ABN AMRO ja no vol fer banca per a 15.000 persones que viuen fora d'Europa. L'opinió generalitzada, una vegada expressada pel VVD a la segona cambra, i també el motiu pel qual Kifid s'ha pronunciat en contra meva, és que ABN AMRO no té cap llicència per bancària fora d'Europa.
He estat en converses amb ABN AMRO sobre la cancel·lació del meu compte durant 2 anys. Curiosament, en tota la correspondència, ABN AMRO mai ha dit literalment que no té llicències. Frases com ara: … si un banc no té llicència per a això, no està permès oferir serveis bancaris. Tanmateix, això és diferent de dir que no teniu permís.
L'única vegada que el banc ha indicat que el banc no té cap llicència, m'ha passat enviant-me un comunicat del Kifid, on s'indica que el banc no té cap llicència per operar fora d'Europa (un error important d'ABN AMRO sembla a mi si resulta que sí que té permisos, perquè llavors ha comès un frau).
Tingueu en compte que aquí també el banc no diu que no tingui permisos, sinó que es refereix al Kifid, que ho afirma amb rotunditat. Tanmateix, sense mostrar això.
També hi ha indicis forts que el banc SÍ té llicències per operar bancàries fora d'Europa, i que el banc i Kifid estan col·lusionant per cobrir-ho.
Concloc aquesta connivència pel fet que Kifid ignora completament els meus arguments que ABN AMRO sí que sembla tenir permisos. A més, les meves preguntes a ABN AMRO, que van passar per Kifid, es van afeblir constantment durant el procediment de queixes. Aleshores, una sol·licitud del meu fitxer es va convertir en una sol·licitud a ABN AMRO per transmetre els punts importants del meu fitxer, per la qual cosa ABN AMRO, per descomptat, podia decidir per si mateix què era important. No es va concedir una sol·licitud d'apunts telefònics, però Kifid tampoc no hi va fer res.
A més, es va buscar selectivament l'expedient per a la sentència.
El Kifid va tenir un bon raonament:
ABN AMRO no té una llicència - ABN AMRO Mees Pierson és un nom comercial d'ABN AMRO, per tant, simplement ABN AMRO - ABN AMRO Mees Pierson no té una llicència per banc fora d'Europa.
El Kifid no va comentar com ABN AMRO Mees Pierson –sense permís– pot oferir banca a tot el món (si teniu almenys un milió d'euros al vostre compte).
Com ABN AMRO pot continuar bancant per als expatriats temporalment, durant uns quants anys, fins i tot sense permís, tampoc s'esmenta a la sentència.—————————————————————— ——————————————————
Copia el text ABN AMRO 3-01-2019.
Venda al detall de clients internacionals
El món està canviant. Els límits s'estan desdibuixant i els reguladors estableixen requisits més estrictes. Preocupar-se de
el frau financer, el blanqueig de capitals i el finançament del terrorisme estan en augment. Evolucions diverses
sol·licitar l'ajust de les nostres polítiques per a l'acceptació i funcionament del nostre internacional
clients (clients internacionals). Perquè puguem limitar els riscos i les forces
per continuar servint bé als nostres clients internacionals de la manera que els convingui.
Per tant, tots els clients que siguin no residents (una persona física amb a
adreça oficial a l'estranger.) operada des del departament International Client Retail. També el
comptes de client fins al moment de la baixa. El banc ha atorgat un ajornament al client
com a molt tard l'1 d'abril de 2019, els assumptes bancaris es poden transferir a un altre lloc.
Expats
El banc pot fer una excepció per als clients que entren sota la definició d'Expatriat.
Un client entra sota la definició d'Expatriat si es compleixen les característiques següents:
• És possible unir-se a una declaració de l'empresari, organització voluntària, bé
propòsit, universitat, església o una altra organització que demostri que l'expatriat es troba temporalment
viu a l'estranger en nom de la persona (juridica) que emet la declaració.
