Mudança a Espanya i un visat per a la meva xicota tailandesa
Benvolguts lectors,
Pel que fa a tot el que implica fer arribar una núvia tailandesa (o "amor" com l'anomena el meu compatriota l'Inquisidor i ara reconeguda autora d'aquest bloc) a un país de la UE, hi ha molt per trobar a Internet i, per descomptat, també a aquest blog.
Tot i així, espero poder esbrinar el següent: Esporàdicament llegeixo aquí una reacció d'un belga que viu a Espanya amb la seva estimada tailandesa (perdó, Inquisidor, no pretén ser un plagi, sinó un homenatge!). Ara la meva pregunta és si hi ha condicions específiques per a Espanya?
Jo encara no hi visc, la xicota viu a Tailàndia i, per tant, no té res de visat de moment. Ara diguem que d'aquí a un any estaré vivint a Espanya. Les persones també han de tenir uns ingressos nets mínims de 1.500 euros per poder convidar algú i quants ingressos amb residència permanent d'una núvia? Què passa amb l'atenció sanitària per als tailandesos?
La "importació" directament a Espanya o primer Bèlgica o via Alemanya? Una persona llegeix molt!
Tot sembla molt virtual i prematur, però hi ha aquesta expressió: mira abans de saltar. Per tant.
Gràcies per endavant per les respostes.
Salutació,
Roger
Benvolgut Roger,
En teoria, els nacionals de la UE/EEE (Unió Europea/Espai Econòmic Europeu) que viuen en altres llocs de la UE/EEE haurien de poder establir-se lliurement. Qualsevol parella i familiar immediat de fora de la UE/EEE també tenen certs drets per acompanyar el ciutadà de la UE. Aquests s'estableixen a la Directiva 2004/38 de la UE "sobre el dret dels ciutadans de la Unió i dels seus familiars a circular i residir lliurement dins del territori dels Estats membres". Tingueu en compte: la directiva no s'aplica als nacionals de la UE/EEE que visquin en un estat membre del qual ells mateixos tenen la nacionalitat. Però un belga que vulgui anar a Espanya per una estada curta (fins a 3 mesos) o llarga (immigració) pot, per tant, confiar en la directiva. D'acord amb aquesta directiva, per exemple, és possible que els ciutadans no comunitaris obtinguin un visat de curta estada gratuïtament mitjançant un procediment simplificat i relaxat. La immigració també és possible amb requisits flexibles, sempre que l'estranger no sigui una "càrrega irracional" per a l'estat i no suposi una amenaça per a la seguretat nacional.
D'acord amb la Directiva (d'acord amb l'article 2, apartat 2), almenys el cònjuge i els fills menors d'edat són elegibles per als procediments d'aquesta Directiva. La Directiva estableix (d'acord amb l'article 3b)) que "el soci amb qui el ciutadà de la Unió té una relació a llarg termini degudament provada" també és qualificat. No obstant això, no hi ha acords a nivell de la UE quan es tracta d'aquesta relació, cada Estat membre té la seva pròpia interpretació/normes per a això o, de vegades, no hi ha cap norma.
De fet, vaig suposar que Espanya només acceptaria la immigració d'un tailandès si es parla de matrimoni. Per a la meva sorpresa, Espanya també permetria la immigració de persones solteres. Les autoritats espanyoles (ministerio del empleo, secretaria general de inmigracion) afirmen:
“Pareja de hecho no inscrita con la que mantenga una relación estable debidamente probada al acreditar la existencia de un vínculo duradero. En tot el cas, s'entendrà l'existència d'aquest vincle si s'acreditarà un temps de convivència marital de, al menys, un any continuat, salvo que tuvieran descendència en comú, en cas que bastarà l'acreditació de convivència estable debidament probada. Les situacions de matrimoni i parella es consideraran, en tot el cas, incompatibles entre si.”
Basant-se en la traducció automàtica, aquest text castellà estableix que les persones que mantenen una relació de llarga durada també són elegibles si hi ha constància clara d'una relació d'exclusivitat d'almenys un any i ho poden acreditar amb proves documentals.
Si us caséseu amb la vostra parella tailandesa, per descomptat, no es pot discutir si la parella tailandesa hauria de ser considerada com a membre de la família d'un nacional de la UE. Després de tot, tens un certificat de matrimoni com a prova. Per descomptat, aquest hauria de ser un matrimoni legal i sincer. No obstant això, les autoritats poden exigir que els papers matrimonials es tradueixin a una llengua que les autoritats (espanyoles) puguin entendre, així com que es legalitzin les escriptures i la traducció (per garantir l'autenticitat dels documents).
