Declaració de la setmana: "No és possible una conversa en profunditat amb la vostra parella tailandesa"
Hi ha una barrera lingüística entre el farang i el tailandès, per això és pràcticament impossible mantenir una conversa en profunditat amb la teva parella.
Molts lectors de Thailandblog estan molt contents amb la seva parella tailandesa i poden enumerar tota una llista d'avantatges de la seva relació. Però, per descomptat, també hi ha desavantatges.
Això vol dir que no podeu comunicar-vos entre ells en la vostra "idioma nativa". I fins i tot si parleu la llengua tailandesa o la vostra parella parla holandès, expressar les vostres emocions en una llengua estrangera no és fàcil. Per tant, és difícil tenir converses realment en profunditat entre ells. Això també podria fer que la vostra relació sigui una mica més superficial.
M'he adonat que la meva xicota tailandesa entén ràpidament la meva comunicació no verbal. Per tant, podria ser que desenvolupeu alternatives per sortejar aquest handicap.
L'afirmació també es pot soscavar si t'adones que els especialistes en comunicació diuen que la comunicació consisteix en un 55% de llenguatge corporal i un 38% de so de paraules. Això només queda un 7% de les paraules que dius.
No obstant això, segueix sent difícil discutir qüestions realment complicades entre ells en anglès trencat. Com ho soluciones?
Uneix-te a la discussió i respon a la declaració de la setmana: "No és possible una conversa en profunditat amb la teva parella tailandesa!".
No estic d'acord amb l'afirmació. Fins i tot podeu comunicar-vos entre ells sense parlar el mateix idioma. Però hi ha una gran reticència entre molts expatriats a aprendre la llengua tailandesa. No volen anar més lluny, mai peng rai. Conec expatriats que viuen a Tailàndia des de fa diversos anys i que no poden pronunciar una sola frase tailandesa. Donen la raó més boja si els preguntes per què no. D'altra banda, noto el desig de molts joves tailandesos d'aprendre a parlar l'anglès, per exemple.
Però per què especular amb la llengua tailandesa? Quantes persones parlen alemany o francès als Països Baixos? I aquests són els nostres veïns. Alguns holandesos ni tan sols entenen el flamenc. I què passa amb el limburgès o el frisó? La solució a Tailàndia, estar al corrent de les coses, és senzilla i fàcil; on no hi ha voluntat, no passa res.
L'afirmació no tracta només de comunicar-se, sinó de la possibilitat de tenir converses en profunditat entre ells.
La comunicació implica totes les facetes d'una conversa, incloses les en profunditat. Però algú que ni tan sols pot tenir una conversa a un nivell baix, ni tan sols ha d'iniciar converses més profundes?
?? La conversa profunda és comunicació:) possibilitat o cap possibilitat
També estic en desacord amb aquesta afirmació.
Totalment pel fet que des de la meva pròpia experiència, tot el contrari
haver experimentat.
Aquest tailandès ho va expressar molt bé en anglès.
Hallo.
@tlb-ik
Estic completament d'acord amb tu... la meva xicota parla un anglès limitat, i jo no parlo tailandès, però quan s'estira al meu braç a la nit, espero que no sembli massa romàntica, m'entén perfectament. Potser tinc sort, no ho sé, però sí que sé una cosa... els sentiments no estan relacionats amb la religió ni la cultura ni la llengua, no, és universal... agradar és el mateix en totes les cultures, l'expressió és diferent, però la sensació és la mateixa...
Fa un any que la conec, i cada cop l'entenc més, i sento que ella també m'entén, sense paraules, no sabria ni com expressar-ho en tailandès.
No sempre ha de ser complicat... hi ha una gran diferència cultural entre nosaltres, però estem treballant en això, aquesta bretxa es pot salvar perfectament, "donar i rebre", d'això es tracta...
Una cosa sé del cert, quan ploro, la meva dona tailandesa plora amb mi, i quan sóc feliç, ella també ho és, i ho sent perfectament, sense paraules...
Ho sé, aquesta és una declaració d'amor disfressada, però el moderador farà els ulls grossos, el meu amor tailandès fa uns 1.50 metres d'alçada, té un caràcter molt fort i és el millor que m'ha passat a la meva vida. i ens casarem per Buda l'1 d'octubre, el seu aniversari, i s'adona perfectament que... sempre em diu: "tu no ets falang, ets Rudy, el meu marit"...