• La persona no té lloc de residència o residència en cap dels països sancionats
Els expatriats sempre tenen un caràcter temporal. Els expatriats tornen als Països Baixos o
es troben temporalment en un altre país dins o fora d'Europa. Els expatriats solen tenir
també una casa i una adreça als Països Baixos. Sovint és molt important per als expatriats tenir un holandès
a tenir en compte. Aleshores es decideix sobre la base d'una ponderació d'interessos si a
feu una excepció per a l'expatriat corresponent.
Com pot fer una excepció un banc si no té una llicència per operar fora d'Europa?
——————————————————————————————————————————-
La meva sol·licitud a ABN AMRO a l'inici del procediment era que m'ajudés a canviar a un altre banc holandès. Però ABN AMRO no estava d'humor per això. Només vaig haver de cancel·lar el meu compte i esbrinar-ho pel meu compte. Sens dubte, la intenció de rescindir el contracte tu mateix haurà estat que algú que rescindi el mateix el contracte no hagués estat desnonat pel banc. Només, no podeu obtenir un nou compte bancari des de l'estranger, per això primer heu d'anar als Països Baixos.
Suposant que la meva conclusió que ABN AMRO sí que té llicències està justificada, hi ha 3 conclusions addicionals importants:
- La segona cambra va ser informada incorrectament pel VVD de tenir permisos.
- 15.000 clients d'ABN AMRO han estat acomiadats per mentides.
- Sembla que ABN AMRO i Kifid estan treballant junts i que Kifid no és independent sinó que treballa pels interessos dels bancs.
Admeto que així és com veig l'assumpte, i després de dos anys de discussió amb el banc, sens dubte, la meva opinió ha tingut una mica de color.
Presentat per Ruud
En la meva opinió, tot i que mai he estat client d'ABN-AMRO, sempre ha estat EL banc dels holandesos que volien fer negocis a l'estranger i amb l'estranger……….
Sí, però els clients empresarials, poden guanyar-se amb això. Els comptes privats són molt menys interessants.
https://www.abnamro.nl/nl/privatebanking/over-private-banking/voor-wie/international-private-banking.html
https://www.abnamro.com/nl/carriere/internationaal/index.html
https://www.abnamro.com/en/about-abnamro/products-and-services/international/index.html
https://www.bankenvergelijking.nl/blog/kun-je-een-nederlandse-bankrekening-openen-als-je-in-het-buitenland-woont/
Als URL indicats, les regles de clics no esmenten el "client privat normal" enlloc. Principalment clients empresarials, incloent diamants, etc. L'única incorporació és la "banca privada". És el primer reportatge. Però aquestes són les persones que guanyen molts diners perquè gestionen actius més grans per a ells on guanyen molts diners.
Només cal seguir la regla que un banc és simplement un negoci on els costos els han de pagar els qui incorren en els costos. Així els clients. Els comptes estrangers ordinaris amb alguns dèbits i crèdits simplement no donen prou per cobrir el treball addicional que suposa la legislació vigent. Només un principi senzill, no parlar de tasques socials o similars. Costos superiors als beneficis que no hi ha cap compte bancari.
Que no guanyar prou serà, sens dubte, el motiu pel qual els clients hagin de marxar amb menys d'un milió d'euros al compte.
Però aleshores el banc hauria de dir-ho i no enviar una declaració del kifid indicant que el banc no té llicència.
I després ha de corregir un portaveu del VVD a la Cambra de Representants quan diu que el banc no té permís, perquè el banc sap que les dues coses no són certes.
Un punt interessant aquí és, per descomptat, la qüestió de qui va fer creure el VVD i el kimid –si ells mateixos ho creuen– que el banc no té llicència.
Aquesta informació deu venir d'algun lloc.
Si el kifid sap que hi ha una llicència, i el fet que ignorin completament els meus arguments que el banc té llicències a la sentència, ho indica clarament, està cometent engany cap al denunciant i el kifid ha de ser expulsat.
Si realment el kifid no ho sap, algú els deu haver dit que no hi ha permisos.
El candidat més obvi per a això és ABNAMRO.
Això vol dir que ABNAMRO va cometre frau en els procediments de queixes.
De fet, no entenc per què ABNAMRO ha incorregut en aquesta misèria.
