Com a introducció
No em coneixeu personalment; potser us heu format una mica d'imatge a partir de les històries que escric. Sóc un noi normal. Res especial. Certament, no és un mitjó de llana de cabra, encara que potser ho penseu per les meves històries.
A causa de la meva feina com a conductor internacional i de la meva gran aversió a la injustícia i la corrupció, he estat empresonat diverses vegades a l'estranger i fins i tot em van disparar una vegada a la frontera espanyola. Perquè no vaig poder mantenir la boca tancada i no vaig participar. Ho perds. Ho sé des de fa molt de temps, així que mantindré la boca tancada. No em tanco la boca al bloc.
Vaig créixer en una família pobra. Sé com és quan la meva empresa es va trencar perquè després vam tornar a la pobresa. La gent que no sap què és, hauria de callar. Viu amb el luxe i digues a algú altre què pot fer. Són les persones les que fan pitjor el món. Egoista.
Em sento obligat a escriure aquesta peça. En la meva resposta a la declaració de Khun Peter, li havia preguntat si volia fer això, però no crec que això passi. Llàstima, ho podria haver dit millor que jo. Llegeix la meva història críticament. Espero poder fer que algunes persones hi pensin.
Declaració de Khun Peter
Fa un temps, Khun Peter va fer la pregunta "Pot un tailandès viure amb 9000 baht?" a "La declaració de la setmana". Molts farangs ho pensen. Enquestes fetes en el passat, com aquesta, diuen que els farang pensen que els tailandesos poden fer amb molt menys que ells mateixos. No és estrany?
Si el tailandès pot fer-ho, per què jo no? Si em fas aquesta pregunta, hi penso. Crec que és un tema seriós. I vull respondre-ho sincerament. Això ho dec al poble tailandès. No hi ha excuses, com ara: sí, normalment algú de la família encara treballa. Aleshores, aviat són 18000 baht. Però això no es demana. Això és posar una cortina de fum, una excusa per a ells mateixos amb despeses molt més elevades, si se'ls demana.
Això és el que fan la majoria dels comentaristes. Principalment ens diuen allò que els tailandesos no necessiten. Aquestes són les coses que fan la vida més agradable. Coses que fan la vida divertida. Ho fan, però no en diuen ni una paraula.
La conclusió és: empènyer el tailandès a una cova, llençar una bossa d'arròs al davant i Kees ja està. Què ens queixem ara? Té menjar, té refugi i així també pot estalviar una mica. Si no beu massa, és clar.
Rentar-me les dents a la rasa no em salvarà
Si el tailandès pot viure amb 9000 bahts, també ho puc fer jo? Sovint he pensat en això en el passat quan visitava els meus sogres. Aleshores arribo a la conclusió que no ho aconseguiré. Quant més necessitaré, no puc donar una resposta exacta. Jo encara no hi visc. No serà gaire més. Perquè sincerament suposo que visc igual que el tailandès.
Rentar-me les dents a la rasa? No ho aconseguiré, després em moriré. Posa una bossa de caps d'ànec a la cantonada, que són completament negres al final del dia? I després prepareu-los i mengeu-los bé: no puc fer-ho. Crec que em fa malalt. Ara sóc més que el tailandès? No, però no tinc la seva resistència.
Així que puc posar alguns exemples. Aquestes són les coses que fan la vida més cara al farang. Una nevera no és un luxe superflu, un aire condicionat ho és. Un cotxe, ciclomotor, bicicleta, ordinador, iPad, portàtil, vacances, el teu vi o cervesa cada dia, passar l'estona al bar durant un dia, una piscina al jardí, un bitllet de tornada a Amsterdam?
Podria seguir i seguir sobre totes les coses que el farang creu que necessita. No es pot prescindir. Al cap i a la fi, t'has de divertir una mica a la teva vida, sinó pots quedar-te en aquells Països Baixos podrits. Allà rau el fregament.
El farang pot jugar al nen gran aquí
Els Països Baixos són un país de merda. Aquí pot fer molt poc amb els diners que ha de gastar. Marxem cap a la preciosa Tailàndia, que és un país agradable. I com que el tailandès ho té encara pitjor que el que el tenia al seu país, aquí pot jugar al nen gran. I sempre que el tailandès pugui superar els 9000, està bé. Té deu vegades per gastar.
Ens indignem quan una xifra així a La Haia ens diu que els mínims poden fer amb una desena menys. La canalla es mereix deu vegades; ell parla amb facilitat.
Desitjo a tothom les seves coses bones, ja sigui una piscina, un bon cotxe o una vila. Si pots fer-ho i t'agrada, fes-ho. Gaudeix la vida. No hi ha res dolent en això; ningú dirà res d'això.
Però dóna una resposta honesta a la pregunta per què creus que hi tens dret i el tailandès no. Intenta justificar-te a tu mateix. Llavors explica-ho aquí, perquè també entengui per què necessites aquest cotxe per viure i els tailandesos no. És una mena d'arrogància que també afecta els rics de la terra.
Pon va treballar a la neteja durant els primers anys que va estar als Països Baixos. Amb una família benestant. Estaven bojos per ella i compromesos. Bonic! Ells mateixos no s'enfadaven i sentien regularment que estaven preparats per a unes vacances. Aleshores, en Pon podia capgirar tota la casa i reordenar-la. Quan van arribar a casa, esperem que s'hagi fet. Pon treballava tot l'any. Era un autèntic tresor, aquella Pon. Potser en Pon també necessitava unes vacances? No hi he pensat mai.
Expressa la teva opinió
Demano amablement als meus companys bloggers que expressin la seva opinió. Sigues un home si saps per què els tailandesos poden superar-se amb 9000 bahts. També em pots dir per què no pots?
També vaig a Tailàndia aviat: per què? M'agrada el país i sens dubte juga un paper que és molt barat. Puc fer una mica més amb els diners que tinc. El baht està caient bruscament. En tinc més amb el meu euro. Estic content amb això? Si puc ser sincer: no. Ho farem igual de bé sense aquests pocs bahts addicionals. El tailandès els necessita desesperadament.
No pensis només en tu mateix. No podem canviar el món, ho sé. Una mica de comprensió entre ells estaria bé.
Un tailandès de vegades vol més que menjar
Pon, el meu tailandès, vol afegir alguna cosa a això: per què el falang no entén que un tailandès de vegades vol alguna cosa més que menjar? Miro el meu germà que fa temps que ha perdut l'esperança. Quan se sent sol, mira al davant, durant hores. Sap que allò que ha somiat tantes vegades ja no es farà realitat. No es pot moure.
Pon i Kees
Comunicació presentada
Busques un bon regal per a un aniversari o simplement perquè? Compra El millor blog de Tailàndia. Un llibret de 118 pàgines amb històries fascinants i columnes estimulants de divuit bloggers, un qüestionari picant, consells útils per als turistes i fotos. Ordenar ara.
Benvolguts Pon i Kees, quina afirmació més interessant i tens tota la raó, la sang d'un tailandès és tan vermella com la d'una altra persona, però a tothom li agraden i gaudeixen les coses que fan la vida més agradable.
Per què tenim una crisi a Europa, els nens de nou anys caminen amb un Iphone la roba de disseny més cara i si no tenim internet no existim.
Els accionistes mai estan satisfets, i la gent sempre en vol més. Fa uns dies, hi va haver una publicació sobre l'obertura de la sala de primera classe de KLM a l'aeroport per una tarifa, tothom va saltar immediatament al bolígraf "Assegut al costat de Bob tatuat i nens plorant al teu voltant. quina tristesa i tristor no puc viure ni viatjar així"
Però al mateix temps culpem els tailandesos que beuen una cervesa o passegen amb el mòbil, quina pèrdua de diners.
Faran alguna cosa útil com cultivar arròs, agafar peixos després de les rates per menjar-se'ls i no oblidar-se de cuidar els nostres farangs quan estem de vacances (clar que també hem de regatejar-ho tot perquè un tailandès malgasta els seus diners). de totes maneres).
En altres paraules, aquí a l'oest una mica menys de tot (no semblarà fora de lloc per a nosaltres), i no sempre està preparat amb la vostra opinió sobre altres persones, de manera que un farang no pot viure amb 9000 baht.
Salutacions i gràcies per aquesta declaració,
Marco
Benvolguts Pon i Kees,
Pot un tailandès viure amb 9000 bahts, realment puc enfadar-me una mica quan llegeixo una declaració com aquesta.
Em sembla tan despectiu cap als tailandesos, així que em pregunto com algú podria fer una afirmació així.
O que estàs parlant d'una espècie diferent i nosaltres els farangs som superiors.
Jo mateix també estic casat amb una dona tailandesa, tots dos ja ens acostem als seixanta, i sé quina pobresa ha viscut a la seva vida, igual que molts tailandesos.
I aquesta, segons molts farang, és la raó per la qual un tailandès hauria de ser capaç de gestionar amb 9000 baht, perquè hi estan acostumats, oi?
Pon i Kees, per això crec que la teva pregunta és bona, un farang pot viure amb 9000 baht, tinc curiositat per les respostes a això.
La meva resposta a la pregunta de la setmana és: sí, un "farang" és possible, què és el que els holandesos els agrada dir-se Farang, això no ho entenc ni ho entendré mai, però més enllà de la pregunta i la resposta és que, si no tens despeses d'habitatge, com la majoria dels tailandesos, especialment els del camp, la majoria tenen una casa pròpia o si vius a la ciutat i comparteix el lloguer amb diverses persones i si tens una xarxa familiar també força normal a Tailàndia,
llavors pots viure normalment amb 300 bahts al dia, fins i tot una cervesa al dia encara és possible, ho vaig fer jo mateix durant 2 mesos, ja no eren vacances (bars, snorkel, anomenar totes les coses turístiques), però he sobreviscut. bé i no passar ni gana ni set ni un dia.
Amb una cordial salutació,
Lex K.
Fer la pregunta és respondre la pregunta.
Qui té, vol mantenir.
S'ha de permetre voler.
La desigualtat es converteix així en Llei.
Alex He estat treballant, acabo d'arribar a casa, fes una ullada al blog
Mira que s'ha publicat la meva peça i, entre altres coses, la teva resposta
Estic cansat i necessito anar al llit. Tinc el costum de pensar en alguna cosa si no entenc alguna cosa correctament fins que ho aconsegueixo. Així que de vegades pot ser una nit sense dormir per a mi
Salutacions Kees
Volia dir això: les diferències que hi ha entre persones, països i races no perduren per si soles. Els que tinguin raó intentaran perpetuar aquesta posició. Les diferències serien "naturals", "donades per Déu". La legislació hauria d'ajudar amb això, fa que la injustícia sembli correcta.
Exemples: el gran apartheid de Sud-àfrica (que el negre no ha fet el nostre país), mesurant-lo amb doble moral (la gent d'aquí està satisfeta amb menys). I les camises grogues no impedeixen que "aquells estúpids camperols de l'Isaan" rebin la seva part del pastís tailandès?
explicació, 2a vegada
Volia dir el següent:
A la gent li agrada conservar el que té.
Per tant, presenten els motius pels quals hi tenen dret, però no una altra persona.
Ajusten les seves històries i, si cal, les lleis per justificar i perpetuar la desigualtat.
Exemples:
– el règim d'apartheid a Sud-àfrica, els blancs vam fer el nostre país aquí;
– Els tailandesos tenen necessitats fonamentalment diferents, és a dir, menys que els holandesos i poden sobreviure amb menys;
– segons les camises grogues, aquells pagesos de l'Isaan no saben què és la democràcia.
Adéu Gràcies Alex
La teva segona explicació és sòlida i clara i indica de què va la meva història
Cosa que espero aclarir
Salutacions Kees
Moderador: si us plau, no xerreu!
Es pot parlar de tot bé, fins i tot s'esmenta l'apartheid a Sud-àfrica.
Sí, un tailandès pot passar fàcilment amb un bany de 9000, menja barat i es satisfà més fàcilment.
I no pots comparar la vida, és comparar pomes amb taronges
Pensem de manera diferent en moltes coses, com ara l'assegurança mèdica, les pensions, etc
I per què no hi ha cap declaració de, per què els estrangers estan tan discriminats.
Pagueu molt més per fer turisme, fins i tot tenen diferents bitllets, etc
Així que si ens volem sortir amb 9000 banys, també volem els mateixos preus que el tailandès
Però aquesta estafa augmenta els preus que és l'esport número u de la gent (però amb un somriure)
Però això es tornarà a dir bé
Tu també pots menjar menjar tailandès barat.
Tu també pots estar menys insatisfet.
El tailandès també voldria tenir bones instal·lacions socials.
Els estrangers són efectivament discriminats, però no més que els pobres.
No parlo bé del que en dius "trampa".
És molt possible, si el tailandès ho pot fer, jo també ho puc fer Llogar una casa a Tailàndia 5000 banys pm = 125 euros……..Llogar una casa als Països Baixos 500 euros pm
Gas/aigua lleugera Tailàndia1500 bany = 40 euros………Gas/llum/aigua Països Baixos275 euros pm
Taxes de neteja Tailàndia 20 banys = 1 euro…… Taxes de neteja Països Baixos 18 euros pm
Botigues de queviures a Tailàndia 4000 banys = 100 euros ...... supermercats de queviures Països Baixos 400 pm
Gasolina a Tailàndia per litre 40 bany = 1 euro……….Gasolina als Països Baixos per litre 2,50 euros
Televisió per cable a Tailàndia pm….700bath = 15 euros….. televisió per cable Països Baixos 25 euros pm
Connexió a Internet Tailàndia 300 bany = 7,50 euros Connexió a Internet Països Baixos 50 euros
Impost de circulació cotxe de Tailàndia 400 bany = 10 euros Impost de circulació Països Baixos 400 euros
Impost sobre gossos a Tailàndia nul……………….. Impost sobre gossos als Països Baixos 249 euros anuals
Impost sobre béns immobles Tailàndia nul………Impost sobre béns immobles propietat de l'habitatge NL 1500 pj
Comprar roba a Tailàndia 300 banys = 15 euros... Comprar roba a NL costa una mitjana de 35 euros
Parc d'atraccions de Tailàndia 100 Bath = 2,5 euros…….. Parc d'atraccions de NL de mitjana 18 euros
Menjar en un bon restaurant de Tailàndia 400 banys = 10 euros... Restaurant de menjar NL 50 euros
================================================== ===========================
Els costos totals a Tailàndia són d'uns 500 euros... Els costos als Països Baixos són d'uns 3.500 euros.
