Aquesta setmana hi ha hagut una notícia al diari sobre un anglès que, malgrat una pena de presó suspesa, se li permet marxar de vacances a Tailàndia.
L'home, condemnat a 3 mesos de presó suspesa per violència oberta i agressió, ha de denunciar de manera continuada a la policia local durant 1 any. Aquest últim ha estat suavitzat una mica pel tribunal. El criminal, que no va ser capturat per primera vegada per violència pública, pot passar les seves vacances a Tailàndia. Havia reservat aquelles vacances abans de cometre el delicte i el jutge va decidir que l'home no havia de ser castigat dues vegades per un llaç econòmic. La premsa local aquí a Tailàndia probablement ha avisat la policia i les autoritats sobre aquest home.
Un conegut meu va ser colpejat al cap amb un tac de billar la setmana passada en un bar de Walking Street (a les 5 del matí, beguda a l'home, etc.) per un suec que va patir una commoció cerebral i una ferida al cor sagnant. bo per a 25 punts. L'agressor, un suec, que abans havia entrat en contacte amb la policia a casa seva, va sortir de Tailàndia l'endemà de camí a casa.
Tailàndia hauria de prohibir aquest tipus de figures i ho pot fer sobre la base de la Llei d'immigració, que requereix una prova de bona conducta del sol·licitant de visats de llarga durada. Un amic meu que vivia a Itàlia m'ho va assenyalar, que apareix a la pàgina web de l'ambaixada tailandesa a Roma. No obstant això, no hi ha res al lloc web de l'Ambaixada als Països Baixos i jo mateix mai he rebut una sol·licitud per presentar una prova de bona conducta quan sol·licito un visat.
Per tant, al meu entendre, aquest article hauria de ser restaurat. Qualsevol persona que sol·liciti un visat en una ambaixada ha de presentar un "Certificat de bona conducta", que demostri que tenen antecedents penals nets.
Soscavo la meva pròpia posició, perquè conec força gent aquí a Tailàndia que sí que tenen antecedents penals, han complert la seva condemna i ara viuen en aquest país com un "home bo".
Quina és la solució?
Crec que una "prova de bona conducta" va massa lluny.
Vull dir, hi ha una agressió oberta i hi ha una agressió oberta, pot ser un cop de puny, però també pot ser una agressió greu, tot cau sota agressió.
També vaig donar un cop de puny a algú en un passat llunyà, sota l'ull de la policia, i després em van donar una condemna condicional per això amb un període de prova. També hi ha gent que ha fet coses molt dolentes, però mai ha estat condemnada per elles. I se'ls ha de permetre anar on vulguin.
Potser hauríeu de mirar els delictes greus com l'assassinat, la temptativa d'homicidi, la violació, els lladres, els caps de la droga, etc. d'una altra manera, però sí, aquestes són persones que crec que ja no haurien de tenir cap llibertat, però això és una altra història.
Senyors.
Si realment hauria de ser el cas que els criminals no són benvinguts a Tailàndia.
Aleshores no en quedaran massa, el 50% pot tornar a sortir al fred.
Però recordeu que no destaquen entre gran part de la població tailandesa.
Els acceptem de totes maneres i no els enviem.
La corrupció i la violència són coses normals aquí en aquest país.
Així que deixeu-ho en pau, els Països Baixos contents que se n'han anat.
I en aquest país cal seguir veient-ho portativament, mai se sap com pot canviar una persona.
Continueu esperant temps millors.
Bé, ja has donat la resposta tu mateix!
Gringo va escriure:
Soscavo la meva pròpia posició, perquè conec força gent aquí a Tailàndia, que sí que tenen antecedents penals, han complert la seva condemna i ara viuen en aquest país com un "home bo"
En resum, tonteries!
Un cop hagueu complert la vostra condemna, no podreu tornar a sol·licitar un visat per a qualsevol lloc, tal com vau dir la vostra posició.
Condemna complerta, antecedents penals mai desapareixen.
No és factible, doncs, sempre que encara pugueu comprar actes criminals que conclouen, etc. a Tailàndia amb un dipòsit a l'adreça de l'agent de l'oncle………… de què serveix?
Estranya declaració Gringo.
Quin és el teu punt en realitat? Qui podria ser més afectat pels delinqüents estrangers? Crec que, en primer lloc, els mateixos tailandesos. He llegit fidelment les notícies de Dick, però darrerament no recordo que això hagi aparegut a les notícies. Així que no està viu amb la Tailàndia nativa.
Crec que el cas de l'anglès és un exemple de sentència ben meditada del tribunal anglès. Aquest home es cuidarà durant les seves vacances a Tailàndia. Si no, serà atrapat aquí a Tailàndia i després també a Anglaterra a causa de la seva condemna suspesa.
