Quines diferències hi ha entre l'església Tailàndia, de la qual forma part Marten Visser, missionera a Tailàndia. I l'església dels Països Baixos, de la qual solia formar part? Aquí teniu el seu top-5 personal:
5. Els cristians holandesos són més estables.
La vida és més dura a Tailàndia. Els problemes familiars i econòmics són més grans i més visibles que als Països Baixos. Els drames són més habituals, fins i tot en la vida dels cristians. Això també es reflecteix en la vida de fe. Els cims de Tailàndia són més alts, les valls són més baixes. Això de vegades et fa anhelar més persones que segueixen Jesús constantment dia rere dia, any rere any, en tots els aspectes de la vida. L'església de Tailàndia sovint se sent com una muntanya russa. Solia odiar l'avorrit holandès. Ara li dic estabilitat i ho agraeixo.
4. Les esglésies tailandeses són més petites.
Hi ha una sèrie de megaesglésies a Tailàndia, però la majoria de les esglésies són petites. Dos terços de totes les esglésies tenen menys de 40 membres. En part com a resultat d'això, hi ha molt més la sensació de ser una família juntes a les esglésies tailandeses. Ets menys anònim i més gent està involucrada en el treball de l'església. Al mateix temps, vol dir que de vegades hi ha tan poca estructura i marc que és difícil que l'església funcioni.
3. A Tailàndia, l'Església creix.
L'església de Tailàndia és petita però en creixement. Dos terços dels cristians van arribar a la fe d'origen budista. A cada església passa regularment que la gent arriba a la fe. Això dóna una atmosfera molt més alegre que la de 'l'últim apagarà la llum?' de l'Església holandesa.
2. L'Església tailandesa accepta l'autoritat de la Paraula de Déu.
No estic absolutament convençut que els cristians tailandesos siguin més obedients als manaments de Déu que els cristians holandesos. Però tenen una cosa per ells: accepten ser jutjats per la Paraula de Déu. Els cristians holandesos sovint presumeixen de jutjar la Bíblia. Els cristians tailandesos, com a minoria relativament nova, saben que la Bíblia sovint va en contra de la seva cultura i que estan cridats a estar al costat de Déu. Els cristians holandesos encara no estan acostumats a la idea de ser una minoria i, per tant, tendeixen a adaptar la Bíblia a les demandes de la cultura. D'alguna manera, "però tothom ho fa" s'ha convertit en un argument decisiu per als cristians holandesos. Els cristians tailandesos dubten menys a pensar "llavors tothom ho està fent malament", tot i que tenen poca inclinació a fregar-ho als altres.
1. L'església holandesa no sap com comportar-se.
Vista des de la distància, l'actitud de l'església holandesa envers la societat oscil·la entre tres punts de vista diferents: el d'un nen petit que vol ser pres seriosament; la d'un directiu de banc que defensa la política de la seva empresa mentre tens la sensació que se'n fa vergonya; i la d'una vella que espera la seva vellesa en una residència de gent gran sense més preocupació pel món exterior.
Totes tres són actituds negatives. Evoquen la imatge d'una església que ha perdut el seu lloc i ara no pot actuar. L'església tailandesa simplement parla de Jesús. Ella confia que els plans de Déu són bons i que Déu està treballant. Confia que està del costat guanyador i que val la pena convidar la gent a pertànyer a Crist. La fe no es problematitza. Aquesta és, en definitiva, la principal diferència i la raó per la qual em sento tan a gust a l'església tailandesa. Seria fantàstic si es pogués combinar l'estabilitat holandesa de segles d'arrel a la societat i la fe i l'entusiasme tailandesos d'una església de primera generació.
Font: Marten Visser, missionera a Tailàndia, publicada a cip.nl.
Kees. Sigues lliure pensador; només així seràs "salvat de tots els teus pecats".
Encara que, (jo) permeto a tothom la seva il·lusió.
Per què cal convertir la gent del budisme al cristianisme? No hi veig el sentit.
Deixeu-los de totes maneres.
D'acord Pere. Per això em sembla menyspreable que aquells “missioners” sovint muntin orfenats, suposadament per caritat, però entenent que aquestes són les ànimes més fàcils de guanyar.
Martin Visser (missioner). Quan un es basa, per exemple, en la paraula d'Al·là o de Déu, això sol portar a poc bé. Per cert, què m'he d'imaginar amb la paraula 'déu'?