Tanmateix, Espanya és coneguda per no estar satisfeta amb un certificat de matrimoni estranger (tailandès), encara que estigui traduït i legalitzat. L'ambaixada espanyola també voldria que l'estat membre de la UE reconegués/confirmés el matrimoni. En sentit estricte, això és contrari a les normes de la UE, però això és perquè els espanyols han adoptat incorrectament la directiva a la seva legislació nacional. El Ministeri d'Afers Exteriors espanyol també ho reconeix, tal com he sentit en el passat a advocats (actius a partner estranger.nl). Col·laborar amb sol·licituds incorrectes en sentit estricte sol tenir el millor resultat. Al cap i a la fi, si no es pot fer de la manera que s'hauria de fer, s'hauria de fer com es pot. Per descomptat, podeu presentar una queixa sobre això, per exemple, a la Comissió Europea a través d'Afers Interiors de la UE. La UE mateixa no funciona molt ràpidament, una queixa d'aquest tipus serveix principalment per a finalitats administratives perquè Brussel·les pugui exigir comptes a un estat membre de les violacions freqüents i pugui tenir en compte aquestes accions a l'hora de discutir reformes polítiques en el futur.
A la pràctica, tant l'ambaixada espanyola com diverses autoritats d'Espanya et poden jugar una mala passada. Per exemple, a ThaiVisa llegeixo regularment experiències de nacionals de la UE que volen anar a Espanya amb la seva parella tailandesa per a una estada curta o immigració i després no només se'ls demana que demostrin que l'estat membre de la UE reconeix el matrimoni, sinó també que volen per veure una assegurança mèdica de viatge, un informe de la policia tailandesa (com a declaració de conducta), bitllets d'avió, reserva d'hotel o una altra prova d'allotjament/allotjament, etc.
En teoria, podríeu viatjar a Espanya junts, amb la vostra parella amb un visat d'estada curta (visat Schengen tipus C) o de llarga estada (visat Schengen tipus D) i trobar un lloc per viure-hi i registrar-vos tots dos a Espanya. Tanmateix, si llegeixo experiències com aquesta, segurament el millor és assegurar-vos primer l'estada a Espanya i només després que vingui la vostra parella. Aleshores, tornaria a consultar tant amb l'ambaixada a Bangkok com amb el Ministeri d'Immigració què exigeixen les autoritats espanyoles de la vostra parella tailandesa.
No escriu en quina base vols viure a Espanya amb la teva parella. El punt de partida és que tu i la teva parella no sou una càrrega excessiva i que teniu ingressos suficients per sobreviure. Pots treballar a Espanya com a treballador per compte d'altri, com a autònom o com a pensionista. Sempre que tinguis ingressos suficients (no es donen quantitats que siguin 'suficients', els espanyols poden tenir quantitats d'exemple, però sempre que els teus ingressos siguin suficients per atendre totes les teves obligacions i no recorregis a l'assistència social, els espanyols no haurien d'intervenir. estirat) pot passar a la teva parella tailandesa sense complir cap requisit addicional. Això sí, després de la immigració s'hauran d'inscriure i contractar una assegurança mèdica. No hi ha cap obligació d'integració (fer exàmens d'idiomes, etc.).
La meva conclusió és que pots viure a Espanya amb la teva parella tailandesa, però que pots fer diverses rutes per a això. Un portarà més obstacles i maldecaps que l'altre. No puc dir quin és el millor enfocament, si no només perquè no conec la vostra situació exacta i no conec les normes d'immigració exactes que estableixen els espanyols ni com expliquen les normes els funcionaris espanyols. Com sempre, la preparació oportuna és essencial. Dibuixeu la(s) ruta(s) que voleu seguir, indiqueu clarament en paper quina és la vostra situació (la vostra situació laboral/ingressos, la vostra nacionalitat, la seva nacionalitat, el vostre estat civil, etc.) i contacteu amb les autoritats espanyoles per a més informació. Mireu si la seva resposta us convé i si es correspon una mica amb els requisits oficials de la UE i els requisits espanyols. A continuació, podeu planificar més des d'allà.
Finalment, el meu consell és llegir el següent Manual de la UE a més del Reglament de la UE 2004/38, que ho explica amb paraules més senzilles al capítol 3 (pàgina 82):
Si, malgrat una bona preparació, encara us quedeu encallat, podeu contactar amb el Defensor del Poble de la UE Solvit. Es pot arribar a Solvit, entre d'altres coses, entrant a les pàgines web esmentades a les meves fonts europa.eu/youreurope fent clic al botó "ajuda o consell".
Sobre el paper, tot això hauria de ser un procés senzill, però pot quedar clar que a la pràctica és indisciplinat. Espero haver-te donat una bona base per començar. Bona sort!
Salutació,
Rob V.