Parles de 15.000 clients; simplement els havia col·locat a la banca privada com a grup moribund, on haurien pogut dir als nous emigrants que cerquessin un altre banc mentre encara estiguessin als Països Baixos.
Això fa dos anys que els dona misèria i mala publicitat.
Probablement intentaré apropar-me a la política i als diaris després d'això.
I potser posaré el fitxer complet a Internet, tot i que encara no sé com fer-ho.
Seguint aquest post.
Quan ABNAMRObank em va informar que volien desfer-me de mi com a client, després de 50 anys, dels quals 25 fora d'Europa, em vaig adonar que els expatriats podien quedar-me i que em van demanar que tanqués jo mateix el meu compte.
Vaig entendre que el banc no podia o no volia fer-ho ell mateix. No ho vaig fer, ningú cava la seva pròpia tomba després de tot. Invariablement, "gaudeix" el servei bancari. Espero un enfocament més astut per desfer-se de mi i de molts altres en el seu moment.
No he tancat mai el compte, he enviat una carta que m'agradaria cancel·lar el compte si es reemborsa la meva participació en l'estalvi del banc.
GR. Jan.
Fa molt de temps que visc permanentment a Tailàndia. El meu compte d'Internet ABN encara funciona de manera excel·lent.
Això és perquè el meu compte té el del meu germà a Holanda com a adreça de casa meva.
Però no rep cap correspondència de l'ABN per a mi perquè tot arriba a través del compte d'internet.
No sembla que ABN AMRO cregui que tingui un deure facilitador cap al ciutadà amb els diners del qual s'ha salvat aquest banc. També es va utilitzar per a això els diners dels impostos dels titulars de comptes estrangers. La humilitat ja ha deixat pas a la prepotència habitual.
ABN Amro simplement no vol clients privats fora dels Països Baixos. Massa burocracia. És una opció estratègica i no té res a veure amb els permisos.
A més, el banc pot rescindir la relació amb un client en qualsevol moment.
El que és realment important és l'engany de l'ABNAMRO i l'aparença que el kimid no és independent, sinó que treballa pels interessos del banc.
Això en si mateix no és sorprenent, per descomptat, per a una organització fundada i pagada pels bancs, sense l'aportació de les organitzacions de consumidors.
El govern hauria de canviar això.
A més, el banc pot tancar el meu compte, però mai no ha iniciat oficialment el procediment de l'article 35.
La primera carta indica que he de cancel·lar el meu compte jo mateix, per la qual cosa no ha activat l'article 35 per cancel·lar el meu compte.
Només en un bon moment del procediment es va fer referència a l'article 35, primer de manera indirecta i després de manera cada cop més contundent.
Però, al meu entendre, encara no s'ha iniciat oficialment (es tracta d'un tràmit oficial, amb una explicació per què s'està cancel·lant el compte. El fet que tota aquesta informació ja estigui al procediment de queixes és irrellevant) tot i que diu kifid que el ABNAMRO pot tancar el meu compte.
El kifid hauria d'haver dit que ABNAMRO pot cancel·lar el meu compte, amb l'article 35.
Ja tinc un altre compte, així que en si mateix no és un problema.
Ho sento, deu ser fora d'Europa.
Crec que aquí es fa la pregunta equivocada. La qüestió no és si ABN Amro té o no una llicència per bancària fora d'Europa, sinó si la llicència bancària que té ABN Amro (encara) s'estén a la prestació de serveis a clients a l'estranger.
Una llicència bancària està relacionada amb la recaptació de fons del públic. ABN Amro ho fa als Països Baixos i, sobre la base d'un "passaport" de permís europeu, ABN Amro també pot sol·licitar el permís a altres països de la UE. Pel que jo sé, ABN Amro no té una llicència bancària a Tailàndia i, per tant, no atrau fons de clients tailandesos.
Els requisits de Know Your Client són molt més estrictes ara s'apliquen per atraure fons als Països Baixos per combatre el blanqueig de capitals i el finançament del terrorisme, basats en les noves regulacions. Crec que aquest és el raonament utilitzat per ABN Amro, no tant si té o no llicència.