Tot el millor Jan
Potser em falta alguna cosa a la teva resposta. Estic cansat i necessito anar al llit, estàs en forma Crec que acabes de sortir. però 500 euros no són 9000 Baht Jan. També m'agrada com ho expliques tot
Ho comprovarem demà (avui) gràcies per la teva resposta
Salutacions Kees
3.500 euros és el salari mínim net als Països Baixos?
Suposo que Jan es tracta de preus de mostra. Encara hi ha marge de millora als Països Baixos, com ara lloguer, cable de televisió, connexió a Internet, però no estic completament d'acord amb els vostres preus tailandesos a l'hora de comprar roba, trobo que la roba aquí és cara, si visiteu un autèntic parc d'atraccions aquí pots gastar una mica més i als Països Baixos també!
La roba depèn una mica. Si vas a comprar marques europees en algun lloc, per exemple a Central Plaza, et sortirà car. 4000 baht per una peça de roba o més. Més car que als Països Baixos. Si compres una samarreta bonica en una botiga tailandesa normal, també perdràs una mica de 1000-2000. Tens samarretes de 300 bahts al mercat, però després ets molt a la part inferior.
Una altra cosa que molta gent aquí subestime són els preus dels articles de luxe. Les necessitats diàries poden ser més barates, però diverteix-te comparant preus en coses com ara cotxes, televisors, etc. Aleshores sou seriosament 2x-3x més car que als Països Baixos.
a pratunam bangkok compres camises per 100 banys, tinc 8 xl em van costar 350 banys per camisa texans 500 pantalons curts de bany 350 banys.
un tailandès pot viure amb 9000 si té casa pròpia i no beu. l'electricitat és barata, el satèl·lit amb els canals bàsics no costa res al mes, estan disposats a anar 50 km allà i 50 km enrere amb 3 en un MB per veure una pel·lícula.
casa nostra té el seu propi pou d'aigua i això no costa res.
Per descomptat, no del tot cert. Vaig regalar a la meva dona un Suzuki Swift com a regal de Nadal per 470.000 bahts, i el mateix paquet a Holanda per 17.000 euros. El meu televisor de pantalla plana 55D d'Internet de 3″, més de 1000 euros més barat que LG als Països Baixos, i n'hi ha més. Per cert, 450 baht samarretes XXXL de la botiga de mida gran de MBK, no hi ha res dolent.
Aquest tipus de ressenyes no tenen sentit, en base a què? sobre la vida personal de Jan?
Quins són els requisits de vida?, quina mida és la família?, on vius, ciutat o camp? quin cotxe condueixes? etc, etc. oh sí i quins són els teus ingressos. Suposo que vius segons els teus ingressos.
No es pot treure cap conclusió sensata amb aquest tipus de llistes.
Per tant, aquest tipus d'afirmacions no són rellevants per discutir, és clar que nosaltres, els holandesos, en general estem molt millor que els agricultors pobres de, per exemple, l'Isaan, però hi ha molts tailandesos econòmicament benestants on no ho nego. que les necessitats bàsiques de la vida són més barates aquí que als Països Baixos.
El que tampoc s'ha d'oblidar és que els expatriats de tots els països Tailàndia també aporta molt a través d'inversions, compra de béns, aliments, pagament d'impostos, etc.
Atentament, Ad.
Hmm Jan sort
Com aconsegueixes 3500 euros és un misteri per a mi. La renda nominal als Països Baixos és de 1700 euros. d'acord amb uns recàrrecs arribareu a les 1900 aproximadament, moltes famílies han de conviure amb això.
Una prestació de WAO o d'assistència social és encara més baixa al voltant dels 850 euros, amb bonificacions pots acabar amb 1200 a 1300, però tanmateix 3500 euros són una bogeria.
Per cert, t'has oblidat de l'impost de circulació, l'assegurança de cotxe, l'assegurança a tercers, l'assegurança de defuncions, la franquícia de l'assegurança mèdica. Jo condueixo dièsel així que complemento per a una família de 2 persones: amb 125, 85, 10, 16, 270, 60, és de 576 euros al mes.
El cost a Tailàndia serà de 2 a 450 euros per a 500 persones, que és 20.000 banys. Als Països Baixos acabaràs amb 2000 euros. Llavors no ets malament. Molt depèn de si vius en una casa de lloguer o en una casa GRATUÏTA. Però 3500 als Països Baixos és una bogeria.
Per als altres que es queden als Països Baixos, compren articles de primera necessitat i roba, però a Alemanya la base és del 6% d'IVA en lloc d'una mitjana del 16% als Països Baixos.
Rori@ Si descomptes l'import de l'immoble perquè no tens casa teva, ja n'estalvies 1500. Però val la pena llegir-lo amb atenció l'impost de circulació. I aquí a Tailàndia els wao viuen amb una prestació UVW de més de 1300 euros. Només volia però demostrar aproximadament que amb 2 persones tinc una quantitat neta de 1024 euros per persona amb un subsidi per a la meva dona i que amb els mateixos diners visc un 50% més barat aquí a Tailàndia que als Països Baixos. El que paga la gent d'aquí de lloguer per a una casa sencera es pot trobar a NL encara no llogueu una habitació El gran error que cometen les persones que vénen aquí és el següent.
Als Països Baixos potser han llogat una bicicleta vella i no han sortit mai a dinar. Aleshores volen ser un tros aquí, comprar una casa, un cotxe i passar l'estona molt al pub i sortir a menjar. Aquesta és la realitat.
Jan,
He mirat la teva llista, però està malament. I això també ho saps.
També té un enorme contingut de pomes i peres.
Felicitats per les vostres més de 17 puntuacions dels comentaristes que han intervingut aquí.
Crec que és ridícul que et surti amb això.
Vaig quedar tan "sorpresa" que no em vaig prendre el temps d'exposar alguns fets.
Alguns exemples: la gasolina als Països Baixos costa 1 euro 59. Amb el teu impost sobre la propietat has de tenir una casa que pesi més de set tones. Segons la meva experiència, els queviures al supermercat també són el doble del que indiques (m'atreveixo a dir que Lidl, per exemple, és més barat que BigC). La resta també és incorrecta.
Disculpeu??
Creus que una família pot fer queviures per 200 euros al mes?
oblida-ho. Sóc solter i molt frugal, però perdo 75 euros a la setmana.
els impostos sobre la propietat que tens raó, sí.
Tens un sou de ministre amb aquest càlcul?
Si vius amb normalitat a Tailàndia, compta amb 700 euros i a Holanda et pots sortir amb 1800 euros,
No exagerar.
Aquesta pregunta és redundant. També podríeu començar a preguntar-vos, un captaire pot sobreposar-se a la seva almoina? El fet és que aquí necessites menys per sobreviure. Una casa no ha d'estar tan lliure de corrents d'aire com als Països Baixos. Aquí no teniu hiverns com als Països Baixos. A part d'aquest hivern, on també hem anat a dormir d'hora, perquè aleshores estàvem estirats sota mantes càlides.
Afortunadament, em puc sortir amb menys que als Països Baixos, perquè s'eliminen molts costos addicionals. El menjar occidental, excepte el Gouda i el pa negre, i el raïm sense llavors, no és molt més car que als Països Baixos. Al contrari, podeu comprar una excel·lent carn de vedella per menys que als Països Baixos. Pots viure amb menys, i quan vius sol pots viure amb 9000 baht.
Es fa més difícil amb dues persones. I si un tailandès pot sobreposar-se amb això. Tan bo com jo. Però està justificat? És clar que no. Però el món no és just. El món no pot girar si no hi ha prou gent que viu en la misèria. Si tothom a Tailàndia guanyés bé, no només els preus serien més alts, sinó que seria gairebé impossible comprar productes perquè tot es faria massa car.
No hi ha pro ni contra. És cert que la riquesa d'uns pocs passa per l'esquena dels molts.
No vull haver de viure amb 9000 Baht. Per sort no ho he de fer. La meva xicota que va haver de fer-ho durant molt de temps tampoc no ha de fer-ho, perquè ho compartim tot junts.
Hauríeu de veure la pel·lícula de Robert Reich: Inequality For All. Tot i que es tracta d'Amèrica, la situació és comparable a tot arreu. Es tracta de la desigualtat o divisió de les rendes. Les diferències entre rics i pobres són més grans als EUA que a Tailàndia. Hi ha molta gent allà que viu en la pobresa segons els estàndards nord-americans, perquè allà la pressió social és més gran per tenir cotxe, casa, productes de marca, ordinador (jocs) que aquí.
Com a holandès, simplement pots estar content de tenir una bona vida a Tailàndia. Si no t'importen els teus amics Farang que tenen una idea de preus holandesos al cap i que pensen que 400 baht per sopar no és car. Això és car aquí, si teniu en compte que també podeu menjar molt bé per 50 baht.
De nou, també atorgo a una persona tailandesa més ingressos i jo mateix no voldria viure així.
Addició a la imatge de costos
Estic al paquet d'assegurança mèdica tailandesa per 2800 banys a l'any, totalment assegurat contra tot i sense medicaments. I ja he estat a l'hospital local durant 2 dies, va ser fantàstic que hi coneguessis realment la gent en comptes de fer-ho. una habitació de luxe entre els tailandesos en una habitació amb visitants sota el llit.. la majoria no tenen un resident tailandès que tingui un bany 9000 i viuen amb menys preocupacions que els expatriats amb una pensió estatal, etc. Això s'anomena posar. els diners al negoci. I segueix somrient en aquest bonic país hospitalari. I els diners realment no et fan feliç, però és difícil si no tens res, oi?
No es tracta de la pregunta, sinó de quina empresa t'assegura
per 2800 B per any? És un error d'impressió?
salutació,
Lluís
aquí teniu l'adreça d'He Lagemaat es diu assegurança mèdica per a estrangers a udonthani. Les condicions són que heu de tenir un fullet groc que acrediti que sou resident. i se us examinarà, però qualsevol malaltia no importa. Només pacients amb tuberculosi es rebutgen La resta pots tenir qualsevol cosa, diabètic, etc., sense cap objecció. Si vens a l'hospital, pagues 350 banys addicionals per nit, però els medicaments, etc. són gratuïts. Si t'has de sotmetre a una operació i no poden feu-ho a Udonthani, donaran una targeta de referència gratuïta, possiblement fins a un hospital de Bangkok.
No t'esperis una luxosa habitació individual, però arribaràs a una habitació amb 1 persones, i allà coneixeràs realment la gent tailandesa. Tots els metges parlen bé anglès, així que l'atenció per a mi va ser excel·lent. Amb un conjunt llar de 8 euros pots fer-ho bé.Viure i costa un 1024% menys que als Països Baixos. Si llogues una casa sencera aquí, ni tan sols tens una habitació en un país nu.
Oh, estimat Tino, TH mai es convertirà en un estat del benestar. Ni l'economia ni la política estan orientades a això. Els tailandesos tampoc tenen tradició en això, ni als EUA, per exemple. A més, un estat del benestar és massa car, veieu el seu retrocés a la UE. Els tailandesos cuidaran de la seva pròpia gent a la seva manera, però també ho sabeu. Tant als temples com als hospitals, és fàcil veure com es combinen els serveis d'atenció formal i informal. Funciona molt bé! NL vol traslladar la responsabilitat de l'atenció, especialment de la gent gran i discapacitat, de l'estat als municipis. Bé, haurien de venir a TH per saber com organitzar-ho amb un cost baix. A més, com també sabeu: l'atenció formal a TH té un preu, a nivell individual, no col·lectiu a través de la legislació de l'assegurança de salut, i per tant no és assequible per a molts.
Això tampoc és possible mitjançant la distribució de la renda. Això no s'ha aconseguit en cap país occidental. TH veurà un augment dels salaris una i altra vegada, però irònicament després que el cost de la vida hagi augmentat dràsticament. Fins i tot el país més ric de la UE, Alemanya, només té un salari mínim des que es va formar l'última coalició fa uns mesos. Tingueu en compte: el més baix d'Europa occidental. TH tampoc té sindicats forts, ni organitzacions de pacients o consumidors amb orientació política.
Crec que una revolució, que vols dir i vols, només es pot produir si TH té una política basada en la representació dels interessos de tots els sectors de la població. Malauradament, aquest tipus de política no s'havia vist mai abans. Les seccions no s'atrauen gaire. Sobretot de dalt a baix. Com a conseqüència, les persones grans i les persones amb discapacitat queden fora de la vista i han de confiar en les instal·lacions d'atenció més informals esmentades anteriorment.
Econòmicament, TH encara està lluny d'estar preparat per cobrar impostos més alts. El 2013, els trams d'impostos es van anivellar una mica per estalviar els ingressos mitjans. Les rendes més altes tenen les seves pròpies vies d'accés a les autoritats fiscals, com a qualsevol part del món. No veig que sorgeixi un sistema social fiscalitzat a TH.