PD: M'agrada saber que un cop visquis a Espanya, la teva parella rebrà una targeta de residència on consta que és parella d'un nacional de la UE. Amb aquesta targeta, pot viatjar amb tu sense visat a tots els estats membres de la UE/EEE (inclòs el Regne Unit sempre que encara sigui un estat membre) i Suïssa. Amb el temps, també podríeu tornar a Bèlgica junts, on Bèlgica ja no us podrà imposar les seves pròpies normes nacionals d'immigració o integració. Aquesta última es coneix com la ruta de la UE.
Recursos i enllaços útils:
- http://eur-lex.europa.eu/
- http://europa.eu/youreurope/
- http://europa.eu/youreurope/
–– http://belgie-route.
– http://extranjeros.empleo.gob.
(castellà)
– http://www.exteriores.gob.
Si he decebut algú perquè una vegada no vaig proporcionar enllaços directes a totes les fonts... Això va ser en part perquè ho vaig fer de memòria. El lector crític, naturalment, vol una referència exacta de la font, així que aquí la teniu:
Des de foreignpartner.nl cito l'advocat jubilat Prawo (G. Adang):
“Al Ministeri d'Afers Exteriors de Madrid, coneixen molt bé la normativa de la UE.
Els consolats no i els seus empleats estan mal formats i/o treballen amb un compromís llatí”.
- http://www.buitenlandsepartner.nl/showthread.php?56998-Visum-ook-door-rechter-afgewezen-via-een-ander-land-een-optie&p=576948&viewfull=1#post576948
Que sí que saben com s'ha de fer a Madrid:
"Espanya és una bona opció com a primer país de residència, ja que aquest país compleix les normes després d'una condemna del Tribunal Europeu". — G. Adang
- http://archief.wereldomroep.nl/nederlands/article/met-je-buitenlandse-partner-naar-nederland-20-tips?page=5
— En referència a l'assumpte C-157/03 del Tribunal de la UE:
- http://curia.europa.eu/juris/liste.jsf?language=nl&jur=C,T,F&num=C-157/03&td=ALL
Malauradament, les experiències de com les coses a l'ambaixada espanyola a BKK solen anar malament a la pràctica, només es tracta de buscar temes sobre Espanya al fòrum "Visats i immigració a altres països" de ThaiVisa. Després hi haurà una dotzena de temes que no esmentaré aquí.
Això només per a una imatge més completa, les fonts primàries i el treball de referència són, per descomptat, la Directiva 2004/38 de la UE i la informació del Ministeri d'Immigració espanyol (que hauria d'aplicar correctament aquests acords de la UE). Una experiència pràctica d'ahir potser ja està desfasada avui.
Pregunta addicional per a en Ronnie: vull seguir el mateix camí i estic casat. El matrimoni també està reconegut als Països Baixos, la meva dona fins i tot va rebre un BSN. No obstant això, no hi ha cap document oficial del reconeixement: no es va proporcionar, segons el funcionari.
En què ha de consistir, doncs, aquesta prova per a les autoritats espanyoles?
A més de registrar-lo al vostre propi municipi, podeu convertir un matrimoni estranger en un matrimoni holandès registrant-lo al departament de Landelijke Taken. Això correspon al municipi de La Haia. A continuació, podeu obtenir un extracte holandès del matrimoni, però demanar-ne un per a ús internacional.
Per descomptat, en teoria, els papers matrimonials tailandesos haurien de ser suficients (a més de traduccions reconegudes i legalitzacions). Hi ha moltes possibilitats que Espanya demani erròniament una prova que el matrimoni està reconegut pels Països Baixos. Aquest extracte internacional holandès hauria de ser suficient, però en realitat una legalització dels papers tailandesos per part de l'ambaixada holandesa ja és més del que es pot demanar (per la qual cosa la legalització holandesa confirma la correcció de la legalització tailandesa MinBuZa, l'ambaixada espanyola pot fer-ho, tanmateix). tu mateix).
Si estàs casat als Països Baixos, per descomptat, només pots obtenir l'extracte del teu propi municipi.
Ps: Ronny i jo no som la mateixa persona pel que jo sé! 555 😉
Amb l'última resposta de Rob V., una llum taronja parpelleja al meu cap:
"Un extracte holandès del matrimoni per a ús internacional"
No ho entenc gaire i se m'ocorren diversos signes d'interrogació.
Jo mateix fa més de 4 anys que estic casat a Tailàndia i el meu matrimoni està registrat a Bèlgica.
La meva dona fa 4 anys que viu amb mi a Bèlgica i té una targeta F (carnet d'identitat per a no belgues).
Suposant que hagués d'emigrar a Espanya, també hauria de sol·licitar un extracte del matrimoni per a ús internacional, malgrat que la circulació de persones i mercaderies dins de la UE és lliure?
Si el matrimoni està registrat al vostre país de la UE, això s'aplica a tota la UE, oi?