A partir d'una experiència personal del nostre primer viatge per Tailàndia, fa tot just un mes, m'agradaria donar la següent resposta. Aquestes són diferències interessants que observeu, però són realment tan importants? Hi ha una diferència fonamental? He caigut de la meva fe catòlica romana durant anys, però si això no hagués passat, hi ha moltes possibilitats que hagués passat després d'una visita a Tailàndia. Els budistes d'allà són realment molt devots quan veus com tracten personalment aquesta fe. Respecte. D'altra banda, és una creença de Disney. Els temples tenen les estàtues de dracs i guàrdies i diners, molts diners, també el lloc del rei en tot això. Visiteu el Palau Reial i en realitat resulta ser un lloc de pelegrinatge, on els tailandesos simplement seuen i resen entre tots els turistes estrangers incrédules. Visualment, això és bonic de veure. Però també et fa pensar. Perquè aquesta pietat també la trobem als nostres llocs de pelegrinatge, on la gent professa sincerament la seva fe. Tots dos amb molta confiança en el seu déu i tanmateix només un té raó! Què és, doncs, la veritable fe? Afegiu-hi a això l'islam, que també s'acosta molt al sud de Tailàndia i no defuig la violència. Qui té raó, el cristià, el budista, l'islàmic o el no creient? Quina és, doncs, la diferència fonamental? Un dilema diabòlic.
Benvolgut francès,
Estan bé i si dius que no poden, no tots poden tenir raó, és cert.
Jeffrey. És millor dir que TROBEN que tenen raó. Això també és el bo de la religió; cadascú dóna sentit al món a la seva manera. Es torna més problemàtic quan hom afirma que té el monopoli de la saviesa.
Jeff, malauradament no és tan senzill.
De totes maneres, mai has de triar entre creure o no.
A "creu", teniu una elecció lliure entre unes 42 creences,
només cal que busqueu a Google "Gran gràfic de religions". Les creences es comparen clarament en això.
Afortunadament, quan no creus, només tens una opció.
En aquesta peça parlem de les diferències. També és evident que hi ha una gran diferència entre creure o no quan es tracta de "la missió". Perquè hi ha un missioner que va a Tailàndia per dir a la gent d'allà que tot està malament.
L'únic que pot fer un no creient és donar una visió dels abusos de la religió per tal de fer pensar la gent. Si no està bé, corregiu-lo amb nosaltres. Veig un budisme molt comercial a Tailàndia, coneixem l'islam fonamentalista i sabem per la història el que han fet els cristians. (per exemple amb els heretges... els càtars, la Inquisició). Llavors, malauradament, no tots poden estar bé.
Aleshores potser hauríem de conformar-nos amb; Els drets de l'home.
No creure no és prendre una decisió, sinó només viure la teva vida de manera natural.
Creure és fer una elecció.
@franz. Per què fer una elecció. Vinc al món com un ésser humà, lliure de qualsevol religió. Així que estic d'acord amb Wim, la gent que creu que ha fet una elecció, no els infidels. Malauradament, una elecció que sovint afecta la llibertat dels altres.
Com en nom de "Déu" pots defensar una professió (ell pensarà que és una vocació) com a missioner. Convèncer altres persones que viuen malament, coneixeu l'única veritat i sovint a través de la història amb l'ajuda de l'espasa.
Agraeixo molt Thailandblog, llegeixo-lo diàriament, proporciona bona informació. Però un missioner és l'últim que necessita Tailàndia (bloc) (perdoneu els editors, és clar que sou lliures d'escollir l'article i, com s'ha dit; també un bon angle per mirar el tema de Tailàndia des d'un angle diferent).
Afortunadament, les reaccions de la majoria de lectors són inequívoques: creus a casa, deixa els altres en pau, encara no hi ha religió que hagi fet del món un lloc millor.
Si els tailandesos han escollit el budisme, que ho siguin, almenys fins que els missioners ja no "creguin" però ho sàpiguen del cert i es demostri que tenen la raó. Però fins i tot així cadascú té el seu dret.
Però sí, l'article tractava en realitat sobre les diferències entre l'església de NL i TH. Jo ho sé molt, sembla que poca gent està interessada. Principalment la paraula "missioner" em posa la pell de gallina a mi i a molts altres.