Que la revolució a TH es mantingui allunyada una estona: tota la regió ha demostrat en el passat llunyà i proper que és absolutament incapaç de fer front a aquest tipus de moviments. No recordaré la misèria que l'Indoxina ha estat infligida des de la Segona Guerra Mundial. Que els partits grocs i vermells de lluita que hi ha a BKK primer demostrin que són capaços de guanyar-se la confiança dels altres parlant. Això ja és tota una tasca per a la política de TH, com va tornar a resultar el dia passat. I esperem que no resulti que cal un tercer partit verd de l'exèrcit en les vicissituds de la política de TH.
Benvolgut Jan, ja s'ha dit prou sobre la vostra llista de comparacions dels costos de TH i NL per a les despeses de la llar i de la vida; però la vostra assegurança mèdica a Udon Thani, malauradament, també m'he de referir al regne de les rondalles. Només si vius a Udon pots anar al teu hospital amb l'assegurança mèdica que et proposis. Per tant, no podeu presentar aquesta assegurança com a possible a TH, i pretendre que farang pot continuar amb aquesta assegurança per una raó de prima de 2800 bahts per any. S'ha informat des de diversos llocs de TH que l'assegurança hospitalària sota bep. condicions serien possibles. Tot això són possibilitats locals. És a dir, una altra vegada que les primes d'assegurança mèdica treuen un gran mos d'un pressupost i fan que sigui pràcticament impossible tirar endavant amb 9 mil baht. Per cert, amb la teva llista acabes amb 500 euros de costos totals mensuals en TH, que ja són més de 20 mil baht, sent més de 2 x els 9 mil baht defensats per tu.
Hola, em pots dir on pots aconseguir aquesta assegurança mèdica?
GR…..
Sí, ho pots fer directament a l'hospital d'Udonthani. Envia'm un correu electrònic privat i t'ho explicaré [protegit per correu electrònic]
Tindràs una inspecció que pot durar tot el dia, has de ser resident a Udonthani i disposar d'un llibret groc, si t'accepten, rebràs un carnet amb una fotografia que et dóna accés gratuït i medicaments gratuïts.
2800 baht per any... Hi ha alguna manera de fer-ho també?
Ara paga 10 vegades, la meva dona (tailandesa) 360,-
Gr Ed
Et pots sortir amb 9.000 bahts al mes? Un ho fa, l'altre no.
Et pots superar amb 90.000 bahts al mes? La majoria sí, la minoria no.
Et pots sortir amb 900.000 bahts al mes? Gairebé tothom ho fa, alguns encara no.
Pots sortir amb 0 baht? La majoria no, però un monjo tailandès sí.
Crec que la vida no es tracta de la quantitat de diners que tens, sinó del feliç que ets. I això depèn molt de la importància que doneu als diners (o a la matèria) en aquesta vida, en comparació amb el que teniu.
No estic jubilat, treballo amb un contracte local, guanyo (en termes holandesos) una mica més que el salari mínim, visc en un apartament barat (que vaig pintar jo mateix; ni piscina, ni aire condicionat), no tinc cotxe, ni ciclomotor però una bicicleta, poques vegades surto (menjo), menjo tailandès, transfereixo el 40% del meu sou als meus fills que estudien cada mes amb tot l'amor i l'alegria (estic molt content de poder fer-ho) i estic MOLT, MOLT. més feliç que als Països Baixos. (on tenia la meva pròpia casa i un cotxe).
La gent (holandesa però també tailandesa) hauria d'estar més satisfeta amb el que té. I si no estàs satisfet, has de fer alguna cosa TU TU: estudiar, una altra feina, pressupostar d'una altra manera, votar un altre partit polític, manifestar-te, però no ploris!!
Dius que és un monjo. Però un monjo té 3 vegades més que un pobre home o dona tailandès a l'atur. L'ex de la meva dona és un monjo i recapta prou diners que de vegades dóna 10.000 banys a la seva filla i al seu nét. Un casament o una altra cerimònia, alguns pregant i cantant, donen 200 banys per monjo, que es poden guardar tot per a ells. I mai han de comprar el seu propi menjar i què passa amb aquells vestits de color taronja? Els aconsegueixen gratis tant com vulguin en una festa o a una cremació, no s'han de cuinar ni netejar-se, etc. Alguns condueixen un Mercedes o volen arreu del món en jet privat.
Benvolgut Chris, en una discussió com aquesta has de separar els diners de la felicitat. L'afirmació no tracta de si pots ser feliç sense diners, amb menys o amb més diners. Estic d'acord amb tu que la vida és realment felicitat, ser feliç i bona salut. Però molt més sovint a la vida també depèn de tenir una certa quantitat de diners amb la qual et puguis mantenir i, per exemple, la teva família. Un té 9 mil, un altre 9 milions de baht. Un sap com afrontar-ho, l'altre no. Però aquesta no era la pregunta. La pregunta és: són suficients 9 bahts perquè un tailandès o un farang ho faci a TH? Bé, alguns sí, altres no.
Llavors us podeu preguntar: n'hi ha prou amb 9 bahts per no només mantenir-se amb vida, sinó també per garantir un bon futur per a una família? Aleshores obtindreu una resposta completament diferent. Però no crec que una família tailandesa pugui fer això. Mantenir-se fora de la pobresa i donar als nens una bona educació costa més de 9 bahts al mes.
Aleshores, una pregunta de seguiment podria ser: si 9 baht són insuficients per evitar quedar atrapats en la pobresa relativa, hi ha possibilitats a TH d'augmentar la vostra capacitat de guanyar? Sí, en TH ho és: després d'un dia laborable de les 9 del vespre amb una finestra d'emergència al llarg de les cases.
"Afortunadament" que trobes un argument millor a la teva última frase: es tracta de satisfacció. Hauríeu d'estar molt més satisfet si aprofiteu les oportunitats que se us presenten per moure's en una direcció diferent. Per a algú que indica aquí i allà en els comentaris que està casat amb una parella que viu en cercles de TH superiors i que també guanya per sobre de l'estàndard de Balkenende, en sou un excel·lent exemple. Una persona satisfeta que, per haver tingut la sort d'haver pogut moure's en una altra direcció, no s'ha de preocupar per un salari mínim TH, al contrari: es pot permetre una pensió d'aliments del 40% del seu sou TH.
Crec que l'autor de la publicació va haver de fer per sortir de la seva pròpia butaca de luxe i imaginar la situació dels menys afortunats.
Chris,
Molt d'acord amb tu.
El valor dels diners és la satisfacció.
Sóc conscient que és difícil per a molts influir en els vostres ingressos, però per a molts un país es pot guanyar si observeu la despesa tant als Països Baixos com a Tailàndia.
Crec que ja he escrit abans que un tailandès no pot viure amb una mitjana de 9000 baht, certament no en una ciutat. Si és amb casa teva en un poble d'Isaan, llavors no és possible si has de tenir un cotxe davant de la porta i també has de llogar una casa.
Visc amb la meva xicota en una prohibició normal. Cases de lloguer, cotxe davant de la porta, de tant en tant sortir, de tant en tant menjar fora, etc. Menjo sobretot europeu. Però tot i així, crec que ja gastem uns 80.000-100.000 bahts al mes, sense bogeries, sense casa amb piscina o un altre mega luxe.
Amb la majoria dels tailandesos, és més una qüestió de viure amb aquests 9000 baht. Suposo que el tailandès preferiria guanyar almenys 300.000 bahts al mes que 9000.
A més, trobo que la comparació amb els Països Baixos no té sentit. Només perquè la forma de vida és diferent aquí. Jo personalment estic en una situació en què no he de prestar atenció a algun satang. Però si comparo la meva vida holandesa amb la meva vida tailandesa, m'atreveixo a dir que la meva vida als Països Baixos va ser en alguns aspectes de millor qualitat. Més car, però millor. La vida a Tailàndia és millor d'altres maneres. Just on cau la teva elecció.
Bé, BA, hi ha qui diu que només s'ha d'aconseguir amb un benefici AOW i d'ells dic: bé, llavors no t'has preparat bé per a la teva estada aquí a TH. Això serà escàs, i aquesta no és la intenció. Però bé, és possible! I si n'estàs content?!
Però de vostè amb un patró de despesa de fins a 100 mil bahts al mes, dic: bé, llavors no esteu fent res aquí a TH durant la vostra estada. No sé on fas les teves compres ni quants aparells d'aire condicionat fas servir cada dia, però uns bons 2 mil euros al mes són força jactanciosos.
La meva dona i jo vam comprar una casa robusta amb un gran jardí, un disseny europeu a tot arreu, tant a la cuina com al dormitori, una gran cuina tailandesa a l'aire lliure, un cotxe pesat i diverses vegades al mes a la gran botiga, diversos restaurants, etc. . però per. Però 100 mil bahts? No, ni de bon tros. Permeteu-me dir-ho d'aquesta manera: per 50 baht al mes podeu viure molt còmodament, i després podeu passar una setmana amb els altres 50 baht al mes a Bali, Singapur, Hong Kong, Xangai. Per exemple!
Així és com organitzeu les coses. Llogueu una casa o compreu 1. No vull comprar per possibles molèsties amb una ruptura. Pagues un cotxe en efectiu o el finances. L'estic finançant perquè els interessos eren tan baixos que és millor tenir els diners a la butxaca. 2 coses senzilles que ja estalvien entre 20.000 i 25.000 al mes. Probablement hi ha algunes coses més com aquestes. Si hi penseu un moment, la diferència entre els vostres 50K i els meus 80-100K no és tan gran de sobte.
També vivim bé de 40 a 50.000 baht. Compreu el que vulguem, feu el que vulguem i la resta va al compte d'estalvis. A finals d'aquest any una pensió estatal escassa, però això també és més que suficient per viure com un rei.
No pago lloguer i el cotxe es va pagar en efectiu.
Estic solter, així que surto regularment
alguna cosa per beure o menjar. Perd 4000 bahts d'electricitat al mes.
Visc a Phuket, que és el lloc més car de Tailàndia. M'agrada un got
o una ampolla de vi. A Tailàndia, el vi és massa car a causa de l'impost.
Tampoc vull menjar Pad Thai per 50 bahts cada dia al mercat tailandès.
Així que de tant en tant vaig a menjar occidental amb una dona agradable que em costa ràpidament
2000 baht per sopar. Tinc el meu jardí cuidat dues vegades al mes
per 1000 bahts alhora. Puc gestionar aquests 100.000 bahts al mes amb molta facilitat.
Acabo de reservar un hotel senzill de tres estrelles a Chiang Mai
1400 baht per dia. Això també són 12 bahts durant 16.000 dies.
Si compto els meus viatges i la meva assegurança mèdica, hi vaig ràpidament
140-150.000 baht al mes. És més o menys el mateix que jo també vaig perdre
viu als Països Baixos. No visc com una mitjana tailandesa. També conec tailandesos
que em troben frugal. Aquests tailandesos condueixen un BMW o un Mercedes i juguen a golf.
Aquests tailandesos gasten fàcilment 300.000 bahts al mes. També tens dona i
nens en una escola cara, llavors va encara més ràpid. Si pregunteu a aquests tailandesos si un tailandès pot viure amb 9000 bahts, us diuen que sí, perquè tenen dues minyones i un jardiner/manejador que s'ho guanyen. Sovint el soci també treballa i, per tant, el sou no és de 9000, sinó de 18.000 bahts al mes. A més, si treballes sempre, també necessites menys perquè simplement no tens temps per dedicar-lo.
No tinc cap opinió sobre l'anterior. No dic si és bo o dolent. És una observació de la vida que m'envolta i de mi mateix. Tanmateix, la vida amb 100.000 baht al mes és molt més fàcil i còmode que amb 9.000 baht. Això no vol dir que siguis més feliç per això. Conec gent amb pocs diners que és feliç i gent rica que no ho és. Aleshores factors com la salut i les relacions també juguen un paper important.
Benvolgut Tak,
Deixes les finestres obertes amb l'aire condicionat encès? 4000 B al mes en electricitat?
El teu jardí a la vegada 1000 B, quants rai té el teu parc?
salutació,
Lluís
on visc un rai costa uns 50 milions de baht.
Tinc un modest jardí de 250 m2.
A causa del clima i de vegades la pluja, aquí tot creix ràpidament.
Cada dues setmanes, 3 tailandesos vénen al meu jardí durant 3-4 hores
actualització de nou que costa 1000 baht cada vegada. Prenen les seves pròpies eines
i llençar tot el material retallat.
La meva casa té dos dormitoris on l'aire condicionat funciona de nit.
A més, il·luminació del jardí, televisió i ordinadors.
Si no fa massa calor, la factura de l'electricitat és de 3700-3800 baht
tanmateix, en el període càlid aviat 4400-4500.
Estaré encantat de mostrar la factura del jardiner i de l'empresa energètica com
la gent qüestiona la meva informació.
Salutacions,
TAK
Crec que el senyor Tak no viu a Tailàndia sinó a Fabeltjeskrant. Perquè com concilieu el fet que es gasti 4000 banys en electricitat? Té una planta d'energia que ha d'alimentar? o té 6 aparells d'aire condicionat que ell? fa servir el dia i la nit? Crec que és una persona més infeliç que molts nacionals tailandesos. Menjarà per 2000 bahts, menja 6 bistecs amb una ampolla de xampany? Un bevedor de vi sol ser un bevedor malhumorat, abans dir quan teníem una cafeteria Solen ser aquest tipus de personatges que semblen cridaners però en realitat no tenen res de què queixar-se, solen respondre des del pobre país dels Països Baixos darrere de l'ordinador entre els geranis o vénen aquí de vacances un cop al dia. any.9000 banys al mes no són gaires, però en no fer coses excessives pots viure-hi, hi ha molta gent que sobreviu amb la meitat.