El que queda és el teu conegut que va ser colpejat al cap amb un tac de billar. Cal escoltar una història com aquesta d'ambdues parts per poder dir-ne alguna cosa significativa.
En resum: una declaració de no res. Que tingueu més sort la propera vegada.
És una afirmació, ..molt per davant d'això també una resposta.
S'hauria de prohibir que la societat tailandesa s'ensillar amb gent com aquesta, tots aquells delinqüents,... que vénen aquí amb els diners que han obtingut d'activitats criminals i malbaraten diners criminals aquí a Tailàndia.
A part del fet que no hem de pensar en què podrien fer aquestes persones (criminals) als tailandesos, també crec que Tailàndia no està contenta amb totes aquestes coses.
@ Gringo , de què estàs parlant ?
La declaració de Gringo sembla una mica confusa, però després de pensar-hi una estona, puc entendre el seu disgust.
Si algú ja mostra un comportament delictiu [intens] al seu propi país, per què aquesta persona es comportaria "cony" a Tailàndia?
Intenteu entrar als EUA si teniu antecedents penals. Per què és possible allà?
O aquell programa sobre les duanes australianes als aeroports, on la gent ha d'indicar si té antecedents penals.
La lluita no funcionarà, per la mateixa raó que va dir Gringo. Pot ser que un criminal [més gran] a Tailàndia vulgui començar de nou com un "home bo". A Tailàndia [o a qualsevol altre país] no és conegut i pot deixar el seu passat enrere.
Però les figures, normalment més joves, es poden complicar una mica [seguint l'exemple australià].
IMHO.
Tots els països haurien de fer això, però simplement és impossible. Si fos només en relació amb la capacitat i la voluntat d'intercanviar informació sobre les persones. Visca la legislació de privadesa que juga a les mans dels delinqüents.
A més, són precisament aquestes xifres les que generen molta facturació i d'això es tracta al món.
Estic completament d'acord amb l'afirmació. Això hauria d'incloure els estrangers que es porten molt malament. (Lluita / Infligir danys / Robatori / Estafa
Durant la meva estada de cinc anys a Udonthani, també coneguda per molts holandesos, sovint no era el cim de la nació, tan boja com una porta. Tanmateix, també gent bona i sòlida.
No vinculat per la nacionalitat.
La declaració hauria d'haver estat: "Una vegada lladre, sempre lladre?"
No ets un criminal fins que hagis estat condemnat. Si t'han condemnat, normalment has rebut una condemna i un cop hagis complert aquesta condemna, res no t'ha d'interposar per portar una vida normal. La legislació de molts països es basa en això.
Probablement també hi hagi moltes persones sense antecedents penals que poden comportar-se greument malament. Què fer amb aquesta gent? Si la gent, amb o sense prova de bona conducta, es porta malament en algun lloc, això és cosa de la policia local. Haurà d'actuar, al cap i a la fi, per això està destinat aquest organisme.
El que no entenc a la història és que la gent aparentment sabia que el suec era un baralla criminal. Si em trobo amb un cas en què els baralles criminals passegen, vaig pel carrer. Només una qüestió de sentit comú. Pel que sembla, algunes persones no tenen això i després demanes misèria, o, com en aquest cas, un senyal al coll.
Afirmació següent: "És millor prevenir que curar?"
Malauradament, no puc estar d'acord amb coses que han passat al vostre país i que no es consideren benvingudes aquí a Tailàndia. Si heu complert una condemna o heu estat en llibertat condicional al vostre país, no té res a veure amb anar de vacances a cap país. també al món has tingut la teva condemna i no t'haurien de discriminar per això, però jo estic a favor que les persones que vulguin quedar-se a Tailàndia durant una llarga estada o definitivament aportin una prova de bona conducta amb el visat. L'aplicació pot proporcionar una prova d'ingressos, això ja és una certesa que es pot construir una vida a Tailàndia sense tenir problemes financers, cada persona té dret a una nova oportunitat, a Tailàndia és cert que quan has comès un delicte després de la teva condemna és deportat del país i declarat non grata,
Salutacions,
Pascal
No crec que puguis dir que has de tenir antecedents penals nets per entrar a Tailàndia. Aleshores a Pataya crec que serà molt tranquil.
No es necessita gaire per tenir antecedents penals
Per exemple. Alguna vegada has robat alguna cosa en una botiga per valor de 3 o 4 euros
Això és un delicte, t'atrapen i tens antecedents penals
Se't confisca el carnet de conduir i condueix a casa d'amagat, llavors estàs cometent un delicte
I tens antecedents penals?