Tailàndia va per davant en la lluita contra la sida/VIH. Si trobessin alguna cosa sobre això, estaria bé que el següent pas fos una injecció contra la fe. Aleshores el món es torna molt més segur.
No trieu, estic d'acord, .... però malauradament és cert que encara hi ha molta gent viva per a qui ja s'ha fet una elecció. Els budistes de Tailàndia, per exemple, tenen monjos i hi veus nens molt joves com a monjos. De fet, no poden fer aquesta elecció. També veieu noies islàmiques cada cop més joves que porten mocadors, sovint de menys de 8 anys. També una opció massa aviat. Per a mi, m'he batejat, jo mateix he estat monaco, fa temps que he perdut la fe, he triat, però encara m'he de 'donar de baixa com a catòlic romà'. I no ho faig, en part perquè mai vaig demanar ser RK. Aleshores agafeu les circumcisions (de nois i noies!!) i veureu que no és per a tothom 'no haver de triar'.
El nostre missioner Marten no ha de vendre tota aquesta mena d'excessos, però d'on treu la motivació per començar a “estimar” la gent allà l'any 2012? segueix sent un gran misteri per a mi també. Per tant, estic content amb les moltes reaccions que diuen; no ho facis.
moderador: la discussió s'allunya lentament de la història
Una altra diferència: visitants homes i dones.
A l'església de NL, on vaig visitar l'última vegada, hi havia més dones que homes.
Molts coloms grisos. També pot tenir alguna cosa a veure amb l'envelliment general de la població i la diferència d'esperança de vida entre homes i dones.
A l'església de TH, on vaig estar l'última vegada, gairebé només hi havia homes grans (farang). El pastor solia tenir cap problema amb les dones tailandeses (parelles de farang) a la seva església, però al cap d'una estona va demanar amablement als homes que les deixessin a casa.
Motiu: les dones tailandeses es van reunir després del servei i després va començar. Competint entre ells: el meu marit em dona tant al mes, el meu farang fa poc m'ha comprat or tig-baht, i ara també ha posat una casa i un cotxe nou al meu nom. I més aquestes expressions de caritat. Sovint fanfarols i trumps.
Tot i que l'Església té com a objectiu crear la pau a la terra, aquesta unió sovint va provocar situacions diabòliques en l'ambient domèstic després:
"Vosaltres el teniu, per què no me'l doneu?, Charlie barat!".
Per tant, anar a l'església es va convertir en una cosa per a molts farangs que ja no esperaven.
I d'aquí la petició del pastor de no portar les dames amb vosaltres.
En una altra església cristiana tailandesa que vaig visitar recentment, hi havia una multitud molt variada: gairebé tots tailandesos, homes i dones, també gent molt més jove. Va ser una mica més feliç.
Al meu entendre, tots els tailandesos haurien de ser budistes.
No entenc d'on treuen avui l'orgull d'enviar missioners les esglésies dels Països Baixos.
Al meu entendre, la gent simplement hauria de ser lliure d'escollir una religió o una forma de vida que els agradi més. I després pots intentar proclamar la paraula de la teva visió o compartir-la (debatre) amb els altres, sempre que sigui una conversa oberta sense molestar a la gent. Per cert, siguem sincers, quantes persones del sud-est asiàtic han escollit conscientment el budisme (o una altra cosa)? No és també perquè els seus pares els van portar a un temple/església/... de petits? Llavors crec que estaria genial introduir a la gent a diferents visions de la vida, per exemple a través de l'educació, perquè puguin prendre una decisió conscient.
Per cert, molts tailandesos no són tan religiosos. No és el tailandès més jove que conec com la meva xicota i els seus amics. Quan pregunto sobre el budisme, sovint no tenen resposta i diuen que realment no els prestaven atenció quan anaven al temple de petits. D'adults tampoc hi van tan sovint, normalment només a les sortides. Després, per descomptat, es compren lotus, espelmes i encens als temples més grans. Molt bonic, això és el que sempre faig jo mateix. A Krungthep i algunes altres comandes turístiques de vegades has de pagar l'entrada com a turista, si és possible no ho faig sinó que compro ofertes i faig una donació. Considero l'entrada com una cosa per al turista fotografiador que ve a fer unes fotos boniques sense cap respecte.