Ara m'he instal·lat perfectament aquí, i tothom m'accepta, fins i tot els tailandesos que tenen dificultats per entendre'm. Si fas una mica d'esforç i senten que vols ser un d'ells, seràs molt ràpid
Així doncs, moral de la història... no sempre ho poses tan difícil, la diferència cultural es pot salvar perfectament amb el treball d'ambdues parts, l'empatia era especialment necessària per part meva, però s'obté tant a canvi...
Vinc de l'altra punta del món, i aquí he trobat la meva felicitat, no la vull perdre mai més, m'ha causat molts problemes i maldecaps, però no vull marxar mai d'aquí, i la meva dona tailandesa i la seva filla de 15 anys per tot l'or del món no es vol perdre mai...
Desitjo el mateix als altres lectors del blog.
Salutacions cordials, Rudy
Acabaré de començar la cua de respostes, sens dubte llarga.
La meva opinió:
– si vols tenir una conversa en profunditat amb la teva parella i aquesta també ho vol, hi ha menys problemes dels que penses. També pots tenir una relació superficial amb una parella de la mateixa pàtria perquè 'ja no parleu la llengua dels altres';
– Cada cop són més els expatriats que tenen una parella que té una bona educació i domina l'anglès. No totes les parelles tailandeses provenen d'Isan. Parlar qüestions en anglès ofereix una forma d'igualtat: no és la llengua materna de cap dels dos socis;
– de vegades hi ha més un problema cultural que un problema lingüístic. Alguns assumptes són sensibles (o fins i tot tabú) per a la parella tailandesa, d'altres per a l'expatriat holandès. Sobretot quan es tracta de temes "profunds".
Així que les dones d'Isaan no saben parlar anglès? Aquesta és una bona declaració.
Crec que molta gent d'Isaan té un coeficient intel·lectual més alt que el Farang mitjà que conec aquí.
Com us podeu imaginar, la meva parella és d'Isaan, i ha seguit cursos de holandès i anglès.
No tenir l'oportunitat d'estudiar és diferent de considerar tot un grup de població menys dotat.
Aquí tinc la major dificultat per tenir una conversa en profunditat amb els expatriats. No amb els tailandesos.
Mostrar una mica més de respecte pel poble tailandès no seria gens dolent.
Totalment d'acord en Leo, Chris fingeix que tots els que vénen d'Isaan són retardats. Llàstima.
"No obstant això, segueix sent difícil discutir qüestions realment complicades entre ells en anglès trencat".
Aquesta frase de la publicació no és meva.
Hi ha la insinuació que si vens d'Isaan no pots parlar bé l'anglès.
Menys bé que la dona mitjana de Bangkok. Això només és un fet estadístic.
Bé, Chris, visc a Chiang Mai
I l'anglès és realment terrible aquí, sobretot entre els més joves.
La meva nora és d'Isaan i parla un anglès perfecte
Chris, si us plau, cita la font o l'enllaç d'aquesta declaració. Crec que estàs dient ximpleries.
Salutacions, no jo.
Khun Peter,...
Humor !!!!,….hi ha una dita isan,…a Bangkok hi ha negocis i comerç,… a l'Isan tenim el Falang
Estic clarament en desacord amb l'afirmació.
També té a veure amb la voluntat i la manca de voluntat.
Conec moltes persones, amics, familiars i coneguts dels quals em pregunto:
Què tan bé us coneixeu realment, perquè la gent no s'enten o sorgeix un punt de discussió sobre els assumptes més trivials de vegades.
Pot ser, doncs, que la llengua no sigui tant l'escull, sinó que les persones tinguin una relació entre elles en la qual els interessos mutus són diferents.
Benvolgut Khun Peter,
També no estic d'acord amb l'afirmació, perquè en una relació calen més que habilitats lingüístiques per entendre's, com també indica Chris.
Fa anys que visc a Isaan i conec força bé la majoria de ciutats i pobles, perquè viatjo molt a Tailàndia.
Estadísticament parlant, molt pocs tailandesos parlen anglès aquí en comparació amb altres zones de Tailàndia.
Com menys turistes arribin a algun lloc, menys anglès es parla.
S'aprèn anglès sobretot parlant-lo, de manera que com més turistes hi hagi, més s'entén l'anglès.
