianang 50% dili nimo kinahanglan nga mokita og ingon niana ka dako.
Nahibal-an ko, kini yano nga mga pananglitan. Nahibal-an usab nako nga nakita nako ang tanan nga yano. Apan pag-usab, kana ang kinabuhi sa Netherlands. Kini usa ka grabe nga komplikado nga kinabuhi, diin madakpan ka kung mas maayo ang imong kinitaan, kung diin ka nagpuyo, diin napugos ka sa paghatag mga serbisyo nga gihimo sa gobyerno para kanimo…. etc... Gisulat ko na kaniadto...
Nalipay ko nga naa koy overview sa akong mga gasto ug resources sa Thailand. Ang pressure sa kettle natangtang na nako sa pagkakaron. Kung mas maayo ba kana nga sistema gibiyaan nga bukas. Pero atleast di na ko mutrabaho para sa mga tapolan kaayo. Nagdepende kana kanimo dinhi. Naa ra nimo kung atimanon nimo ang tapolan nga ig-agaw sa imong uyab. Walay gobyerno nga nagbuhat niana. Ug kung gusto nimo ang imong mga ugangan nga usa ka maayong gabii sa kinabuhi, nagdepende usab kini sa imong kaugalingon nga mga kapanguhaan. Wala usab sila giduso sa usa ka balay sa pagretiro ug mahimo - bisan pa sa kakabus - kanunay nga manguna sa usa ka labi ka halangdon nga kinabuhi kaysa sa Netherlands….
Dear Sjaak, tingali usa ka plaster sa samad: kung nagpuyo ka sa NL sulod sa 23 ka tuig makadawat ka ug 23 x 2% AOW. Kaming tanan ang nagbayad niini, ikaw usab sa dihang nagpuyo ka sa NL, aron ikaw adunay makuha.
Nag-ingon ka nga ang imong suweldo kaniadto miabot sa bangko sa Germany, ug nga nagbayad ka og buhis sa DE. Sa imong mga konsiderasyon, hinumdomi nga nakaipon ka og pension sa DE, kung adunay kahikayan ang Lufthansa alang niini, ug nga mahimo nimong ibawas ang utang sa DE kung nakapalit ka usab usa ka balay sa DE. Unsaon nimo sa NL pagtakda sa usa ka pagkunhod sa buhis nga salapi nga wala nimo bayri sa NL? Sigurado nga wala ka nakaipon ug bisan unsang buhis nga pot sa NL diin kinahanglan nga gihimo ang pagkunhod?
Aw, kinsay nagpakabana karon. Komportable ka sa TH, maglingawlingaw, ipadayon kana, pagsulat og istorya kung andam na ang imong pool, ug pahimusli ang naa nimo karon ug gitanyag ka sa TH!
Ang paghulagway sa sample sa mga expat (edad, adunay mga anak, adunay trabaho) nagsugyot nga kini kasagaran mga expat nga nagtrabaho sa ilang bag-ong nasud. Sa kinatibuk-an, kini adunay kalabotan sa taas nga edukado nga mga manedyer nga gi-segunda sa ilang Dutch nga kompanya ug gi-second sa bag-ong nasud. Daghan kanila ang temporaryo lang didto ug walay intensiyon o ideya nga magpabilin sa maong nasod hangtod sa hangtod. Ug unsa tingali ang mas importante: kini nga mga manedyer nakatagamtam og maayo kaayo nga mga kondisyon sa panarbaho ug walay bisan unsa nga ireklamo mahitungod sa pinansyal. (Dutch social security, sweldo sa Euro, eskwelahan, balay, sakyanan, driver ug katabang nga gibayran sa amo).
Sa kinatibuk-an, adunay tulo ka matang sa mga hinungdan ngano nga ang mga tawo mobalhin sa laing nasud:
mga hinungdan nga adunay kalabotan sa expat sa iyang kaugalingon, sama sa trabaho, edad, edukasyon, apan usab kinaiya ug kadasig ug mga gusto (alang sa pipila nga Thailand maayo ug mainiton, alang sa uban init kaayo)
b. mga butang nga may kalabutan sa nasud ang usa nga moadto sa: klima, gasto sa panginabuhi, politikal nga kalig-on, imprastraktura, serbisyo sosyal, kalidad sa pag-atiman sa panglawas, matahum nga mga babaye, kasayon sa visa, abilidad sa pagtrabaho;
c. mga hinungdan nga may kalabutan sa kahimtang sa tawo: ang usa ka tawo wala maghunahuna bahin sa paglalin sa Thailand hangtod nga makit-an niya ang gugma sa iyang kinabuhi didto.
Ang ubang mga hinungdan mahimong maimpluwensyahan sa mga gobyerno ug busa mahimo usab nga maimpluwensyahan ang gidaghanon sa mga expat. Ang pagsulbad sa mga hinungdan nga nagbasol sa mga expat mahimong magpasabut nga mas produktibo sila sa trabaho ug magpabilin nga mas dugay.
Moderator: palihug ayaw ug chat.