Parla d'orgull. Qui decideix que ""tots els tailandesos haurien de ser budistes". Tots els occidentals haurien de ser també cristians? La llibertat religiosa em sembla un gran bé. No sóc creient, però com tots els altres no creients no tinc el monopoli de la saviesa. El missatge de no creure en res també es presenta sovint com "la veritable fe". Sempre que els missioners proclamin la seva fe, però no la forcin, em sembla bé. Les esglésies sovint fan una bona feina a petita escala i aporten una estructura que beneficia la gent. Que l'islam pensi que ha de difondre o defensar la fe per la força és una forma de missió que no té res a veure amb la llibertat religiosa. Una bona raó per no triar això. Malauradament, aproximadament mil milions de persones pensen el contrari.
Certament, no vull dir que els tailandesos han de ser tots budistes, però no em digueu que els anomenats missioners difonen la fe aquí de manera voluntària.
Igual que en els vells temps a l'Àfrica, quan compraven ànimes amb comptes i miralls, aquí també s'ofereixen coses terrenals per ser membres de l'església.
La meva dona volia aprendre una mica millor d'anglès i va trobar un curs gratuït.
Quan vaig saber que era de l'església, ja tenia dubtes.
i sí, si ella volia seguir el curs, la gent vindria primer a casa per parlar amb ells d'aquell farang sense Déu, sinó la festa no es faria.
Perles i miralls senyor.
El que m'irrita tan terriblement dels cristians i dels musulmans és que ambdues escoles de pensament pensen que tenen el monopoli de la Veritat. El dubte, una emoció humana natural, és aliena a ambdues parts, o això ens volen fer creure els germans i germanes de la Bíblia i les barbes de l'Alcorà. El dubte, però, és una qualitat noble ja que indica que estem sospesant les coses. Amb aquestes dues creences, ja està tot tan clar com un tros i ja no cal pensar/dubtar més. Tot està en llaunes i gerres. Amb tota la misèria que això comporta.
Per què el cristianisme s'ha de portar aquí a través de les missions? Crec que encara queda molt per convertir als Països Baixos.
Fer que Tailàndia sigui cristiana, mentre hi ha un bastió musulmà actiu/agressiu al sud? És el mateix que provocar la guerra/violència.
Els budistes són un dels pocs grups que no pateixen l'impuls compulsiu de propagar les seves creences. A diferència dels cristians i dels musulmans.
No es pot esperar gaire bo de cap d'ells.
Benvolgut Teun
De veritat creus que és important per als habitants del sud de Tailàndia?
Vull dir si la resta de Tailàndia és cristiana, budista, jueva, animista o el que sigui?
No, aquests sudistes continuen estenent violentament la seva fe.
I de fet, el budisme és una de les poques religions del món que no és realment intrusiva.
No obstant això, vaig estar a Waalwijk amb la meva dona i em van tractar una figura intrusa que intentava "treballar-me" si era necessari.
Per cert, era de nacionalitat holandesa, per dir-ho d'alguna manera.
I per a mi, la difusió de les diferents idees de l'església cristiana pot aturar-se.
Benvolgut HansNL,
Si no t'importa, et respondré en lloc de Teun, a qui has adreçat això.
Sí, als "sudistes" de Tailàndia els importa molt, també prefereixen veure anar els extremistes musulmans abans que venir, jo mateix estic casat amb una dona musulmana del sud de Tailàndia i, abans que es posà molt inquiet, vaig viatjar força Molt allà, ara ja no estàs ni tan sols segur a Hat Yai, una ciutat molt bonica al sud, sempre la vaig fer servir com a punt de parada durant el meu visat a Malàisia i després vaig continuar amb l'autobús local fins a la frontera, sempre un vacances curtes d'uns dies ho vaig fer.
Al sud gairebé no hi ha metge, infermera o professor, els policies es veuen obligats a quedar-s'hi, s'hi envien soldats, tot contra la seva voluntat.
Els tailandesos d'allà també volen beneficiar-se del turisme, també volen anar a l'escola i/o hospital, sense tenir por.
Els extremistes musulmans ni tan sols són de Tailàndia, si tornen a atacar una escola o alguna cosa així. comesos, fugen com gossos covards a través de la frontera amb Malàisia, on són apadrinats pels coneguts moviments terroristes musulmans i els nens són adoctrinats de la mateixa manera que a l'Afganistan, per exemple.
Els propis musulmans de Tailàndia, com ara Koh Lanta, Phuket i Koh PhiPhi, són persones pacífices i alegres que no volen RES a veure amb el terror.