Entenc que no recuperaràs la teva factura amb això. Sobretot després de l'assumpte ING, el regulador obliga els bancs a cartografiar millor els seus clients (una còpia del passaport ja no és suficient) i això és a costa dels holandesos a l'estranger.
Si un banc, per exemple a Tailàndia, pot oferir serveis bancaris per a expatriats, ha de tenir una llicència per oferir serveis bancaris a Tailàndia.
Sense aquest permís, no pot oferir aquests serveis.
Els expatriats també s'atenen sobre la base de la llicència bancària holandesa d'ABN Amro. Aparentment, un risc KYC menor per a ABN Amro que per a altres clients a l'estranger. Per tant, depèn del risc percebut, no de si ABN Amro té o no una llicència bancària.
El Grup ABN AMRO té una presència limitada en alguns països europeus i més enllà d'Austràlia, Brasil i Xina, que normalment està relacionada amb alguns grans projectes en aquests països.
El banc solia tenir una llicència bancària a Tailàndia, però aquesta llicència s'ha transferit a un banc tailandès
L'ABNAMRO mai diu que no té una llicència per bancària a Tailàndia.
De fet, parla de viure a l'estranger (no viure a Europa, i dins d'Europa no cal un milió d'euros per tenir un compte) i de banca global.
Per què el banc no diria una vegada en un procediment de dos anys "Què estàs molestant, no TENIM cap llicència?"
L'únic que van fer una vegada va ser enviar un comunicat del kifid indicant que el banc no té llicència.
Jo mateix suposo que va ser un error estúpid per part del banc, perquè enviar un article enganyós també és un frau.
Es desconeix d'on va treure la informació el kifid, que l'ABNAMRO no tindria llicència.
Per cert, em sembla poc probable que ABNAMRO pugui transferir la seva llicència a un altre banc.
Puc suposar que tots els bancs hauran de qualificar-se per poder operar bancàries a tot el món, però probablement es tracta d'una llicència dins de Tailàndia, perquè què té a veure un banc tailandès amb una llicència d'un banc holandès per poder operar a Tailàndia? ?
Una llicència del banc central tailandès em sembla més evident.
Per cert, pot quedar clar que ABNAMRO fa 2 anys que fa XNUMX anys que m'abona a tot el món des de la seva sol·licitud per marxar.
Com pot fer això sense permís?
El club xucla el kimid. Una vegada vaig presentar una demanda contra el rabo.
Es tractava del deure de cura del banc cap als seus clients
No en vaig sentir mai més.
El kimid el paguen finalment els bancs, de manera que el pa del qual es menja la boca del qual es parla.
Només independent.
Ben
El deure de diligència formava part de la meva queixa, és a dir, el deure de diligència en el moment en què el banc em va dir que havia de marxar.
Només que no pots obrir un altre compte des de Tailàndia.
No es va acceptar la sol·licitud a ABNAMRO per ajudar-me a canviar a un altre banc.
El kifid va rebutjar la queixa referint-se a un moment posterior, quan ja havia estat als Països Baixos i podria haver obert un nou compte.
Tanmateix, no es tractava d'això la queixa, sinó de cancel·lar el meu compte quan NO tenia un altre compte.
El veredicte dóna una imatge clara del procediment: l'ABNAMRO avança i el kimid dispara.
Això probablement no serà diferent en altres procediments.
La dura veritat és que ABN Amro ha caigut a una sucursal bancària provincial de segon nivell amb personal incompetent. Es desconeix la lleialtat a les persones que han estat clients del banc durant dècades. L'argument de no tenir permís és una tonteria, només volen desfer-se dels clients particulars, suposadament per la molèstia administrativa addicional.
L'ABN/AMRO menteix i fa trampes segons la conveniència del banc. Necessites una llicència per fer banca per Internet des de Tailàndia? Una discussió d'alt nivell amb el Banc de Tailàndia mostra que no es requereix cap llicència per a la banca per Internet de Tailàndia. Però a KIFID li importen els fets?