Benvolgut Jan,
Visc a Tailàndia des de fa gairebé 5 anys.
La meva casa té tres aparells d'aire condicionat. Un a cada dormitori
i un a la sala d'estar. Em vaig comprar aquesta nit per canviar.
L'ampolla de vi costava 600 banys. No em fa mal humor, però
gaudeix a fons. Em sento molt feliç a Tailàndia, però també tinc a mi
mai no em vaig sentir infeliç als Països Baixos, excepte quan es tornava a posar el sobre blau
estora estirada. Malauradament als Països Baixos si guanyes molt pagues molts impostos. Això és
no és així a Tailàndia. La classe alta rica no paga gairebé res d'impostos aquí.
Si surto a sopar per 2000 bahts amb dues persones, no és a Big C o Tesco Lotus.
Estic parlant d'un restaurant mitjà que inclou una ampolla de vi de 800 baht.
Un conegut meu acaba de comprar aquí un Porsche Cayenne per 7 milions de baht. ho sé
uns quants holandesos que juguen a golf aquí i tenen un green fee i un caddy de 4000-7000 baht
per 18 forats (aproximadament 4 hores). Jo mateix no faig golf. Crec que els preus són molt alts, però desitjo la seva felicitat als altres. També hi ha gent que no ha de viure per 9000 o 40.000 baht, però té uns pressupostos importants. També respecte aquesta gent i els desitjo felicitat.
Nou comunicat de la setmana de gener?
Si beus vi a Tailàndia, ets un gruixut i un mocoso?
Ets molt suggerent en els teus comentaris.
Ets més infeliç que un tailandès si gastes 150.000 bahts al mes? De nou tan suggerent.
El que no entenc de Tak és que vagi a un hotel mentre té casa seva, o ho hauria de veure com unes vacances?
Menjant el bany 2000 amb una dona agradable? Aleshores suposo que dormir amb aquesta dona està inclòs. O això és massa suggeridor?
Hola Hans,
Visc a Phuket però vaig a Chiang Mai unes quantes vegades l'any.
La meva vida allà és menys de la meitat de Phuket i la gent ho és
molt més agradable. Encara no hi tinc casa, així que dorm en un lloc raonable
però no és un hotel de luxe. 35 euros per nit. Hi ha aire condicionat, però no hi ha piscina.
El sopar de 2000 baht inclou ampolla de vi 800 baht i entrant, plat principal i un cafè. També hi ha restaurants aquí a Phuket on fàcilment podeu gastar el doble.
No, malauradament, la senyora no està inclosa. Si és un bon amic i li agrada el bon menjar, potser, però regularment hi ha un altre article de cost al matí següent de 1000-1500 baht. Ha ha ha ha.
El vi és un 60-70% més barat a les Filipines que a Tailàndia. Això és perquè a Tailàndia si el que li agrada i no a ferang prové de Tailàndia està severament castigat amb impostos, drets d'importació i beneficis.
Salutacions,
Jeroen
Si vaig sortir a sopar amb amics a Pattaya, bistec, una mica de persecució amb còctels, també perdríeu 1000 baht per persona. Si feu el mateix amb una dona i pagueu la factura, no és tan difícil arribar a 2000 baht, certament no a llocs com Phuket, Pattaya, etc.
Per descomptat, el vincle amb el sexe es fa immediatament. Quan la meva xicota està uns dies al seu poble natal, de vegades surto a sopar amb un amic. Petita xerrada. Sense motius ocults. Si estàs sol en un restaurant, també és molt estúpid. A més dels seus estudis, treballa a SF Cinema i ha de viure de 3000 a 4000 al mes. Quan arriba la factura, sovint esbufega, però crec que és ridícul deixar-la pagar tenint en compte la diferència d'ingressos. Aquesta és una altra manera de fer-ho.
Pel que sembla, sou un veritable imbècil aquí en aquest bloc si teniu una mica més per gastar que només una pensió de vellesa, potser una bona presentació de la setmana. Potser l'altre extrem de si un tailandès pot viure amb 9000 bahts.
Respecto la teva passió i els teus pensaments sobre Tailàndia, però encara el següent: Escrius les gotes de baht, n'estic content? No dius! Si us plau, torna a llegir el que dius, perquè el tailandès necessita més aquests bahts!
Per 100 euros has rebut uns 3800 bth en els últims anys!
Per 100 euros, ara, què és? 4500 bht!
Per tant, teniu 100 bht més per gastar per cada 700 euros, de manera que injecteu més diners a l'economia tailandesa.
Sortiu a sopar i 700 bht de propina! El personal feliç, vosaltres feliços, tots contents!
Chris escriu: Estic molt content de poder transferir el 40% del meu sou tailandès als seus fills que estudien als Països Baixos. Així que Chris ho sent a la seva cartera, perquè rep menys euros pel seu baht tailandès!
Sigueu feliços que el baht baixi, millor per a l'exportació, el turista/expatriat pot gastar més bahts(!) que acaben en mans de restaurants locals o venedors de roba o el que sigui!
A més de la teva declaració, disculpa per oblidar-te, No, no puc viure amb 9000 baht i espero que no ho faci mai! Així que tingueu un gran respecte per la gent que pot!
Algú pot viure amb 9000 baht? Sí si cal, tot i que hi influeixen factors com la ubicació, la residència (quin tipus d'habitatge) i la composició familiar (solter, junts, fills, etc.). Però ràpidament estàs mossegant un tros de fusta o un gra d'arròs. Si teniu dos ingressos de 2 baht, ja teniu més flexibilitat. Per viure amb qualsevol "luxe", necessiteu ràpidament el doble d'ingressos, gastareu entre 9000 i 18 mil bahts si treballeu i vius a Bangkok. Si vols casa teva, patinet (o cotxe), etc., això tampoc serà suficient per a tu. Una vegada més, la composició i la ubicació de la família també compten: si una parella guanya 20 bahts i viu fora de la metròpoli, es poden permetre més "luxe" que si viuen al centre de Bangkok a causa dels costos fixos.
La gran pregunta és, per descomptat, a què estàs acostumat i de què estàs satisfet. Si esteu acostumats a rebre ingressos d'entre 50.000 i 100.000 bahts al mes, serà difícil recuperar la meitat o menys. Hi ha moltes possibilitats que tingueu costos fixos basats en els vostres ingressos (hipoteca o un altre tipus d'obligació de pagament). Els matrimonis també estan sotmesos a molta pressió quan de sobte el principal perceptor (sovint l'home) no rep o molts menys ingressos: el cotxe s'ha d'anar, no més sortides, no més sortides, s'ha de girar cada cèntim i el teu estil de vida. s'ha de reduir dràsticament. No tothom pot ni vol fer-ho, o només funciona amb dificultat.
Això últim probablement portarà al judici de persones que creuen que “els tailandesos” poden fer amb menys: ells mateixos estan acostumats a un estil de vida de casa, arbre, animal (casa, cotxe, família, etc.) i volen el luxe on poden viure, no perdis el teu hàbit. Si algú mai no s'ha pogut permetre la seva pròpia casa, cotxe, etc., és molt fàcil dir "sí, pots gestionar-ho, però jo no puc viure així". Cada persona pot viure amb 9.000 bahts, però quantes persones ho volen? Amb el nivell de vida actual, probablement voldreu almenys el doble dels ingressos per poder viure al "luxe occidental" (casa, cotxe, etc.) a la ciutat. I no importa si sou tailandès, rus, xilè, canadenc o holandès. Finalment: compta les teves benediccions i sigues feliç si tens un sostre decent sobre el teu cap i pots menjar i beure amb normalitat. Els diners no compren la felicitat, sí que faciliten moltes coses. Hauríeu de poder arribar a final de mes només amb una pensió AOW, tant si sou tailandès com holandès. Estàs disposat i capaç de viure amb menys ingressos si has guanyat més durant la teva vida laboral? Sí, és clar que preferiries el 100% del teu darrer sou guanyat quan et jubilis perquè això ho facilita molt... qui no ho voldria? Però et pots sortir amb menys? Sí que és possible. Només l'individu pot decidir si vols perseverar.
La història inicial de Kees és TOP.
Només vull afegir alguna cosa a la història d'en Rob i puc participar-hi.
O podeu sortir amb 9.000 baht al mes com a tailandès i/o farang.
Les coses depenen realment del lloc on visquis. La meva dona té formació acadèmica i ensenya a una escola prop de l'estació ARI (Phaya Thai Bangkok), vivia amb la seva germana a Srigun (davant de l'aeroport de Don Muang). Els seus ingressos amb només classes durant el dia són de 12.500 banys al mes. Donant algunes lliçons addicionals a les nits i dissabtes, va arribar a les 18.000 al mes.
PS. El seu orgull la va fer treballar. No era necessari per part de la família. Vaders va poder patrocinar despeses addicionals.
Va gastar 200 banys al dia en despeses de viatge, per tant, 4.000 al mes. Lloguer 6.000 al mes. electricitat 1.100 (sense aire condicionat) 1.500 amb aire condicionat) Internet i TV 1.000 bany. Recàrrec d'escombraries i neteja pis 200 Bany
Menjar i beure 150 banys al dia són 4.000 al mes. assegurança mèdica 200 baht al mes. és de 16.500 al mes.
Afortunadament, la seva germana vivia amb ella i també tenia ingressos. d'11.000 banys al mes.
Això els va donar l'oportunitat de fer algunes coses addicionals a més de la roba. Així que 1 cop cada 2 o 3 mesos tornant a casa durant una setmana o 2. Fins a 10 hores en tren i no en avió per estalviar costos. Oh, si viatjàveu sol, aleshores en un banc de fusta i no en un compartiment per dormir.
Com a tailandès, NOMÉS podeu sobreviure amb 9.000 bahts al mes a Bangkok. Ho dubto. D'acord, de vegades has de fer-ho. Però i això s'ignora i ho sé per "coneguts". Molts estudiants s'actualitzen a la nit actuant com a ballarina, noia d'hospitalitat, GRO (oficial relacionat amb els convidats), maseuze i alguns més. Això també s'aplica tant a dones com a homes. També ignora el fet que els tailandesos gairebé mai viuen sols. Puc comparar-ho amb la família al seu costat. Dona, marit, 3 fills i àvia. Aquest en un estudi de 40 m2. L'home sortia a les 6 del matí (feia alguna cosa al municipi) tornava a casa a les 5, tenia alguna cosa per menjar i marxava fins a les 10 per fer altres treballs. La dona va marxar a les 9 del matí per treballar com a venedora (menjar) en un centre comercial fins a les 8 hores. L'àvia hi era per als nens. No sé què van guanyar realment, però ho estimo junts entre 20 i 24.000 banys.
Pel que fa a la meva dona i la seva germana.
El cas és que quan la meva dona va arribar als Països Baixos, la seva germana va deixar la seva feina a Bangkok i va tornar a la província. Té un sou de 9.000 bahts al mes com a professora a la província, ara està casada i té la sort que als pares no els va malament amb molts arbres de cautxú.
Així doncs, la meva cunyada viu “a casa” i no pateix “costes de l'habitatge” i si necessita alguna cosa és mirar el pare i la mare i fer un puchec. Quan interpreta aquesta obra a l'esmorzar, hi ha moltes possibilitats que el necessari estigui present al sopar. Oh, el seu marit treballa com a consultor informàtic i guanya poc menys de 15.000 bahts al mes treballant des de casa per a una empresa a Bangkok.
Aquest no és un exemple normal, però només indica què tenen a veure els tailandesos.
Però és molt millor als Països Baixos? Si estàs a l'assistència social com a mare soltera, també t'hauràs d'aconseguir amb 1 fill amb una prestació d'assistència social de 850 euros, 2x subsidi de cura i una petita subvenció al lloguer. Si tens sort tindreu un net de 10 a 15 euros per setmana per menjar i begudes. és un bany de 500.
Crec que s'ha de fer la comparació allà. Es pot viure amb 9.000 bahts a Tailàndia i 850 euros als Països Baixos.
No ho crec, però ho aconseguirem igualment. indica com de flexible és una persona.
Benvolguts Kees i Pon,
No, no podria viure aquí amb aquests 9.000 bahts al mes. Però entenc per què demaneu això: demaneu comprensió i empatia per a tots aquells tailandesos que s'han de conformar amb molt menys que nosaltres.
Els meus pares no eren realment pobres, però van haver de girar cada cèntim dues vegades, també perquè volien que els seus cinc fills estudiessin. El meu pare i la meva mare no han conegut mai el luxe, mai.
En comparació amb la majoria de tailandesos, tinc una vida rica aquí. També sé que el 40 per cent dels tailandesos guanyen menys d'aquests 9.000 bahts al mes. Veig que molts es fan fora per 3-4.000 bahts al mes. Sovint em fa vergonya quan veig això, aquest contrast entre aquesta gent i el meu propi estil de vida.
Estic convençut que la majoria de tailandesos fan tot el possible per treure el màxim profit de la seva vida, prendre iniciatives i treballar dur. I també entenc que això no sempre surt bé; Ho puc entendre i no els culpo. També per això a vegades em costa suportar les crítiques i menysprear la seva forma de vida. Sovint és tan poc empàtic. Donar-nos unes copes a l'esquena és completament estrany.
Així doncs, com apunta Chris més amunt, intentem viure amb frugalitat i compartir-ho sempre que sigui possible i necessari. Tot estranger d'aquí hauria de contribuir d'alguna manera a aquesta societat i no només gaudir-la perquè tot és molt barat.