Salutació,
Lex K.
Benvolgut Lex
De fet, els extremistes musulmans sovint entren a Tailàndia des de Malàisia.
I, segons diversos informes, també hi ha força figures àrabs deambulant pel sud de Tailàndia i Malàisia.
Però…….
És cert que aquestes figures només poden fer la seva “treballa” amb el suport, directe o indirecte, de la població local.
Per immediat em refereixo a l'ajuda efectiva per trobar objectius, dur a terme atacs i més d'aquest tipus.
Per indirecta vull dir que la gent mira cap a un altre costat, no col·labora en les investigacions i, sobretot, no es traeix als autors.
És el cas a tot el món que un moviment terrorista només pot existir amb l'ajuda, en qualsevol forma, de la població local.
M'atreveixo a dir, amb el suport d'un amic meu, un budista que va fugir de Malàisia, que el govern de Malàisia dóna suport als autors de la violència per les seves pròpies raons (acaparar terres).
I pel que fa als musulmans d'altres llocs de Tailàndia, que encara no s'enfronten al dilema moral d'haver de prendre decisions, és clar que no estan (encara) motivats per la violència.
Tanmateix, què passa si els terroristes comencen a operar inesperadament en aquestes zones?
I no us equivoqueu, aquesta és la por del govern tailandès.
Dit això, realment em pregunto si Tailàndia realment necessita el cristianisme en la seva gamma de formes i mides”.
Quin és el valor afegit del cristianisme a Tailàndia.
Malauradament, hi ha prou divisió política, divisió entre ètnies, i em sembla que una altra divisió en les religions no és realment necessària.
I la història ha demostrat que l'impacte del cristianisme en un país és gairebé sempre desastrós per a la cohesió social i religiosa existent d'un país.
El mateix passa amb l'islam, per cert.
Benvolgut HansNL,
Al 2n paràgraf de la teva resposta (comença amb "però" i acaba amb "no ser traït pels autors"), realment creus que si la població d'allà, la policia o l'exèrcit ajudaran activament a localitzar els autors i prevenir atacs, que aquesta gent no pot esperar represàlies?
Els terroristes realment no necessiten ajuda per trobar objectius, en general són objectius força reconeixibles, com ara edificis escolars, hospitals o oficials uniformats,
La frontera entre Tailàndia i Malàisia no es pot controlar, de manera que podeu anar i tornar sense obstacles.
M'atreveixo a dir que la gent del sud de Tailàndia està en un estat de por constant, si ajuden al govern, la seva pròpia vida i la de les seves famílies ja no estan segures.
Vostè afirma que els terroristes no poden fer el seu "treball" sense el suport indirecte o directe de la població, això s'aplica a tots els atemptats terroristes que s'han comès o es faran a tot el món, com els Jocs Olímpics de Munic? exemple, però n'hi ha centenars.
La teva afirmació que el terrorisme, a tot el món, només pot existir amb l'ajuda de la població local, personalment trobo miope.
Sobre la història de l'"acaparament de terres", que és una història molt complicada, Malàisia afirma que Tailàndia s'ha annexat, un grup de musulmans volen més autonomia, un grup de budistes volen seguir formant part de Tailàndia, que es bullirà durant força temps, a costa del grup més gran de la població que simplement vol pau i seguretat.
El govern, de fet, està fent tot el que pot, al seu abast, és clar, per evitar que el terrorisme s'escampi, vegeu, entre altres coses, el control de la carretera d'accés a Phuket.
Salutació,
Lex K.
Bon dia
Gent, la fe està al teu cor i al teu cap.
I això surt de tu, en les teves accions.
Això pot ser diferent per a tothom.
Cadascú en necessitat crida per la seva mare, déu, maria, mahoma o qui sigui.
Es permet ser crític, però que cadascú ho faci pel seu i no amb algú altre.
carlo
Malauradament, la fe s'imposa al naixement.
Més tard t'adones que la religió és una de les pitjors causes de violència.
La meva creença és que tot el que ve al món està destinat a donar vida a una altra cosa.
Llàstima que Thailandblog presti atenció a això perquè aquesta serà una discussió sense fi.
Estimar-se els uns als altres i multiplicar-se és una frase que m'agrada, una mica més enllà diu que no cometreu la impudicia.
Portar una mica de vida a la cerveseria sembla una cosa sense cap sacerdot al meu bar.