A Bèlgica també hi ha un certificat de composició familiar. No n'hi ha prou?
Aquestes són preguntes que faig i que no sé la resposta per mi mateix. Però em sembla útil pensar-hi.
Benvolgut Daniel, realment has de veure aquestes coses per separat.
1) Per acordar-vos unes vacances o una immigració amb la vostra parella tailandesa d'acord amb les normes de la UE amb normes flexibles (incloent-hi el visat Schengen gratuït tipus C), oficialment n'hi ha prou amb un matrimoni vàlid legalment. L'únic requisit que la UE estableix a la Directiva 2004/34 és que aquest matrimoni/documents no han de ser fraudulents. Per determinar que els documents estan en ordre, l'estat membre pot demanar la legalització (BuZa tailandès i l'ambaixada europea corresponent a Tailàndia, que confirma l'autenticitat de la legalització de BuZa) més una traducció oficial a una llengua que l'estat membre entengui. A la pràctica, l'ambaixada espanyola no està satisfeta amb això, tot i que els madrilenys saben perfectament com han d'anar les coses. Espanya vol equivocadament un paper oficial que demostri que el matrimoni també és conegut i reconegut al país del nacional de la UE. De fet, no tenen permís per preguntar. Cooperar amb aquesta arbitrarietat o incompetència oficial sol ser la solució més pragmàtica.
2) Un nacional holandès pot convertir voluntàriament (per tant, opcionalment) el matrimoni estranger en un certificat holandès. Això es fa a través de Landelijke Taken a La Haia. A continuació, podeu obtenir fàcilment un extracte als Països Baixos mitjançant Landelijke Taken o una versió internacional en anglès/multilingüe. Ja no heu de buscar una nova escriptura/legalització de Tailàndia. Espanya està satisfeta amb aquest extracte de matrimoni holandès.
"Després de la legalització, podeu registrar una escriptura pública estrangera al departament de Landelijke Taken del municipi de La Haia. (…) Una escriptura estrangera legalitzada prové de la inscripció en els registres de l'estat civil del municipi de La Haia. L'avantatge d'això és que sempre podeu sol·licitar còpies i extractes al municipi de La Haia. En aquest cas, no cal tornar a sol·licitar l'escriptura a l'estranger i legalitzar-la. ”
Font:
https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/legalisatie-van-documenten/vraag-en-antwoord/inschrijven-gelegaliseerde-buitenlandse-akte
3) Si estàs registrat com a resident als Països Baixos, has de denunciar un matrimoni estranger al teu propi municipi. L'Ajuntament no n'emet extractes.
"Vius als Països Baixos? Aleshores, heu d'inscriure el vostre matrimoni o parella registrada a l'estranger a la Base de dades d'Registres Personals Municipals (BRP). Viu a l'estranger com a nacional holandès? Aleshores això no és possible"
Font: https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/trouwen-samenlevingscontract-en-geregistreerd-partnerschap/vraag-en-antwoord/trouwen-of-geregistreerd-partnerschap-sluiten-in-het-buitenland
Per tant, si sou un holandès que viu a Bèlgica amb la vostra dona tailandesa, el número 3 no us aplica. Segons els acords europeus, tots els matrimonis legalment vàlids s'han de reconèixer a tota la UE, el primer Estat membre europeu que conclou o registre aquest matrimoni (si està casat fora d'Europa) pot, per descomptat, investigar els matrimonis de conveniència perquè, per descomptat, no s'accepten matrimonis fraudulents. Diversos funcionaris espanyols de l'ambaixada a BKK, entre d'altres, tenen una mica de problemes amb aquestes regles...
Hola,
Que estrany que llegeixo això per primera vegada! Pensava que això només s'aplicava al continent africà. El més important és que els amants puguin estar/estar junts, sigui el que passi.
Jo mateix penso que aquestes normes són una tonteria perquè són vàlides per a un (país) i no per a l'altre. pura hipocresia del govern, per dir-ho així.
Si tu i el teu ésser estimat t'has de traslladar a un altre país, ho faria
per traslladar-vos a Espanya, França, Bèlgica, Alemanya i els Països Baixos, els enllaços següents us poden ajudar en el vostre camí.
http://www.smaragdexpress.nl/verhuizen-naar-spanje/
http://www.smaragdexpress.nl/verhuizen-naar-belgie/
http://www.smaragdexpress.nl/verhuizen-naar-frankrijk/
http://www.smaragdexpress.nl/verhuizen-naar-duitsland/
http://www.smaragdexpress.nl/verhuizen-naar-nederland/
Hi ha diversos països que ofereix l'empresa, però ho podeu llegir des del lloc web. És una bona empresa que s'encarrega de tot de manera ràpida i ordenada. Sens dubte, val la pena consultar el lloc web per a altres serveis de Smaragd Express.