Isaan és el menys visitat pels turistes, així que... l'anglès és molt menys en aquesta zona.
Et convido a passar una llarga estona a Isaan.
Les diferències culturals són de vegades més difícils que els problemes lingüístics.
salutacions de Danny
No he trucat a ningú, absolutament ningú, menys dotat. Això és un.
Hem de recordar que les parelles tailandeses que els expatriats holandesos i belgues han trobat aquí a Tailàndia NO són una mostra transversal de la població femenina tailandesa. La majoria dels socis parlaven un anglès, bé o fins i tot molt bé quan els vam conèixer. I nosaltres, el farang, parlàvem no o (molt) poc tailandès. És pràcticament impossible comunicar-se amb una dona tailandesa que no parla ni una paraula d'anglès mentre que l'estranger gairebé no parla tailandès. Fa 7 anys hi havia una dona tailandesa que aparentment pensava que era un home atractiu. Durant la meva pausa per dinar a l'escola em trucava cada dia amb les úniques paraules en anglès que parlava: d'on vens... mentre que la meva criada ja li havia dit 100 vegades que sóc dels Països Baixos. Espero no haver d'explicar que una relació amb ella no era una opció.
Potser la història del coeficient intel·lectual és certa, però han fet molt poc amb ella. Les escoles es concentren en qüestions sense sentit amb professors que no són professors. No es fomenta el pensament pragmista. I després aquelles universitats que en el millor dels casos ens imparteixen màsters a nivell de batxillerat. La comunicació va bé amb la meva dona, però sovint he d'explicar coses. Ara entén la química de l'aigua de la piscina, com funciona el sistema d'osmosi inversa, però abans de l'institut quedava molt poca química i física. Molta història, precisa o no, versos del budisme i, curiosament, força biologia. membranes cel·lulars, cítrics, el doble helicoil, ella em pot ensenyar alguna cosa sobre això.
Hola Leo.
Estic completament d'acord amb la teva afirmació, la meva dona també és d'Isaan i també hi vaig viure durant 10 anys.
Crec que hi ha més expatriats que viuen a Isaan que no parlen tailandès que tailandesos que no parlen anglès.
Però, malauradament, l'afirmació que la gent és estúpida no desapareixerà tan ràpidament, malauradament.
Salutacions Harry.
He conegut molta gent d'Isaan els darrers anys i certament no eren estúpids. Ben a mà. No van tenir l'oportunitat d'estudiar, però els hauria agradat
No ho tenim també als Països Baixos, sí! Hi ha gent que pot, però no vol, al nostre país.
Quants holandesos hi ha que no poden tenir una conversa en profunditat amb la seva dona, xicota o xicot? Si es fa massa difícil, s'atura. Encara és un "problema" per a molts. Què esperes, doncs, d'un falang amb un tailandès? És com ho tractes. Bona sort.
Les dones tailandeses d'Isan parlarien menys anglès?
Quin prejudici!!
Sí, no pots tenir converses (en profunditat) amb prejudicis.
Jo mateix visc a Isan i puc tenir molt bones converses amb la meva dona. En anglès!
Benvolgut Erik Sr.
Estic convençut (i ha estat la meva experiència) que el domini mitjà de la llengua anglesa entre les dones de Bangkok i les de les zones rurals de Tailàndia difereix significativament a favor de les dones de Bangkok. Això no vol dir en absolut que les dones del camp siguin més tontes, i tampoc ho dic. Les dones de Bangkok tenen, de mitjana, més estudis, tenen més diners per prendre classes addicionals d'anglès i tenen més probabilitats de practicar l'anglès amb estrangers. A més, la qualitat dels professors d'anglès a Bangkok és superior a la del camp (més parlants nadius), sobretot perquè les diferències salarials entre Bangkok i el camp són importants.
Hallo.
@Chris.
Potser aquesta resposta no s'aconseguirà, però crec que us sortireu dels rails.
La meva xicota és de Chaiyaphum Isaan i, malgrat que només tenia una educació mínima, podem tenir una conversa en anglès perfectament.
l'únic requisit és que adaptis el teu anglès al seu, i llavors no hi haurà cap problema, l'amor conquereix tots els límits.
Em sembla estrany que la gent parli tan despectivament d'Isaan. Vaig estar-hi fa uns dies durant una setmana, i em van rebre de la millor manera possible per part de tothom, i vaig menjar a la taula de tots.