La pregunta segueix sent si el budisme és una religió o una forma de vida, després de moltes passejades per Àsia encara no ho he entès. El cas és que el budisme és tolerant amb el cristianisme, que sovint no passa al revés.
Quantes religions hi ha en aquest món? Centenars i tots pensen que tenen el veritable déu! Així que veus que això és un invent purament humà per no poder acceptar que després de la mort ja no queda res! I el nombre de morts com a resultat de les innombrables guerres entre tots aquests creients és enorme! El budisme és més tolerant, però no és una religió real!
Llàstima que els cristians o qualsevol altra persona ho considerin necessari, o més aviat "vegin l'oportunitat" d'enviar missioners.
Quan els creients restants (de la fe que sigui) descobriran finalment que la fe és una cosa que feu en privat i amb la qual deixeu els altres en pau en qualsevol cas?
Fa anys que visc aquí a Tailàndia i mai no he conegut cap budista que cregués que era necessari o que fes el més mínim intent de convèncer aquest "infidel" que tenia raó. La fe és per definició "no saber amb certesa". I, juntament amb el missioner Martin Visser, hauríem d'experimentar com una cosa positiva que els cristians tailandesos aparentment estiguin encara més convençuts que els cristians holandesos que els altres estan equivocats.
Per què persones com Martin Visser no poden gaudir de la seva afició amb persones afins sense la necessitat de mostrar la llum als altres i forçar-los la seva veritat?
És una llàstima que persones d'Occident possiblement més educades i de pensament més independent siguin tan crítiques amb la religió i vegin si encara encaixa en la seva cultura.
El fet que els "nous" creients de Tailàndia encara acceptin cegament la "paraula de Déu" com a "veritat" no testimonia l'increïble arrogància que encara irradien els creients i amb la qual volen adaptar el món a les seves idees.
Per què el director del banc de la història de Martin Visser està tan avergonyit? ? Totes aquestes creences més conegudes, moralitzadores i prohibidores han portat mai alguna cosa bona al món, res més que lluites, guerres, desigualtats i discriminacions de tot allò que es desvia i intenta caminar lliure?
Per cert, un angle interessant per fer la connexió amb Tailàndia amb aquest article
En resposta a tot l'anterior. Crec que el profeta Joan ja ha escrit que no hi pot haver fe sense cap mena de dubte.
A més, el text “vés i multiplica’t” és la major font de misèria. Estem avançant cap als 7 milions de persones en aquest planeta. Això són 3,5 milions més del que és bo per a aquest pobre planeta.
BramSiam.
Crec que Joan va escriure: una fe sense bones obres és una fe morta
Els 2 manaments principals del llibre de la bíblia són; estima Déu per sobre de tot i el teu proïsme com tu
tu mateix. Si l'últim manament s'hagués de complir una mica més, aquest planeta podria fàcilment
transportant 7 milions de persones.
La meva bona vella respectable mare ho va ensenyar fa molt de temps: mai discutiu sobre religió i política. Per tant, estimada gent, deixeu que cadascú estigui en el seu valor i atureu aquesta discussió sense sentit. Després de tot, estem parlant de Tailàndia i no de religió o creences en qualsevol cosa.
Lex K descriviu el que realment hauríem de tenir por: el fonamentalisme, com es manifesta al sud de Tailàndia. Marten V isser hauria de llegir aquesta peça amb atenció i veure a quina "missió" pot portar. Proclama el teu missatge amb violència. Intenta vendre el seu "refugi segur" a persones que busquen una mica de felicitat, d'una manera amable. L'Islam encara té el mètode, ja que els cristians el van utilitzar cap al 1500 a Amèrica del Sud. Això no acabarà bé.Protegir Tailàndia de tota influència externa, en l'àmbit religiós, crec que és un millor objectiu i té una alta prioritat. Millor si poses la teva energia en missions suaus. Malauradament, els no creients no poden anar primers, com explico en una resposta anterior. Alguna cosa ha de passar allà.