I vull afegir el següent. La distribució dels ingressos a Tailàndia ha de ser més justa. S'haurien de gravar més impostos sobre els ingressos i la riquesa més alts per tal d'iniciar un estat del benestar. Estic pensant en primera instància en una disposició raonable de jubilació i atenció als discapacitats. Això també requereix un canvi de pensament polític i per això dic: l'autèntica revolució a Tailàndia encara està per arribar.
Estic d'acord amb Tino, poc a poc els salaris i altres condicions (educació, democràcia, seguretat social, drets laborals, etc.) aniran millorant. Els sindicats que poden fer un puny també ajudarien. 9000 baht no és gaire, en determinades zones (centre de Bangkok) simplement no n'hi ha prou, massa poc. No et moriràs de gana, però tampoc n'hi ha prou amb portar una vida una mica normal. Torna a la composició: amb 2 persones en 1 habitació, aviat necessitareu almenys 30.000 baht (estimació baixa) a la ciutat. Esperem per als tailandesos que el salari vigent augmenti a poc a poc, així com les condicions generals de treball. No han de copiar els Països Baixos 1 a 1 (tot i que no hem vist tan malament als Països Baixos en termes relatius), però sens dubte poden adoptar els principis bàsics i aplicar-los/executar-los a la seva manera.
Em sortiria amb 9000 baht? També sobreviuria, però preferiblement marxaria a un altre lloc perquè no seria gens divertit. M'agradaria (podria mantenir-lo a llarg termini)? Absolutament no. Igual que no vols quedar-te a la Seguretat Social als Països Baixos. Simplement no t'ofegaràs i això no és realment divertit.
Oh, estimat Tino, TH mai es convertirà en un estat del benestar. Els tailandesos no tenen cap tradició en això, ni als EUA, per exemple. A més, un estat del benestar és massa car, veieu el seu retrocés a la UE. Els tailandesos cuidaran de la seva pròpia gent a la seva manera, però també ho sabeu. Tant als temples com als hospitals, és fàcil veure com es combinen els serveis d'atenció formal i informal. Funciona molt bé! Però, com també sabeu, l'atenció formal a TH té un preu que no és assequible per a molts.
Això tampoc és possible mitjançant la distribució de la renda. Això no s'ha aconseguit en cap país occidental. TH veurà un augment dels salaris una i altra vegada, però irònicament després que el cost de la vida hagi augmentat dràsticament. Fins i tot el país més ric de la UE, Alemanya, només té un salari mínim des que es va formar l'última coalició fa uns mesos. Tingueu en compte: el més baix d'Europa occidental. TH tampoc té sindicats forts, ni organitzacions de pacients o consumidors amb orientació política.
Crec que la revolució que et refereixes només pot passar si TH té una política basada en la representació dels interessos de tots els sectors de la població. Malauradament, aquest tipus de política no s'havia vist mai abans. Com a conseqüència, les persones grans i les persones amb discapacitat queden fora de la vista i han de confiar en les instal·lacions assistencials esmentades.
Econòmicament, TH encara està lluny d'estar preparat per cobrar impostos més alts. El 2013, els trams d'impostos es van anivellar una mica per estalviar els ingressos mitjans. Les rendes més altes tenen les seves pròpies vies d'accés a les autoritats fiscals, com a qualsevol part del món.
Que la revolució a TH es mantingui allunyada durant un temps: tota la regió ha demostrat en el passat llunyà i proper que és absolutament incapaç de fer front a aquest tipus de moviments. No recordaré la misèria que ha patit la Indoxina.
Que els partits grocs i vermells de lluita que hi ha a BKK primer demostrin que són capaços de guanyar-se la confiança dels altres parlant. Això ja és tota una tasca per a la política de TH, com va tornar a resultar el dia passat. Si també resulta que cal un tercer partit verd de l'exèrcit
Benvolgut Kees, entenc la teva indignació i felicito el teu coratge per sortir amb un contrapunt. Estic segur que no hi ha un sol farang al voltant que pugui sortir amb 9 baht. Un farang no és capaç de viure com un tailandès. S'ha de negar massa per això. Un tailandès té xarxes de seguretat, un tipus d'entorn social diferent, sap acceptar. Un farang que viu com un tailandès pobre esdevé un tema popular per a un programa com Showroom de Joris Linssen.
La publicació original parlava de la felicitat dels pobres que fins i tot s'havien de conformar amb menys de 9 mil bahts. Fins i tot es va calcular com una família pobra tailandesa no podia obtenir aquesta quantitat. Però el més paralitzant va ser l'informe que un tailandès necessitava menys perquè podia menjar de tot, des de ferralla i gatejar. Va aconseguir el bol d'arròs amb ell dels veïns.
En si mateix, la pregunta no és per què alguns tailandesos haurien de ser capaços de conformar-se amb 9 mil bahts? La pregunta és per què això es considera tan comú! Hi va haver reaccions que en tenien una imatge romàntica.
Tampoc es tracta de la qüestió de com és que hi hagi una pobresa greu al camp de, per exemple, TH. Hi va haver reaccions que van discutir això perquè la gent havia vist gent somrient.
No, ambdues publicacions es refereixen a la qüestió de si Farang vol adonar-se que a TH les persones tenen menys o cap oportunitat de millorar la seva existència mínima. Un roman atrapat en una rutina diària que no desafia a esclatar. La pregunta és parell: esclatar? Però cap a on? De la mateixa manera, l'entorn ignora com sortir de les espirals descendents. Després de la qual cosa Farang utilitza feliçment els serveis d'aquells que després van a llocs com Pattaya. Això també està romanticitzat.
Les respostes apunten a l'endeutament, la compra d'articles de luxe, l'ús de ciclomotors o cotxes nous, el consum freqüent i abundant d'alcohol i el descans a les hamaques. La gent no s'adona que aquest letargia és fruit de la desesperança, també pel que fa al futur dels nens. La pobresa ja vol dir que hi ha menys o poques oportunitats d'educació, bon treball, bon habitatge i bona salut. Si també queda clar que no connectes tan bé amb el que manifesta la societat que t'envolta, no és d'estranyar que la gent s'allunyi resp. gira en si mateix.
TH té aquí un gran problema social, a més de molts problemes polítics. Tant de bo, en part a causa de publicacions com la vostra, Farang farà més connexions entre les dotzenes de temes, només a Thailandblog, i entengui TH tal com és TH.
No és cert que en realitat és una bona cosa quan els farangs gasten diners? Tanmateix, aquí és on acaben els diners gastats!! En general, aquí és on la corrupció és desenfrenada. Llavors, on rau el problema més gran? Els tailandesos poden trobar setmanes, però els empresaris no fan cua per donar-los un bon sou, volen agafar-se! Uh, on he sentit aquesta expressió abans?
on visc hi ha molts tailandesos que no poden sobreviure amb 75.000 bht de la meva pensió
tenen cotxes, motos, pantalla plana, piscina samsom, etc...
Vull dir, no home, però el sistema fa les necessitats!!
Jean-Pierre,
Els sistemes estan fets per persones. Alguns sistemes permeten que algunes persones es beneficiïn a costa d'altres. En altres paraules, un determina el que paga l'altre.
Va pensar que els turistes europeus havíem de tenir una garantia bancària d'un mínim de 50000 banys per establir-s'hi, i només vam descobrir a través de l'ambaixada tailandesa que
per a un visat de jubilació cal tenir 800.000 Bt en un compte tailandès.
Daniel
Daniel, NO, NO i NO de nou: És una llàstima que s'hagi escrit tant sovint sobre aquest tema i que hi hagi qui no ho entengui i després també afirmi alguna cosa que no és certa.
De nou: podeu tenir 800.000 bahts en un compte tailandès, sempre que els vostres ingressos no siguin prou alts. Podeu tenir una combinació d'ingressos i una determinada quantitat al vostre compte. Així, per exemple, 400.000 i un ingressos de, per exemple, 40.000 baht. O 200.000 i uns ingressos de 60.000 bahts. O res i uns ingressos mínims de 65.000 bahts al mes.
Per tant: per tornar a la història: si només teniu 9000 bahts per gastar al mes, no haureu de pensar en venir a Tailàndia, tret que tingueu aquests 800.000 bahts al compte.
Vam pensar que nosaltres com a estrangers que volem instal·lar-nos a Tailàndia hauríem de tenir una garantia bancària de 50000 baht, en cas contrari no podreu entrar, acabem de descobrir des de l'ambaixada de Tailàndia que algú amb passaport de Surinam ha de poder mostrar les dades bancàries amb un positiu. saldo de 500 euros en cas contrari no obtens visat per anar-hi de vacances durant dues setmanes, així que no sé si pots visitar Tailàndia amb bany de 9000, saps de molts amics que s'hi queden molt de temps, començant lloguer: mínim 5000 ath al mes, llum i aigua certament l'aire condicionat? 1000 banyar-se i menjar arròs i fideus per a la resta i l'aigua no costa gaire beure! Perquè sigui possible desplaçar-s'hi, però si teniu una bona vida tinc els meus dubtes sobre això?
El preu del lloguer és, per descomptat, el que vas a llogar. Molts tailandesos solters viuen en un estudi, i després llogueu entre 2000 i 3000 baht, almenys aquí a KKC.
Ho sento, però si has de viure amb 9 bahts al mes i, per tant, arribar a final de mes, en holandès no tens un clau per rascar-te el cap. No estàs assegurat i si pots prescindir del luxe i sovint te'n vas al llit amb gana com a tailandès i només vols viure en un apartament o un condomini, pots fer-ho. En la meva opinió, ho estàs fent molt malament, no puc guanyar-me la vida i segur que no puc viure així. És per això que molts tailandesos conviuen per reduir costos i seure a terra i tenir un televisor i una nevera i sovint dormen a terra. I sovint tenen deutes. Així, Kees, estic d'acord amb tu, és molt, molt difícil i absolutament gens agradable.
Qualsevol que digui poder viure amb 9000 bht, uns 200 € al mes, està parlant del seu coll per dir-ho així.
No crec que aquesta afirmació estigui pensada d'aquesta manera si ho llegiu tot amb atenció.
Hola a tothom. Sóc belga, així que és el mateix que holandès. el meu punt de vista.
9000b. el que fa un tailandès és sobreviure. no viu. nosaltres, que vivim a Tailàndia, també hauríem de poder fer-ho.
però no podem beure aigua de l'aixeta, menjar caps d'ànec o simplement arròs. ens fa malalts. hospital per 30 bahts tailandesos a l'any. molt més car per a nosaltres. així que si no ens emmalaltíem, no hauríem de tornar a Europa, no hauríem de fer córrer el visat i visquéssim com els tailandesos. llavors podria ser possible. Crec que un farang que viu a Tailàndia necessita almenys 20.000 baht per viure amb cura. un baht tailandès de 10.000. però alguns de nosaltres no podem resistir-nos a menjar farang, cervesa, etc. no poden o no volen viure com alguns tailandesos. Si demà visc amb cura a tailandès, menja com un tailandès amb un mínim d'aliments, però higiènic i segur, poc però prou, i no cal anar a Europa i no emmalaltir. 20.000/10.000 tots seríem una mica més prims i rics si haguéssim de viure una mica més amb cura. Vaig passar 10 dies de retir en un temple i vaig viure com els monjos. llavors ja saps el que et perds, tot allò que considerem normal. quan surts d'allà, saps què és la supervivència. per què llogar una casa per 5 a 10, ooo baht.
si també pots llogar una habitació per 3000 b/mes. per què beure cervesa i cola? 1 coca-cola = 15 b, 1 aigua 7 baht. 10 / dia x 30 = 2400 / mes estalviat. un àpat per a nosaltres també és una sopa de fideus amb pollastre = 40 baht. arròs amb verdures i trossos de porc = 40 baht, saludable i suficient. fes-ho durant un mes, i posa la diferència en una olla. Després d'1 mes, dona aquesta diferència a una família pobra del teu barri. et sents feliç, saludable i prim. qui s'atreveix? salut per a tothom per al 2014. adéu. voluntat.
També hi ha prou gent als Països Baixos des de 9000 Bath, per què això no seria possible a Tailàndia. Només us he de dir que el lloguer ja està pagat i l'energia i l'assegurança.
Si heu de pagar una assegurança per això, gairebé heu perdut la meitat del farang. Però, en general, un tailandès o un farang es pot sortir amb els mateixos diners, després de tot mengem i fem el mateix, veig poca diferència. Així que això és difícil de comparar i la majoria dels farangs estan jubilats o jubilats anticipats i viuen amb la mateixa facilitat en un cobert si han viscut aquí tota la vida.
Bé, tinc una pensió belga de 433 euros. Això és ara uns 18.000 bahts al mes.
Pago 5000 baht de lloguer i uns 1000 baht en altres costos fixos. Així que em queden 12.000 baht o 400 baht per dia. És difícil arribar a final de mes perquè no et pots permetre els avantatges.
Però visc agradable (apartament amb precioses vistes, piscina i seguretat), tinc moto, internet, menjo bé, gaudeixo de la natura (natació gratuïta al mar) i tinc amics per passar l'estona a una terrassa. No visc com un tailandès, però al meu estil i va bé, requereix una mica de disciplina. Pago la meva assegurança mèdica a Bèlgica amb un pot d'estalvis que es queda allà.
Veig que no sóc l'únic que pot viure amb 9000Bt. A la meva edat ja no necessito gaire. He llegit aquí com alguns de dalt escriuen "si només tens 9000 per gastar, allunya't de Tailàndia". Puc gastar més però no ho he de fer. Tinc prou diners al meu compte aquí. Desitjo que segueixi així. Vull evitar discussions a la immigració sobre la meva pensió mensual i les meves despeses. Només recarrego el meu compte durant els darrers 3 mesos de la meva renovació anual. Mentrestant, continua al meu compte a Bèlgica. Si vull també puc jugar el gran Jan aquí. Però aquest no és el meu estil i no hi estic acostumat, fins i tot algunes reaccions trobo molt dures. Espero que els lectors amb ingressos alts llegiu l'enllaç sobre el projecte de la llar infantil Pa Mai. Sempre hi poden donar suport.