D'acord, allà no parlen anglès, la meva xicota em va fer la traducció, però la cordialitat no va ser menor.
Vaig anar amb ells al festival de flors de Siam, i d'acord, aquell dia ho vaig pagar tot, perquè no tenen diners, però m'esperaven a les 6 del matí...
I no parlen anglès, i sense la meva xicota probablement no hi hauria conversa ni comprensió, però la meva mare em va regalar 2 petites estàtues de Buda, de cinc cm d'alçada i d'uns quants centenars d'anys, i això diu molt més que paraules...
Aquí defenso a la gent d'Isaan, no sempre t'entenen, però sí que ho senten... i sí, per a molts de nosaltres vivim a l'Edat de Pedra, però tampoc no es parlava, els gestos de vegades funcionen. meravelles
Mvg... Rudy
Què són les converses profundes? Una mà al voltant de l'espatlla (de vegades) pot dir més que mil paraules.
Fins ara, Joghum, ets dels pocs que entén i respon de què tracta l'afirmació. No si poden parlar anglès a Isaan (quina tonteria), sinó si pots tenir converses en profunditat amb algú sense entendre una llengua estrangera.
Potser primer demanaríem una explicació del concepte: quan comença una conversa en profunditat i quin ha de ser el contingut?
En Peter està d'acord, és pràcticament impossible tenir una conversa en profunditat amb la teva parella, almenys aquest va ser el cas quan vaig conèixer la meva parella fa uns 25 anys, la conversa era en anglès, algunes paraules i gestos tailandesos, va costar molt. de paciència i energia només per mantenir una conversa.
I com a resultat, hi podien haver grans silencis, i això de vegades era molest, per exemple, si sopes en un restaurant, estava bé que poguessis tenir una conversa entre ells mentre menges.
Com que conec la meva dona des de fa tant de temps, sé exactament què vol dir quan diu alguna cosa, i em trobo que també m'he adaptat a ella, vull dir en com pronuncio certes paraules o frases. , llavors ho faig en de tal manera que estic segur que entén el que vull dir.
I quan la vaig conèixer, el seu vocabulari i la seva pronunciació també van donar lloc a situacions molt divertides, per exemple quan algú li va preguntar una vegada si vivia en una casa de lloguer o en una casa ocupada pel propietari, la seva pronunciació sonava a puta quan volia dir lloguer, així que ella va respondre que vivim en una casa de PUTA.
O quan li va preguntar a un company que estava assegut a taula amb ella si menjava PEIX, quan li va preguntar li va sonar, menges BRUTA? a la qual cosa el company va respondre: Jo no menjo gens brut, mira't.
Tornant a l'afirmació en el meu cas, ara puc comunicar-me raonablement bé amb la meva dona, però fins i tot després de 25 anys encara he d'explicar què vull dir exactament en determinades frases o paraules, però ja no hi penso. s'ha convertit en un hàbit. .
I això és un desavantatge? No tinc cap problema amb això. Vaig tenir moltes converses en profunditat amb tothom als Països Baixos, però he avançat? No ho crec.
Que sigui, ens entenem en el nostre anglès senzill i no tenim problemes de relació (fins ara). comunicar és transmetre i rebre en la mateixa longitud d'ona. Utilitzeu un anglès senzill i sense paraules elegants, perquè no seran rebuts i veureu que s'entén molt, molt.
No, això no ha de ser un desavantatge. El meu company sempre diu: "Només tens bones converses amb els teus amics" i hi ha una mica de veritat.
A la navegació marítima l'anomenem Seaspeak... Així que tria les teves paraules de manera que l'altre mariner també entengui... Això és molt important en una relació a Tailàndia... Fes servir el teu llenguatge corporal correctament i veuràs que allà És possible entendre molt i, per tant, també es pot mantenir una conversa en profunditat.
Al principi el problema més gran va ser que sempre deia SÍ, tot i que no ho entenia.
En podem riure després.
molt cert, sempre segueix sent una relació superficial
Dependrà en gran mesura de la formació de la teva parella (educada o no, disposada a aprendre realment l'idioma) i de tu mateix; et submergeixes en la cultura i acceptes les diferències culturals. I estàs disposat a aprendre tu mateix la llengua tailandesa?, per tant, estic completament d'acord amb l'escriptura de Paul Jomtien. La meva dona no és significativament més jove que jo, ha estudiat i té el seu propi negoci. Als Països Baixos tenim principalment amics holandesos i a Tailàndia tenim més amics tailandesos. Fa més de 15 anys que parlem junts i amb els nostres amics sobre una gran varietat de temes; Així que és possible!