Inicieu sessió al sistema del vostre excap. és un delicte. així successivament.
I això es manté durant 30 anys
No hauríeu de fer aquestes coses, ho sé, però si aquestes són raons per a vosaltres
No es permet a Tailàndia.
Llavors ja sabeu que les persones amb una infracció tan lleu poden entrar
Crec que seria una recerca impossible
No facis la meva opinió
s'admeten infraccions lleus, això no vol dir que si el vostre antecedent penal no està en blanc, se us denegarà en tot moment.
Tinc un visat d'un any i he de presentar cada any una prova de bona conducta i això no em molesta.
A Bèlgica, els teus càstigs s'eliminaran després d'un període determinat, i pots tornar a començar amb una vida tranquil·la o no!
Moderador: deixeu un comentari en el qual escriviu si esteu d'acord o en desacord amb l'afirmació i per què.
Moderador: Què té a veure el teu comentari amb la declaració?
Em sorprèn que a la gent se'ls hagi donat un visat sense haver de presentar proves de bona conducta. Ara, aquestes proves es refereixen a si alguna vegada has estat condemnat menys qualsevol condemna il·lícita (crec que té sentit). En tot cas, em van condemnar -durant el servei militar i amb càrrecs falsos- a 14 dies de detenció estricta, després dels quals vaig ser absolt davant l'Alt Tribunal Militar (HMG) i em van concedir sis mesos de permís compensatori. Encara em quedaven sis mesos i, per tant, podia abandonar immediatament el servei “ni per discapacitat física ni psíquica”. (No es va dir per què). Tingueu en compte que aquell presumpte delicte va tenir lloc l'any 1960. A més, havia rebut una condemna combinada de gairebé 100 dies de detenció lleu i agreujada, però això per 'delictes' que només són un delicte mentre estava en servei (botó afluixat, cabell massa llarg, etc.). A més, jo era conegut pels quadres com un “traïdor” i un “comunista”. Aparentment, això es va esmentar a la meva declaració de condol, i realment no tenia sentit, excepte potser que una vegada m'havia pronunciat bastant antinazi. A finals de la dècada de 50, certament hi havia un pensament en blanc i negre a l'exèrcit: els alemanys necessitaven "nosaltres" per aturar els russos, "així". Bé, el que ve després de "tan", com diu un professional...
Per cert, m'havia convertit en un expert en escriure queixes. Qualsevol company de guerra podia venir a mi i si la seva queixa estava justificada -sovint ho era- jo escrivia la seva queixa. Finalment, també vaig escriure una denúncia en el meu cas (aquella denúncia va ser desestimada, amb la qual no estava satisfet, i així vaig acabar a l'HMG).
De totes maneres, anys més tard, quan em volia traslladar definitivament a Tailàndia, em van dir que necessitava una prova de bona conducta. I també vaig obtenir el meu certificat de bona conducta, després del qual vaig sol·licitar el meu visat de jubilació a l'ambaixada tailandesa. Fins aquí res realment especial. Però aleshores no em va voler emetre un visat en aquella ambaixada, almenys no un visat de jubilació i només després de moltes visites repetides va rebre un visat "normal". Vaig insistir que volia un visat de jubilació i res més; haver d'anar a la immigració cada 3 mesos és fins ara, però haver de sortir del país cada 3 mesos per quedar-s'hi, vaig pensar que era una mica massa i també molt il·lògic (haver de marxar per quedar-s'hi, qui ve amb alguna cosa així?). A més: un cop fora, podria significar que hi havia dificultats per tornar a entrar.
Des de llavors, la meva sospita és que no només se't permet sortir dels Països Baixos de manera permanent si estàs registrat al BVD amb una nota negativa (ara s'anomena AIVD i hi ha un gran embolic). Els tailandesos no corren cap risc. Una ovella amb taca és una ovella infectada. Al final, vaig guanyar jo, la persistència. No fins després d'haver visitat una dotzena de vegades l'ambaixada tailandesa. Va trigar mesos. Durant tot aquest temps es van quedar amb el meu passaport. No vaig dir res d'això, per no espatllar les meves oportunitats, però que ells -els tailandesos d'allà- ho van fer, és clar que podria haver caigut.
Per què estic explicant aquesta història? Bé, perquè també crec que els criminals notoris no haurien de tenir accés a Tailàndia. Com obtenen ara el seu visat (i quin tipus de visat és) no ho sé. No és impossible que aquests rics (im)gents paguin molts diners, però de nou: no ho sé. Probablement, un autèntic criminal també sap com aconseguir un passaport fals (no jo) i possiblement entrar a Thiland d'aquesta manera.