Propagar activament una creença a tot el món s'hauria de considerar un crim contra la humanitat -i contra la humanitat- i, de fet, hauria de ser reconegut com a tal. Els catòlics que van passar a l'holocaust companys cristians (els anomenats protestants) -això ja és cosa del passat- i els musulmans que són tan fanàtics que cometen atacs suïcides -que malauradament és actual- aquests estan al costat (per últim però no menys important). ) l'holocaust sobre els jueus - bé els exemples més significatius d'intolerància i fanatisme. El contrari és la tolerància del budista. Sens dubte, hauríeu de mantenir-vos lluny de la seva filosofia de vida: no és una creença en Déu. Em va sorprendre la primera vegada que vaig saber que els missioners cristians existien fins i tot per ser actius a Tailàndia. Com s'atreveixen! Mantingueu-vos lluny dels tailandesos! Mantingueu la vostra visió del món aneu la vostra fe a vosaltres mateixos, com els budistes i (en un altre enfocament també ho fan els jueus; els jueus es consideren el poble escollit de Déu, cosa que no els fa gaire apostòlics).
Per caritat els cristians han massacrat tribus senceres no cristianes; quin dret té encara un cristià a parlar? Potser podria acceptar una mica menys d'aquest tipus de caritat? Potser puc oposar-me al fet que una creença tan assassina s'està forçant al budista tailandès? Això amb tota mena de bla bla que cap lògic pot sortir de la seva gola. Potser puc utilitzar la meva ment? D'això -aquella ment apagada ve el fanatisme. Si creus, no creus que Déu em va donar la ment? Bé, amb aquesta ment i la ciència que se'n deriva (per exemple, la de Darwin) això és el que faré. Sobretot en la meva vida social. La raonabilitat és la base de la humanitat, no el fanatisme i la fe apostòlica.
Benvolgut Willem
He llegit el teu article amb molta atenció, i de fet estic (gairebé) completament d'acord amb tu.
L'èmfasi que poseu al cristianisme és molt unilateral.
L'islam és molt, molt més "proselititzador"
El violent ha desaparegut de la ideologia proselitista dels cristians.
Però certament no de l'Islam.
Pel que fa al judaisme, aquesta religió està i va ser gravada per les dues religions sorgides de la Torà, amb les conegudes conseqüències.
Tanmateix, una cosa és certa, des de fa 2000 anys, i probablement molt abans, el judaisme no ha patit el proselitisme.
Al contrari, intenta convertir-te en jueu.
I, per descomptat, ara espero que les hordes caiguin sobre mi i comencin a assolar Israel.
Però llegiu atentament el que he escrit.
Per cert, encara penso que, en la mesura que es serveix a Déu, la relació amb Déu és una qüestió personal.
En aquell moment quan algú altre comença a interferir-hi, hauríeu de pensar molt.
Com a ateu professional, em sembla molt censurable forçar tot tipus de religió a una altra. Els cristians no aprenen de la història? No han causat ja prou misèria al món? (Irlanda, Abús infantil, Àfrica per citar-ne alguns) Tenir missioners dirigir una llar d'infants és totalment dolent al meu entendre. Adoctrinament en nens petits, Vergonya!!!!
Marcel, encara recordo que a les estacions hi havia cartells publicitaris on s'imprimia la frase amb lletres gruixudes i negretes: “A jurar s'aprèn”.
Un polvoritzador de grafits l'havia ruixat amb lletres grans: "Prega també".
Ah, quin crit més savi!
Preciós, un polvoritzador de graffiti amb humor i sentit de la realitat! Una persona després del meu cor!
També m'encanta!
Pel que fa a mi, la religió és una qüestió personal amb la qual no hauries de molestar als altres. 'Missió', intentar 'convertir': hauria d'estar prohibit…………..
Com totes les discussions sobre la fe, aquesta pot durar per sempre, però és divertida de seguir.
Dono suport plenament a la injecció contra la religió que hem de trobar.
Feu que facin una investigació sobre això.
I després introduïu-lo al paquet que els nadons ja reben de totes maneres
Les reaccions antireligioses són fortes en la majoria. Això diu molt sobre els holandesos en particular. Entre el 80 i el 90% de la humanitat creu en alguna religió. Això ha estat així durant molts segles. La possibilitat que una de les 2.000 religions del món tingui raó també em sembla poca. No obstant això, la necessitat de la religió és una qualitat humana universal. En aquest sentit, l'afirmació (que de fet és ben fundada) no és correcta que l'oració s'aprèn. Sembla que està en els nostres gens. La gent tendeix a pregar per propiciar poders que no entenen.