En primer lloc, parlo com a experta per experiència: matrimoni amb una dona tailandesa, divorciada d'una dona tailandesa, núvia tailandesa des de fa 5 anys, núvia tailandesa des de fa dos anys i molts contactes amb tailandesos de tots els nivells.
En primer lloc, què és una conversa "en profunditat"? Això és molt diferent per a diferents persones, per a mi no pot aprofundir prou.
Crec que una conversa en profunditat amb un tailandès no és possible, amb potser algunes excepcions, però encara no ho he viscut. I certament no és la diferència cultural ni la llengua poc solapada, encara que això, per descomptat, no contribueix a la comunicació de totes maneres.
Però la profunditat? No, les converses amb un tailandès, encara que sigui la teva parella, no superen un mil·límetre de profunditat. Aquesta és la meva gran objecció a una relació amb una dona tailandesa. Estic convençut que hi ha molts estrangers que estan molt contents amb la seva parella tailandesa i es comuniquen amb ells de manera satisfactòria. Així que aparentment no necessiten converses en profunditat ni troben aquesta profunditat en un altre lloc.
Tinc aquesta opinió independentment de si algú ve d'Isaan amb l'escola primària a mig acabar o ha obtingut un màster en una de les universitats tailandeses. Probablement és en el caràcter tailandès, la gent no està interessada en converses de cap profunditat. Sovint es descarta com a "greu" o "parles massa". Crec que una conversa en profunditat és massa perillosa per a un tailandès, si t'atreveixes a ser vulnerable i tenir converses personals, com més t'acostes al nucli, a l'essència, és molt arriscat per al tailandès perdre la cara. . En altres paraules, la millor manera de no perdre la cara és simplement no mostrar la cara.
Amb tots els meus 10 anys, ja no crec en una conversa en profunditat amb un tailandès quan estem 25 anys més enllà d'un canvi en tot el sistema educatiu a Tailàndia, però podria ser possible.
Això no té res a veure amb la comunicació sobre coses quotidianes, amb això
Mostrar empatia, la mà a l'espatlla, la mirada comprensiva o expressar amor, tot això és possible i requereix relativament poc llenguatge, el problema per a la majoria de la gent comença amb el primer problema, el primer malentès, la primera baralla, després es torna que la comunicació és impossible o molt difícil. Però com he dit, això no té gaire a veure amb la profunditat per a mi, i això ja és complicat amb una parella tailandesa, i molt menys amb converses amb profunditat.
Malauradament, les converses profundes són un requisit previ perquè m'obri a una dona, si això no hi és, per a mi és només sexe, que només és satisfactori durant un curt període de temps. I està disponible en abundància a Tailàndia.
Extremadament realista, ben expressat i honestament. Així és i res més.
Només un afegit.
Aquest matí he plantejat el tema amb la meva (farmacèutica molt àmplia), una dona d'uns quaranta anys aquí a Chiang Mai. Després d'esmentar la meva teoria de perdre la cara com a motiu de la manca de profunditat en les converses amb un tailandès, ella ho va negar tan ràpidament que es va considerar una prova addicional per a mi.
Ella mateixa va veure com la raó l'enorme mandra dels tailandesos. (les seves paraules). Quan li vaig preguntar d'on pensava que venia aquella mandra tremenda, no hi va haver resposta (això era massa profund?), ho vaig atribuir a la por de perdre la cara.
Estic d'acord amb l'afirmació, però crec que el dolent que és varia d'una persona a una altra. Molts homes, fins i tot amb una parella holandesa, tenen poca o cap necessitat de converses en profunditat. Normalment són les dones les que volen això.