Gràcies Daniel
No importa si puc o no.
El que és important és que tendim a pensar que algú altre pot o hauria de ser capaç de fer-ho. L'altre només ha de treballar menjar dormir, treballar menjar dormir. Relaxació, no cal. No us hauria de preocupar ni un dia si podeu proporcionar menjar suficient als vostres fills/pares. No et queixis
Kees t'estimo, un home segons el meu propi cor. Si tinguéssim una quarta part del seu caràcter, que feliços estaríem.
Vivim a Tailàndia en un AOW amb subsidi de parella junts 1024 euros com a déu a Tailàndia. Però he d'afegir que no tenim cotxe, ni iPod, ni aire condicionat, sinó parets dobles. Sense obligacions als Països Baixos ni contribució a família a Tailàndia. Només menjo dues vegades cada mes. I cuino holandès, així que no menjo tailandès. Després d'una intoxicació alimentària, sopa de fideus, com a ex xef vaig renunciar a les coses poc higièniques al carrer. Vaig comprar un patinet amb efectiu, que em va estalviar 2 banys de descompte.Una dona sense deutes és com viure amb una princesa.A causa del nostre matrimoni estic assegurat per totes les despeses, igual que un tailandès, pago 4 banys l'any, la resta és gratuït I en un parc d'atraccions no pago més que un nacional tailandès, he de De vegades en parlem una mica, però sempre funciona amb el carnet de l'hospital i el carnet de conduir L'home que escriu que es gasta 2800 a 80.000 cada mes en costos fixos, o bé tindrà una dona que pot haver de mantenir a tota la família o ell està farol. pots viure com un bon ciutadà a Tailàndia com ho fas normalment amb 100.000 euros pm. Però llavors vull dir que vius com abans als Països Baixos, no visitis bars, no mengis fora tots els dies. No compres. una casa si tampoc ho fas als Països Baixos. i no has comprat un cotxe gran. Pots estar molt content amb el que tens. I aleshores crec que si les coses em van bé, les coses aniran millor per al Els tailandesos a la llarga. Perquè no oblideu que nosaltres, tots els occidentals, estem fent el nostre granet de sorra junts. L'economia tailandesa contribueix molt, gastem diners i els tailandesos fan negocis amb nosaltres.
Si aquesta és una història real, aquesta és la història que sempre he volgut explicar.
De fet, no és el cas que nosaltres a Tailàndia puguem sobreviure amb 9000 Thb, però jo també he patit una mala situació aquí a Bèlgica: el pare s'havia quedat cec i la mare havia de cuidar els 5 fills i guanyar diners amb algunes feines de costura. . Amb el barret per a ella, el meu sou en aquell moment era de 21000 francs belgues/mes = THB i tenia préstecs per pagar 19 THB al mes. Estava recuperant, però una fallida tailandesa provocada per una empresa belga em va portar a l'abisme i ara estic molt content que la meva estimada dona tailandesa (anteriorment directora general d'un hotel HYATT) estigui disposada a acceptar una feina realment inferior. per salvar-nos, per mantenir-nos fora de l'aigua. Per tant, no hi ha feines inferiors.
Així que desapareixerem de Bèlgica a Espanya per construir un futur per a la meva dona i el nostre dolç fill.
Només vull dir que és tristor a tot arreu si no tens Onassis,... són
9000 B són uns 215 €, =
Un expatriat de més de 60 anys que viu permanentment ho perd almenys
en assegurança mèdica al mes!
salutació,
Lluís
Sortir amb 9000 banys o no depèn del que vulguis.
Exemple senzill
1800 banys de lloguer condor
370 banys d'electricitat
170 aigua de bany
Internet i telèfon mòbil 1000 lots
Total 3340
Menjar i begudes 4000 banys (és a la part gran)
Roba? 500 banys.
Sí, és possible no, no hi ha res addicional.
Tanmateix, això es basa en 1 persona.
Molts tailandesos ja viuen a la casa amb diverses famílies.
Sovint menjar es fa junts, de manera que els costos per menjar són baixos.
Sovint ja es compra roba al mercat local i també es fa molt de 2a mà.
Comparar-ho amb els conceptes holandesos és un benefici social.
Però pots viure còmodament amb quantitats de 100.000 o més.
Per 30.000 baht pots divertir-te molt aquí.
Discussió inútil.
La forma de vida d'un no és la de l'altre.
Em mudaré a Hua Hin a finals d'aquest any.
Tingueu (almenys la meva dona) casa i cotxe propis.
Si calculo tot necessito MÍNIM 1000 € al mes.
Això també inclou una assegurança d'hospitalització decent per a mi i la meva dona, una assegurança d'automòbil decent, visita al restaurant, neteja de la casa, etc.
En tots aquests casos també teniu diferents preus (primes). Cadascú ha d'esbrinar què li convé.
Però si voleu morir com un gos al canal, proporcioneu 9000 Bht al mes.
Nota: no et sacrificaran...
Benvolguts Kees i Pon, Amb la vostra pregunta torneu a demostrar que el vostre cor està al lloc correcte! També podríeu haver preguntat “tots els farangs poden viure amb un ingressos mínims absoluts”? Aleshores hauríeu tingut la majoria de lectors per sobre de vosaltres! És agradable experimentar que hi ha gent caminant per aquesta Terra que pensa una mica més enllà de la seva pròpia cartera, encara que malauradament n'hi ha molt poques!!. Igual que amb les multinacionals que estan acostumades a obtenir un benefici de 3.000000 € cada any i després de sobte tenen un any en què "només" aconsegueixen un benefici de 2.000000 €, queixant-se que està "tan malament"
va! Fins i tot els menys educats, que avui en dia van de vacances dos o tres cops l'any, es queixen
si es pot fer una mica menys durant un any. Ningú està disposat a comprometre's, malauradament, vivim en una societat materialista i hauran de canviar moltes coses abans de concedir al nostre proïsme el mateix que a nosaltres mateixos. Crec que aquest tipus de preguntes tal com et has fet tu
sempre rebrà una gran resposta. Una cosa us puc assegurar, i és que Khun Peter no podria haver-ho dit millor que vosaltres! És un article que aporta valor al blog de Tailàndia! BEN FET!
Ton van den Brink.
Hola Kees,
Bona peça, entengueu per què de tant en tant et xoc amb la gent, només tens el Cor al lloc correcte i no tothom vol escoltar-ho.
Aconseguint el 9000? Bé, hi ha molts països on la gent viu amb 1 dòlar = 31 p / mes .. així que tot és possible, però
només si cal, mai serà una elecció voluntària.
Totes les persones som iguals, tots volem una casa, prou per menjar, uns amics, educació per als nens i seguretat.
Que això sigui comú al "món occidental" és bo, però per a les masses no va ser fa més de 100-150 anys.
2 milions de persones dormen amb gana cada nit perquè no hi ha prou menjar, 2 milions de persones dormen cada nit amb sobrepès. És evident que “fer i viure i compartir junts” encara no ha tingut èxit.
Farang, els estrangers occidentals a Tailàndia han estat una ganga durant anys, i fins i tot amb 39 bahts pel vostre euro (l'estiu passat), Tailàndia és un "país barat" per als holandesos molt normals.
Afortunadament per als denunciants, ara torna a ser de 45 baht per l'euro.
Tingueu en compte que si demà Tailàndia val 25 bahts o menys per l'euro, la gent buscarà una Nova Tailàndia en massa. A tots ens encanta Tailàndia sí... però al preu just.
Així que sortir amb 9000 bahts... és possible perquè molts tailandesos han de fer-ho, però com tots els altres esperen temps millors
Probablement no ho volies dir així i per això t'has oblidat de posar aquesta paraula entre cometes, però tinc problemes per dir que els Països Baixos són un país de merda, sense voler restar importància al fet que moltes coses als Països Baixos estan malament o no sempre són divertides. , que és per a tothom, és per descomptat personal.
Adonem-nos que si fos així als Països Baixos, moltes persones no tindrien l'oportunitat d'anar de vacances a Tailàndia una o diverses vegades a l'any o d'instal·lar-s'hi (de manera permanent) més tard quan tinguin dret a la pensió.
Tanmateix, per respondre a la vostra pregunta o afirmació que, fins i tot si els Països Baixos fossin un país de merda, amb 9000 baht no hauria de ser cap problema per arribar a final de mes al "paradís" de Tailàndia d'una manera feliç.
.
Benvolgut senyor Carles
Ho vas malinterpretar o no ho vaig escriure amb prou claredat
No crec que els Països Baixos siguin un país de merda.
Intento indicar com reaccionen de vegades la gent mixta
Si em passés a mi, pensaria que els Països Baixos són un país de merda. Aleshores us demano que llegiu l'article de nou
Salutacions Kees
Com he dit, estimat Kees 1, probablement no ho volies dir així. En qualsevol cas, estem d'acord que els Països Baixos no són un país de merda i Tailàndia no és un paradís.
Salutacions Sir Charles
Benvolguts Pon i Kees, em complau que torneu a la publicació del 6 de gener de 2014 de Khun Peter.
Ja no tenia clar què volia aconseguir el nostre estimat Pere amb la declaració.
La seva publicació era clara, transparent i ben ordenada, però la seva declaració em va fer callar, què volia dir? és la declaració, ... no pots viure a 9000 Bath ( 200 euros )? o pots seguir viu? o pots viure amb respecte.
O s'adreçava al "farang" (jo personalment no tinc cap problema amb la paraula farang, sempre que no pretengui ser despectiu... si la pinça està malament), perquè va esmentar la conversió a euros.
Però comencem pel principi, 100 satang és 1 Bath,..si estàs sol amb 9000 Bath tens 9000 Bath, amb dos només tens la meitat i amb tot un circ!! no satang, i això és donat a tot el món, la coneguda espiral en la qual cal generar cada cop més ingressos, que ja és difícil a occident, però gairebé impossible a Tailàndia.
Quan se li pregunta, pot viure un tailandès a 9000 Bath? SÍ que és possible,...però és una vida que desitja per a algú? NO, aquesta no és la vida que vols, però n'hi ha molts que ni tan sols la tenen..., però sempre em sorprèn conèixer gent a Tailàndia que malgrat això encara mantenen la seva dignitat i s'acosten a tu amb dignitat i respecte i alguna cosa. que sovint em falta a Occident.
Tornar al Farang,...NO no pot fer-ho, perquè té 50 euros al mes en qualsevol cas, per com ho miris, té despeses pel seu visat, doncs +/ - 7000 restes Bany.
i això planteja la qüestió de si això és una vida amb respecte
Així que la pregunta segueix sent,... no comparar pomes amb peres, i claredat per no evitar molta ambigüitat
Aquí, a la casa d'hostes on m'allotjo, dos italians, dos japonesos i tres americans viuen fora de mi, tots solters i sense dependència. Cada persona paga 4000 Bt per la seva habitació. L'habitació inclou TV, nevera i aire condicionat. A l'habitació hi ha un armari amb un armari parcial i un escriptori amb seient, l'electricitat s'ha de pagar a part. consum d'aigua inclòs Cada dia cuinem 3 vegades, preu menú a escollir de 30 a 45 Bt fideus i arròs amb... De vegades menjo pa que em trec de la fleca amb un aperitiu. Normalment vaig a comprar amb els propietaris. Al matí a la cuina té lloc el mercat de fruites i verdures. De vegades també compro alguna cosa per a mi. Aneu a la macro dues vegades per setmana també per a les compres per a l'hostal. Aquí es compra pollastre 125Bt/kg i altres carns per a la cuina. Aquí compro una mena de iogurt que faig servir al vespre. El formatge és molt car aquí.
No fumo ni bec, les visites al bar no són per a mi. La resta del temps acostumo a anar a la carretera amb bicicleta i m'aturo on vull o per prendre una copa.
Un cop a la setmana faig servir una rentadora amb monedes de 20Bt més detergent en pols de 10Bt.
De vegades necessito pantalons curts o samarretes noves o altres peces de roba, sandàlies o sabates de vestir. Un vestit aquí no costa a molta gent. Normalment gasto uns 9000Bt al mes aquí. A Bèlgica pago la meva assegurança mèdica i la meva assegurança mèdica.
Em sento satisfet amb la meva vida aquí a CM. No necessito luxe. Puc dir que no molt fàcilment.
amb 9000 bany segur que pots viure si no has de pagar lloguer
Cultivar les teves pròpies verdures i anar a pescar també t'estalvia diners
els meus sogres han de viure amb la pensió de 600 banys que reben, però viuen en un petit poble de Baanyangnamsai (satuk) a la regió d'Isan.
Jo mateix no puc viure amb 9000 banys Necessito 20000 banys, però em proporciono coses més cares
i no sempre vull menjar tailandès i després anar a bigC o lotus o 7eleven i també fer excursions a temples i llocs d'interès
si vas als mercats també t'has d'atrevir a regatejar que també estalvia (cranc lod dai mai)
La meva conclusió és: pots viure com un farang amb 9000 banys
la majoria dels tailandesos només tenen 5000 – 6000 banys
El meu fill viu al camp de Buri Ram, no treballa i amb el seu fill i la dona Waw es pot sortir amb 9000 Bath = 200 euros
La seva dona és mestra, guanya una mica més però també dóna una pensió als seus pares.
El meu fill també estalvia un bitllet per venir als Països Baixos un cop cada 1 anys.
Tenen casa pròpia, arròs i hort amb verdures, però viuen molt frugals i així ho volen, simplement no necessiten gaire.