He llegit l'article unes quantes vegades i encara no l'entenc. Per quins motius publica això Marten Visser? És teòleg, en nom de quina església cristiana, perquè com tothom sap n'hi ha centenars de diferents, i molt menys dels americans. Una referència a la Plataforma d'Informació Cristiana deixa clar que el Cip forma part de l'editorial Boekhout.
Boekhout Publishers és una petita editorial cristiana independent de llibres teològics i publicacions musicals.
Boekhout Publishers s'ha marcat l'objectiu de col·locar totes les obres publicades al mercat sense ànim de lucre i a un preu baix. Els llibres haurien de tenir un missatge clar que cridi a viure per a la glòria de Déu, el nostre Pare celestial.
L'editorial s'ha donat a conèixer per la publicació de la sèrie Spurgeon, de la qual n'ha de sortir un exemplar cada trimestre, i el paquet groc de música i text.
Cada any fem bells tractats d'evangelització per Pasqua i Nadal per a diferents publicacions evangelístiques.
Boekhout Publishers també està activa en el sector de fruites i verdures amb diverses publicacions. Feu clic aquí (www.agf.nl) "
Nota. Una bona combinació entre l'impuls missioner i el comerç de flors i fruites.
No hi ha res dolent amb això en si mateix, però algunes de les seves declaracions al seu article no tenen sentit. Com molts lectors d'algun lloc, aquells joves d'aspecte intel·ligent vestits de negre han vist joves tailandesos, la majoria dones, al carrer o en un parc, pujar, xerrar i lliurar un fulletó. Wim van Beveren ja ha escrit cap a on porta això.
Algunes notes sobre les declaracions:
5. Els cristians holandesos són més estables.
La vida és més dura a Tailàndia. Els problemes familiars i econòmics són més grans i més visibles que als Països Baixos. Què sembla? Crec que la resta del punt 5 és brossa.
4. Les esglésies tailandeses són més petites.
Si la majoria de les esglésies són massa petites per funcionar, atureu-vos.
3. A Tailàndia, l'Església creix.
Què mostra això? Al punt 4 indiques que les esglésies ja no poden funcionar.
2. L'Església tailandesa accepta l'autoritat de la Paraula de Déu.
Molt sovint aquest bloc s'escriu sobre la cultura tailandesa. No et creguis que algú que viu en una cultura completament diferent pugui reorientar-se, reviure o com es digui, pugui fer un gir de 360 graus. Penseu en la història dels missioners i missioners a Àfrica, entre d'altres, on en poc temps els conversos es van donar la volta i els van matar a tots (Mau Mau).
1. L'església holandesa no sap com comportar-se.
Mal redactat. Penseu-ho com un club de futbol. Si ningú vol unir-se més, l'has de cancel·lar.
Vaig buscar el lloc de Marten Visser i hi vaig trobar un article amb el tema "Ouweneel lied deliberadament". No saps què estàs llegint.
El que sempre no puc entendre és que la gent que ha estudiat en aquests dies, ja sigui teologia, matemàtiques o ja saps què, encara no ha descobert que no va ser Déu qui va crear el món, etc., sinó l'home qui va crear Déu. creat, amb tot l'enrenou que va comportar.
Peça il·luminadora de fons. Gràcies per la informació. Conclusió final "l'home va crear Déu" 100% d'acord.
Per descomptat, podem esperar que el senyor Martin Visser també llegeixi les reaccions al seu article i arribi al penediment i arribi a entendre que “ningú espera la seva “missió”. També/per descomptat no a Tailàndia.
Com a holandès, podria dedicar la seva energia a tancar finalment les restes d'aquests clubs, almenys a NL, i concentrar-se en el sector de fruites i verdures juntament amb l'editorial Boekhout.
Una diferència entre una església als Països Baixos i a Tailàndia:
Em vaig adonar que en una església de Tailàndia està permès riure (sempre que una gran part sigui tailandesa).
Vaig a llegir els comentaris. Crec que hi ha moltes nafres velles aquí i allà.
Tota fe parla de fraternitat, però és realment divisió.
Continuo respectant qualsevol creença però desaprovo si se'm demana.
Hi ha vida després de la mort, tu formes part d'un tot. Si ho experimentareu encara és la pregunta i de vegades un desig.
El meu gran mestre preferit va dir:
La teva creença en Déu és només una escapada de la teva vida monòtona, estúpida i cruel.
Jiddu Krishnamurti
La religió és el pensament congelat de l'home a partir del qual es construeixen temples.