El que sí sé és que les mesures ben intencionades, fins i tot òbvies, poden ser contraproduents. Aleshores no són els autèntics delinqüents els que es veuen privats de la seva llibertat de moviment, sinó (per exemple i en particular) aquelles persones que han incorregut en antecedents amb la BVD, àlies l'AIVD. No hi ha cap control possible sobre aquest club (i de nou -em refereixo als informes sobre ell als diaris holandesos) és un embolic (i això -un podria sospitar- ho és des de fa molt de temps).
Moderador: Tot molt interessant, però té poc a veure amb una resposta sensata a la declaració.
Estic d'acord amb l'afirmació.
Personalment, sóc partidari d'exigir proves de conducta i moral.
Tanmateix, no ha d'estar en blanc.
S'ha de donar al país l'oportunitat de decidir, a partir d'aquestes proves, si les sancions incorregudes són prou greus per justificar una possible negativa.
Aleshores, que s'apliqui a totes les maneres d'entrar al país.
No té sentit exigir una prova per a algú que vol romandre durant 3 mesos o un any, i després no exigir res quan es tracta d'una estada de 30 dies.
Com si aquesta persona es comportaria de manera diferent en aquests 30 dies. Al contrari, diria.
És una garantia i s'ha resolt el problema?
Per descomptat que no, i no serà mai.
No és perquè no t'hagin "enganxat" i per tant tinguis el llençol en blanc, que ets la innocència mateixa, sinó que dóna l'oportunitat al país de negar l'accés a persones de risc o almenys saben que si s'aprova, hi ha gent caminant. al voltant amb un comportament de risc augmentat.
Tal com és ara, senyor moderador, els delinqüents entren a Tailàndia així i les persones (com jo) amb acusacions falses que els han donat una nota negativa (ni tan sols en els seus antecedents penals nets) estan aparentment prohibides en principi. Els meus antecedents penals han estat esborrats a causa de la naturalesa indemostrable del delicte; era una acusació falsa. Bé, em permeten penjar i estranyar a Tailàndia (però no m'atreveixo a sortir, perquè llavors potser no podré tornar-hi). Aquest efecte -que es jutja la persona equivocada- s'amplifica si la gent presta més atenció. Aleshores es fa encara més temptador dir: no té antecedents penals en aquest moment, però encara hi havia alguna cosa -una cosa poc clara- passant amb ell. Ho troben esgarrifós.
Una petita ofensa, que és clara: no hi ha res dolent, cap ofensa en absolut, però encara hi havia quelcom que no està clar: seran prohibits.
Fins al punt: si una mesura (o una altra directriu) significa alguna cosa, fins i tot si doneu suport a aquesta intenció, pot ser que sigui una objecció simplement implementar aquesta mesura o directriu a cegues.
Per si el senyor moderador troba tot això (de nou) irrellevant, però encara interessant: la meva ofensa (aleshores tenia 23 anys) hauria estat haver fet l'amor amb algú que -en termes d'edat- podria ser el meu pare. No hi hauria de pensar; Tingueu en compte: ho puc fer, però això és una altra cosa. Mentrestant, el suposat delicte ja no és delicte, això és segur. Gens a Tailàndia.
El tema no té gaire a veure amb Tailàndia. Crec que els delinqüents es poden prohibir a tot arreu, però malauradament això no és possible a la pràctica. Els que han complert la seva condemna són de nou lliures i iguals als altres segons els nostres estàndards.
Sembla bé, però no ho és. Si estudies la reincidència, arribes a conclusions impactants. Aquelles persones que han complert la seva condemna són alliberades de nou a la societat, on poden fer noves víctimes. Així és com s'organitza amb nosaltres. Els delinqüents tenen dret a una segona oportunitat (i una tercera i una quarta). Les víctimes sovint no ho fan, encara que Tailàndia no els impedeix, el rígid sistema penal tailandès sí que té un efecte dissuasiu, de manera que molts reganys mantenen un perfil baix i, de fet, també aporten diners.
Els delinqüents canten una mica més baix aquí perquè són tractats amb duresa i expulsats del país amb una llista negra o una targeta vermella. Sol·licitar un certificat de bona conducta per a un visat podria ser una solució, i això s'ha discutit durant molt de temps, però crec que serà molt tranquil a Pattaya.
L'any 2003 ja em van demanar que aportés una prova d'un antecedent penal en blanc. De fet, ho vaig entendre, però encara no era suficient. Ara de dues coses, una: o no pots entrar a Tailàndia sense aquesta prova, o fan una excepció (sigui o no a voluntat) a la regla que no cal cap prova de bon comportament. Lee Vanonschot.