El meu fill està al monestir de 2 a 3 dies a la setmana per estudiar budisme i parla, llegeix i escriu un tailandès excel·lent.
Com a motxiller, en aquell moment podia viure amb 100 euros.
Estic orgullós d'aquest noi senzill, així que és possible, però no crec en una ciutat.
Benvolguts Sieds
Entenc que estàs orgullós d'aquest noi
Pocs ho fan després d'ell. Si llegeix el teu comentari, l'orgull serà mutu
Bona Sieds si pots pensar i pensar en el teu nen així
Sinceres salutacions de Pon i Kees per a vosaltres
I desitja-li molta sort al teu fill a la seva dona i al seu fill
Moderador: sense majúscules i sense punts després d'una frase.
El meu fill viu a Tailàndia des de fa 8 anys amb el seu fill i la seva dona Waw a la zona rural de Buri Ram.
Tenen casa pròpia, arròs i un hort amb verdures i viuen bé de 9000 banys
La Waw és mestra i guanya una mica més i dóna als seus pares una pensió mensual.
El meu fill no treballa, però passa 2 o 3 dies a la setmana en un monestir estudiant budisme.
Parla tailandès amb fluïdesa, ho sap llegir i escriure.
El meu fill també estalvia les entrades per anar a Ned amb el meu nét un cop cada 1 anys. per poder volar.
Viuen molt sobriament en família, però no volen res més, no necessiten gaire.
Com a motxiller, en aquell moment vivia de les 4500 del bany
Per tant, és possible viure amb 9000 banys, però ho has de voler, però en una ciutat això no funcionarà.
Els holandesos estem acostumats a tanta brossa al nostre voltant, però si pots reduir-ho a una motxilla, de fet, pots viure barat a Tailàndia.
Per descomptat que pots si t'estima una vida molt primària...
Menjar al carrer, preferiblement beure aigua, llogar una parada (gàbia de formigó com la que allotgem els animals als Països Baixos) per 1.200 THB/mes, sense aire condicionat durant els mesos de calor i, per descomptat, sense cotxe i preferiblement ni tan sols un ciclomotor. Sense assegurança mèdica, rentar la roba amb aigua freda, dutxar-se amb aigua freda. Un telèfon mòbil (no un telèfon intel·ligent!) i seguiu els missatges de text. Un televisor no és possible.
I si mai et poses malalt o tens alguna cosa a fer, encara hi ha l'hospital governamental.
Per què això no funcionaria? Gairebé diria que viure com un monjo també resulta saludable.
Per ser sincer, no és realment per a mi.
Em pregunto si m'aconseguiria amb 9000 baht, i de fet crec que sí, si només es tractés de mullar-me i assecar-me, pel que fa als costos sanitaris, etc., sens dubte no funcionaria.
Als Països Baixos també hi ha mares a l'assistència social que han de fer tot el mes amb 200 €, sovint també amb un o dos fills, així que res és impossible, però una altra cosa és desitjable.
Però no es pot fer gaire amb aquest tipus de diners a Tailàndia, com a farang "malcriat", i crec que aquesta és la diferència amb els tailandesos.
Al cap i a la fi, HAN DE, i no tenen cap opció. Així que, de totes maneres, desfés el barret en aquest sentit.
Però hi ha una gran diferència entre l'existència i la vida, a partir d'aquells 9000 bahts podria viure a Tailàndia, però no ho diria vida.
Hauríeu de negar-vos gairebé tots els petits plaers, i llavors quin és el valor afegit de viure a Tailàndia?
Enteneu molt bé la pregunta de Kees, perquè els tailandesos "viuen" als nostres ulls, mentre que sovint ignorem la pobresa i la misèria desgarradores que s'amaguen darrere d'algunes cares somrients.
La meva resposta a l'afirmació de Khun Peter va ser que l'únic tailandès que vaig considerar capaç de sobreviure amb 9000 bahts era la meva sogra tailandesa a Isaan, i la raó senzilla és que no ha de llogar una casa, i per la resta fa cap exigència.
Les coses són diferents per a cadascú, però al final t'has de fer la pregunta: què em fa feliç? i actuar en conseqüència.
Ho sé per mi mateix, perquè no tinc una casa gran i cara, un cotxe gran o aficions que consumeixin diners (la vida nocturna), i tampoc no trobaria a faltar aquestes coses a Tailàndia, cosa que dóna coratge al ciutadà.
hola pon i kees.
bona història que has escrit!! Un consell; oblida't els Països Baixos tant com sigui possible (encara hi visc però per sort tinc plans de casament amb, ara la meva xicota, d'Isaan) Has de deixar fora del teu cap la paraula farang, estàs començant una nova vida i puc veure des de la teva foto és que tot està bé. Els Països Baixos s'estan convertint o són un país de caçadors o preses. Aquí tot és relatiu, Tailàndia té molt més valor.
9000 banys?? Si et sents com a casa, t'ho posaràs fàcil.
molta sort en el teu futur
Hola Pon i Kees,
Encara recordo que teníeu forts dubtes d'anar o no a Tailàndia definitivament.
Entenc per la teva història que ara has decidit fer-ho. Crec que una bona elecció. Recordo que encara teníeu dubtes sobre portar el vostre gos. Només perquè consti, Khun Peter realment no podria haver explicat la teva història millor que tu mateix. Ningú pot explicar una història millor si poses la teva ànima a la teva història i, sens dubte, ho has fet amb aquesta peça. D'aquí totes les respostes que has tingut a la teva declaració. Torno a mirar la teva foto i veig l'amor real (que és molt rar en aquest planeta). Tu com el bon noi que pot ser emocional de tant en tant i no necessita gaire a la vida, ella com l'esposa amorosa que passarà pel foc per tu, però que controla la ment. Si m'equivoco, corregiu-me. Tornant a la teva afirmació, un farang pot viure a Tailàndia amb un bany de 9000: no ho crec, però no cal perquè només tenen més diners. Pot un tailandès viure amb 9000 banys? Sí, perquè no tenen més remei. Tailàndia és un país amb potencial de desenvolupament. No queda lluny el dia en què es crea un sistema de pensions per als treballadors tailandesos, de manera que les filles ja no han de treballar en la prostitució per mantenir els pares en la vellesa. Jo mateix també tinc previst anar a Tailàndia aquest any, ara tinc 58 anys i em jubilaré anticipadament. Em costa aproximadament la meitat de la meva pensió acumulada, però estic disposat a pagar-ho. Rebo un bany descuidado de 35000, no massa, però suficient perquè un farang mantingui els estàndards occidentals. I podria viure amb 9000 banys? Sí, però no és necessari perquè en tinc molt més i n'estic content. Crec que tinc més per gastar a Tailàndia que ara als Països Baixos amb tots aquests costos fixos. I permeto que els tailandesos tinguin una vida millor? Sí, cadascú està intentant aconseguir una vida millor a la seva manera, emocionalment, econòmicament i no ens oblidem de la salut.
Cranc Chokdee i gaudiu del bell país anomenat Tailàndia.
PD M'encantaria conèixer-te algun cop quan estiguis a Tailàndia, m'agrada la gent honesta i senzilla. Hans
Em sembla estranya la pregunta i tota la discussió.
Si només tens 9.000 baht, n'has de viure igual
acabes rebent assistència social als Països Baixos. És divertit? penso
de no. La majoria de la gent voldria més diners i més temps lliure.
Suposant que tens bona salut i una relació raonable amb
el teu company.
Podria viure amb 0,00 baht a Tailàndia!!!
Com és possible això? Només cometre un delicte greu i preocupar-se
que estàs tancat a una presó. És divertit i sóc feliç?
No, no ho crec, però puc dir i escriure que estic a Tailàndia
viure sense que em costi res.
De què va això???
El tailandès en el paper de víctima...
Quin poble més egoista i arrogant som els "farangs".
Voler fer viure aquest pobre tailandès amb 9000 bahts al mes. Escàndol!
Els fets:
El Producte Nacional Brut per habitant als Països Baixos és 9 vegades més gran que a Tailàndia. Als Països Baixos et queda molta menys xarxa, perquè l'Estat proporciona la xarxa de seguretat per viure i està molt més implicat en la societat que l'estat tailandès. A Tailàndia, la família proporciona la xarxa de seguretat.
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(nominal)_per_capita
En el passat he treballat a països d'Àfrica i Bangla Desh, i realment no vols anar de vacances a aquest tipus de països. Vaig veure un nen de tres anys fent treball infantil a Bangla Desh. Tailàndia és una destinació de vacances precisament perquè és relativament rica. Sí, la meitat del tercer món té uns ingressos de 5 a 10 vegades inferiors als de Tailàndia.
La meva conclusió és que un tailandès pot viure amb 9000 bahts. L'ingrés mitjà és de 14000 baht. Sabem que l'elit reclama una gran part d'això. Així que la meitat de la població (35 milions de persones) aquí fa temps que viu amb molt menys de 9000 bahts. Això és només un fet. Atura la discussió!
Oh, sí, no ens diguem noies. Un "Farang" no pot viure amb 9000 bahts al mes, durant un període de temps una mica més llarg. No t'enganyis. Això és completament impossible.
Així que no siguis tan patètic amb el tailandès.
Tinc una noia tailandesa que cuida la meva casa i els meus gats
perquè sovint estic fora. Treballa com a cambrera
un hotel de 4 estrelles guanya 15.000 en temporada baixa
i 20.000 bahts en temporada alta.
Tenia una xicota tailandesa que és la gerent de recursos humans al mateix hotel
i va guanyar 55.000 baht. Ara ha estat ascendida a directora de recursos humans
i se situa a 80.000 bahts al mes.
Conec uns quants holandesos a Tailàndia que treballen i guanyen a la indústria offshore
uns 1000 euros o 45.000 bahts nets al dia. Treballar una mitjana de 6 a 7 mesos
per any.
Per fer una història llarga amb 9.000 baht o 40.000 baht, tens un mínim d'existència
a Tailàndia. Al meu entendre, és millor quedar-se als Països Baixos on hi ha millors equipaments socials
i coses com els bancs d'aliments.
Els tailandesos sovint pensen que els ferang són tots rics. Aquí al blog tailandès ho sabem millor. Per l'obertura de moltes persones que publiquen aquí. Personalment, no m'importa si la gent té molts o pocs diners. He conegut gent rica i molt desagradable i també gent pobra i molt amable. Em pregunto si els tailandesos se senten igual. He sentit l'expressió Ferang Kie Nok (excrements d'ocells estrangers) més d'una vegada. Això va preocupar els estrangers amb un pressupost reduït que tenen poc per gastar o, per exemple, volen regatejar massa.
Estimada branca
La meva declaració no diu que hagis de respondre. Encara que trobeu estranya la pregunta, ja la teniu
fet per quarta vegada. Tampoc m'agrada molt que diguis això
Tu fas saber que necessites deu vegades, aquest és el teu dret. No dic que hagis de viure amb 9000 Bht
Et demano si pots viure-hi. Perquè encara hi ha uns quants farangs amb els quals els tailandesos poden viure
I millor Tak per poder fer-ho a partir de 0,00 bany. Viure
Quant de temps creus que pots durar al Bangkok Hilton? Vareta per sobreviure com a farang també necessiteu diners allà
Amb una cordial salutació, Kees
Aquest és un tema molt interessant, com ho demostren les nombroses respostes. Vols compartir la meva també.
És força conflictiu. Al cap i a la fi, si us pregunteu si estalviareu un mes amb aquest pressupost, heu de comparar de totes maneres. Quin és el vostre pressupost actual, a Europa, a Tailàndia, i com ho fa un tailandès?
Però aquí es tracta d'un expatriat (per no haver d'escriure farang *grin*) i si t'ho faries amb aquest pressupost.
Bé, coneixeu un grup que ho pot fer. Que ho facin amb ple sentit, i molt menys ser feliços, és una altra qüestió.
Alguns exemples.
M'agrada venir a l'entorn dels motxillers. Per exemple Khao San Road a BKK, però després al temple Phra Kaew. Fes un "pied à terre" pel temps que passa a BKK. A l'altra banda del riu Chao Praya, a Ban Yeekhun/Ban Plat, a la dreta del pont Pinklao. Es triga menys de 20 minuts a arribar a Khao San amb ferri i a peu. Amb el taxímetre fàcilment doble, fins a 50 minuts. I sí, hi ha gent caminant per Khao San que s'aconsegueix amb 9.000 THB. Normalment per necessitat i per raons molt diferents. Problemes al país d'origen, aspirants, excontractats o fugits de la justícia, aventurers, Robin Hoods o simplement nois que estan enamorats de Tailàndia i persegueixen els seus somnis sense tenir un clau per rascar-se... Amb tot el respecte a tots aquells nois. Feu una xerrada amb ells i, a continuació, regaleu-los una cervesa cada cop, però les històries que escolteu solen valer la pena. Llit en dormitori compartit, per 100 THB per dia. El menjar és el seu menjar més pesat (!). Al cap i a la fi, no tens cuina, així que confies en els aperitius del supermercat o el menjar de carrer en algun lloc del darrere d'un soi desconegut. I aigua embotellada; al cap i a la fi, no vols posar-te malalt perquè no t'ho pots permetre. Compteu 150 THB al dia per menjar i begudes. En queda prou per beure 1 got en algun lloc, preferiblement al vespre per passar l'estona a la clàssica cafeteria de motxillers d'alguna casa d'hostes. On podràs veure futbol o pel·lícules amb la resta de la clientela a la gran pantalla plana. Amb l'esperança que pugueu xerrar i rebre una cervesa o alguna cosa forta... les històries impressionants s'afegeixen amb ganes.
Un noi diferent, un lloc diferent. Conegut un jove francès a Chiang Mai que només tenia 2 peces de roba de cada peça. Un s'alternava cada dos dies mentre l'altre estava a l'aigua. Va treballar i va viure en una casa d'hostes amb agència de viatges. En principi rebia 300 THB per dia, però l'acord era allotjament i menjar i 150 THB per dia diners de butxaca. Bé, ho feia cada dia amb cervesa o whisky, encara que al preu de compra. I aquell noi no es va tímid a l'hora de convidar-se a menjar i beure al teu càrrec, a canvi d'un bon consell al turista. Aquesta era la seva vida i li agradava fer-ho, se sentia molt bé així. Vaig sospitar que tenia una malaltia mental en un moment donat em va dir que en realitat és un tailandès de raça pura però amb el cos equivocat; el d'un farang.
Un tercer noi, un suec, es va conèixer fa uns anys al poble on viu la família del meu difunt amic. Entre Chaiyaphum i Khorat. Va llogar una casa de fusta sobre xanques per 3.000 THB al mes. Comprava menjar als agricultors locals, no menjava ni carn ni peix per convicció, no tenia aire condicionat només ventiladors, no tenia BVN a la televisió, només canals estàndard. Lliurament d'aigua i gas a casa teva amb ampolla. Tenia un ciclomotor, una Honda preciosa dels anys setanta, un telèfon mòbil també. Una persona molt espiritual. Vivia de la seva generosa pensió, però s'enorgulleix de viure menys de 10.000 THB al mes. Què va fer amb la resta de la seva pensió, potser anar al temple, estalviar, aliments, Joost no ho pot saber.
Així que es podria dir que és possible, vivint amb 9000 THB. Però si vols i pots fer-ho, i n'estàs content? Tant de bo encara els guanyareu vosaltres mateixos. Com que el temps que treballes no et costa res, què més faries, passar-te tot el dia sense gastar diners?
Bé, no em funcionaria de totes maneres. Fins fa poc tenia 3 punts propis, que es navegaven entre ells. Al nord, a BKK, i vora el mar. Per malaltia i per no deixar-ho desates, es va desfer de tot. Tanmateix, a ningú li importa això. Però penseu en el supòsit que heu de llogar i viuríeu de la mateixa manera que a Europa. Així que continuaria el mateix estil de vida al qual esteu acostumats. Després s'arriba ràpidament als 1.250 € al mes, que és una pensió mitjana europea, per tant, una quantitat mitjana. Llogueu un petit apartament de 2 habitacions a BKK a prop del parc Lumpini. Incloent consums, TV, internet, ascensor, servei, assegurança... 500 €. El menjar del teu país d'origen costa almenys el mateix o més aquí a Carrefour. O sortiu a sopar, cuina local, berenars. Compteu 15 € per dia per menjar. Arrodonit al mes 500 €. Afegeix 10 € per dia; un dia 5 pintes al pub local, l'altre al costat de la sauna i la perruqueria, l'endemà compra una samarreta o uns pantalons, ... i, per tant, els teus 1.250 € s'esgotaran abans de final de mes.
Tothom té la seva percepció sobre el pressupost i cap a on va, però cadascú viu el que té. La meva opinió és que la vida a BKK és tan cara com a Europa. Potser els taxis són més barats, però els feu servir més perquè es mantingui igual en el vostre pressupost. El mateix amb menjar fora, és més barat però ho fas més. Alguns coneguts i excol·legues de l'ONU a BKK diuen el mateix, fins i tot estan cansats de respondre-ho cada cop perquè la pregunta arriba regularment.
El temps és diferent si vius al camp, al jardí de la casa i 2 vegades al mes al Makro. Sí, encara pots estalviar amb els teus 1.250 € i fins i tot mantenir una família amb ells.
Petita pregunta, el respecte no costa res. Mostra-ho a les persones que ho fan tot per tu, amb 9.000 THB al mes. De vegades obtens alguna cosa que no té preu, allà amb les butxaques plenes de diners. Propina 100 THB i de vegades ofens algú. Fes una xerrada i, si vols, mira com pots fer alguna cosa per ajudar-te.
La quantitat de 9.000 THB al mes també s'indica en altres llocs d'aquest bloc com a salari mínim. Tanmateix, vaig saber que això (només recentment) s'ha establert en 300 THB per dia. S'aplica als treballadors oficials.
Els que treballen oficialment solen tenir un diumenge lliure no remunerat a Tailàndia. El nombre de dies festius a Tailàndia és sorprenentment alt (però no hi ha dies lliures per fer-se), però suposem que fora dels diumenges de mitjana només 1 dia al mes. També em cobren sense pagar. Això condueix a un salari mínim mensual mitjà (brut = net) de:
(365,24 dies/any/12 mesos/any x 6 dies laborables/7 setmanes – 1 festiu) x 300 THB = 7.527 THB/mes
Tenint en compte el fet que amb ingressos baixos, una gran part de la despesa és amb prou feines comprimible, viure amb 7.527 bahts al mes és realment molt més difícil que amb 9.000.
PD: En altres llocs també és difícil viure amb un salari mínim SOL. Conviure és una necessitat econòmica gairebé a tot arreu. Els dos treballadors, tots dos amb un salari mínim de 7.527 baht, tenen uns ingressos familiars (nets) superiors a 15.000 baht. No hauria d'haver d'aguantar-ho, però això són 5.000 bahts més del que abans era un ingressos familiar tailandès molt normal recentment. Aleshores n'hi haurà prou amb que aquestes persones absorbeixin els augments de preus (sensibles) dels darrers anys.
Benvolguts Kees i Pon, em vaig preguntar què us va impulsar a respondre la pregunta dels 9000 bht?
En si mateixa, aquesta afirmació és, per descomptat, molt esnob, només et preguntes si tens (molt) més per gastar-te. Al meu entendre, i el vostre propi antecedent descrit ho demostra, hi ha molta frustració darrere de la vostra reacció: frustració i ira acumulada per les grans diferències d'ingressos i la injustícia al món. També ho sento, veig amb pena les enormes diferències d'ingressos en Muang thai, la manera sovint repugnantment corrupta en què van sorgir. Però... no és així a tot el món??? I és rellevant la pregunta, tant si la feu aquí, als Països Baixos o en un altre lloc? T'has d'aconseguir amb el que tens, és diferent a tot arreu i amb tothom i de vegades això és esgarrifós i de vegades fastigós i decadent. Tots els números ben intencionats dels comentaris, inclosos tu i jo, s'han de preguntar què pots fer-hi. La resposta a això és frustrada: gairebé res... agraeix el que tens i dóna un cop de mà a dreta i esquerra. També adoneu-vos que ara hi ha molts paris farang a Tailàndia que només poden somiar amb 9000 bht. També entre ells, igual que entre els residents tailandesos, hi ha molts casos de "gran cop, culpa pròpia". Espero que la teva resposta faci pensar almenys a alguns farang.
Benvolgut Leppak
Intentaré respondre la teva pregunta. Si vols dir que sóc esnob per llançar aquesta pregunta. Esnob de Google. Afectat - Inútil - Imaginat - Vanitós. Us puc assegurar que no posseeixo cap d'aquestes qualitats.
Quan la ira és el mateix que la ira i la frustració és la decepció. Aleshores crec que ho experimento en llegir comentaris que de vegades s'expliquen per què ho són
com una necessitat humana més que un altre ésser humà. Quan estic assegut davant l'ordinador sacsejant el cap
I intenta esbrinar com fer que la persona sigui clara en nom de Déu.
Que l'altra persona també vol alguna cosa més que menjar.
La manera sovint descarada de beneir allò que ells mateixos necessiten
Hi haurà BV. Va dir en una resposta que han de treballar molt i molt, llavors no tenen temps per gastar diners. Em fa vergonya quan llegeixo una cosa així
I allò que aquesta altra persona no necessita. No em fa ràbia, estic trist per això
Aquest és el motiu, però també l'únic motiu per publicar la meva pregunta
Sé molt bé que no el conduiré a Tailàndia juntament amb Pon amb 9000 bht
M'adono molt bé que malgrat tot el que em va passar als Països Baixos, em puc considerar afortunat
Vaig néixer als Països Baixos i no a Tailàndia. Sé molt bé com se sent
Per no tenir res. També sé què és tenir moltes coses.
Potser per això em resulta una mica més fàcil empatitzar amb una altra persona
Només demano una mica més de comprensió per a un altre ésser humà
No estic enfadat amb un altre ésser humà que tingui més per gastar que jo
Espero haver-ho explicat una mica bé
Salutacions Kees
Només un ràpid agraïment a tothom per les seves respostes
No tinc cap problema amb aquest moderador
Centenars de comentaris i després de llegir-los tots he arribat a la conclusió que no té res a veure amb Kan! té a veure amb Must! Perquè si no tens més diners t'has d'aconseguir, així de senzill.
Als Països Baixos també hi ha mares a l'assistència social que han de fer tot el mes amb 200 €, sovint també amb un o dos fills, així que res és impossible, però una altra cosa és desitjable.
En diverses respostes, es van fer comparacions entre una família amb 9000 bahts a TH i la d'una mare amb benestar a NL. Sembla que assumeixen l'import a gastar tant a NL com a TH: 9000 baht enfront de 225 euros.
Tanmateix, la comparació és incorrecta. Per descomptat, és angoixant la situació de les mares ajudes socials que mantenen les seves famílies amb 225 euros al mes. Sobretot en un país pròsper com NL, que s'enorgulleix d'un alt nivell de seguretat social, viure en la pobresa és indesitjable.
Però aquesta situació és comparable a les famílies TH que s'han de conformar amb 9000 baht?
No: es presta molta atenció a la mare de benestar a NL. Educació, ocupació, programes de formació, assistència al deute, assistència jurídica amb endarreriments d'aliments, assistència social. laboral, i dels serveis socials municipals.
A TH, la família de 9000 baht és només un fenomen normal, sense atenció i suport addicionals de cap govern i/o institució social. A TH, una família amb 9000 bahts al mes és només una de les famílies que s'han de conformar a partir del fet que la societat com a tal està estructurada. A TH, una família amb una mitjana de 9 mil bahts al mes és una de les pedres angulars de la societat TH.
A NL, aquesta és una família amb una renda mitjana disponible, el 2013 va ser de 23500 euros anuals, per exemple, 2000 euros p.mnd, feu els comptes vosaltres mateixos quants bahts.
Tornar a la mare amb assistència social: com de precària és la seva situació: el mes de maig rebrà una paga de vacances, una prestació per fills 4 cops a l'any, i no importa com es miri: la prestació inclou una assegurança mèdica per a tota la família. , i les primes per la prestació de vellesa són les mateixes que es paguen.
Ara tornem a les famílies de 9 bahts a TH: no puc pensar en res del govern o des d'un punt de vista social que signifiqui ajuda o ingressos addicionals.
Per tant, 9 mil famílies de baht cerquen ajuda i suport entre elles, formant famílies, clans i comunitats molt unides.
KhunPeter tenia raó en aquell moment: els TH estan passant un moment difícil amb 9 baht p. mesos per recórrer.
Kees i Pon tenen ara la mateixa raó: és relativament impossible per a Farang viure amb 225 euros. A menys que mossegar un pal i menjar-se tot el que s'arrossegueix es converteixi en la norma. I preguntant-se per què el 99% del farang el pengen tan ample i panxa.
Però altres respostes ho testimonien.
"Mossegar un bastó i menjar-se tot el que s'arrossega i s'arrossega"
A Tailàndia, els tipus d'aliments més calumniats pels occidentals no són només "delicadesa", sinó que la majoria també són molt cars en comparació amb els ingredients dels gustos occidentals. A més, l'enorme augment de l'obesitat (grotesc) durant les dues últimes dècades a Tailàndia no es deu, com en algunes parts del món, al fet de poder-se permetre només aliments poc saludables: a Tailàndia, una dieta sana, equilibrada i variada, certament no ho és. més car que la resta.
estimada @Soi,
Espero que això no soni com a xerrada, però volia compartir-ho de totes maneres.
” Als Països Baixos també hi ha mares que han de fer tot el mes amb 200€, sovint també amb un o dos fills, així que res és impossible, però una altra cosa és desitjable. ”
Literalment, heu copiat aquestes primeres frases de la meva reacció del 28 de gener del 17.05/XNUMX (marcada)
Amb quina finalitat?
I després dius que alguns fan una comparació entre la situació d'una mare holandesa amb assistència social i una família tailandesa.
No és així, perquè si llegeixes atentament també diu que res és impossible, però NO que la seva situació és la mateixa.
Està pensat com un exemple de com de difícil pot ser per a la gent, tant aquí com a Tailàndia.
Per això crec que la teva resposta és bastant prematura i una mica superflua.
Tothom sap que les mares que cobren l'assistència social reben la paga de vacances, i les tailandeses no, però això no vol dir que la situació sigui molt millor que la de les tailandeses, certament no.
Perquè la roba, els esports, la bicicleta, els llibres de text, etc. també són moltes vegades més cars aquí que a Tailàndia.
També l'observació sobre tot el que s'arrossega o s'arrossega, em vaig adonar d'alguna cosa semblant en la meva resposta a la declaració de Khun Peter sobre els tailandesos que haurien de sortir amb 9000 baht.
En ell comentava que la meva sogra tailandesa i altres de la seva generació sobreviurien sens dubte, perquè es menjaven tot el que arrossegava i saltava.
NO és que ho volguessin convertir en la norma, ni romanticitzar-lo, perquè aquest tipus de vida no és genial, sinó només com un exemple de com aquesta gent sabria sobreviure, mentre que el farang mitjà probablement seria mig boig. sense la seva cervesa ni hamburguesa.
Només volia rectificar això.
Met vriendelijke Groet,
SevenEleven.