Per tenir una conversa profunda, primer cal tenir profunditat i, en segon lloc, la necessitat de parlar-ne. No només la parella tailandesa, sinó també la llengua tailandesa que té limitacions. Parlo una bona quantitat de tailandès, he treballat a l'estranger durant molt de temps i parlo un bon anglès, però per expressar exactament el que vull dir, encara estic a mercè de l'holandès. El neerlandès i l'anglès són idiomes molt més extensos que el tailandès. La teva parella tailandesa pot tenir dificultats per aprendre els matisos d'una altra llengua que la seva pròpia llengua no té. No sóc un expert en aquest àmbit, per això has d'anar a Wittgenstein, però crec que una llengua amb molts matisos t'ofereix l'oportunitat de pensar de manera matisada. Pots desenvolupar-te absorbint els pensaments dels altres expressats en aquest idioma. Les possibilitats d'expressió en tailandès són certament més limitades que en holandès, simplement perquè el vocabulari és més petit. Un holandès d'uns vint anys sap una mitjana d'unes 60.000 paraules. L'idioma holandès té més de 430.000 paraules i l'anglès fins i tot 1 milió, segons Google. Podeu pensar i dir coses amb ell que no es poden traduir totes al tailandès i la misteriosa pregunta segueix sent si els tailandesos pensen coses que no podeu dir en el seu idioma. No ho crec.
Estic d'acord amb això.
De fet, en el meu dialecte tinc unes 14 paraules disponibles des de molest fins a bullir.
Els matisos sovint marquen la diferència.
La meva dona té un màster de dues vies a Tailàndia. Als Països Baixos, ara treballa en el seu equivalent holandès.
La conversa va bé. No obstant això, ella no té profunditat. No hi ha temps, parles massa, tinc pressa, estic ocupat, abans he de menjar alguna cosa. etc.
Sovint són trucs per fugir del sentiment.
No obstant això, d'altra banda, social, esdeveniment i apassionat, enormement ambiciós i molt, molt dolç
Què més vols?
Aquesta afirmació no s'aplica en absolut al cas de la meva dona tailandesa i jo. De fet, puc comunicar-me amb ella deu vegades millor que amb la meva ex belga.
Només uns quants exemples:
– quan encara no vivíem junts, Skype era el nostre principal mitjà de comunicació, juntament amb l'aplicació Line al nostre telèfon intel·ligent. A Skype vam haver d'escriure per un problema d'àudio, a l'aplicació Line vam poder escriure i parlar a la videotrucada. Amb aquestes 2 eines de comunicació juntes tenim unes bones 1700 pàgines en poc menys d'un any i mig.
– també ens podem parlar en profunditat, però també amb alegria, a Gmail i Gtalk (és el xat de Gmail). D'acord, és escriure, però ens coneixem molt bé i ens entenem molt bé. Ara estic enviant aquesta resposta aquí des de la feina, i hi ha un quadre de xat de Gtalk obert aquí en aquest mateix moment si hi ha alguna cosa.
– Ara que fa un mes que vivim junts, una conversa en profunditat és una cosa que passa fàcilment dues vegades per setmana. Està en anglès, però això no és cap problema. Això només serà un problema si en fem un problema, i no ho farem.
– També puc parlar bé amb els amics de la meva dona tailandesa. Totes aquestes són persones que agraeixen una bona conversa.
Pot ser que sigui difícil per a alguns, però la voluntat d'una bona i profunda conversa depèn de tots dos. Si tens el compromís, passarà. Inicia una conversa seriosa amb la teva parella. Fes-ho sense pensar que no es pot fer 🙂 En fer-ho, li demostraràs que l'aprecies i que valora molt la seva intel·ligència, i ella reaccionarà en conseqüència 🙂
Des del principi, hem fet un hàbit de veure les diferències culturals com un enriquiment, i no com un problema. I la meva estimada és prou intel·ligent com per fer-me el mateix.
Tampoc ens ho posem difícil en la nostra comunicació 🙂 Parlant amb calma, deixant funcionar el teu llenguatge corporal i donant-li a tot el seu temps, aconseguiràs excel·lents resultats!
En molts casos hi ha converses en profunditat, primer les llegeixo amb bons amics, també ho faig, però normalment es tracta de problemes o qüestions polítiques, però comunicar-se és una altra cosa i després encara hem de discutir quins són. dels tres vols fer amb la teva parella tailandesa,
Creu-me, no comencis perquè aquest és el principi del final, només fes una xerrada i (diners) llavors tot anirà bé, porto 9 anys vivint aquí i quan surto a sopar veig encara! M'acostumo a asseure a taula amb tota la família i hi ha molta comunicació entre el farang i la seva xicota, però sí, tothom és amable i, sobretot, riuen molt, però dubto que entenguin res del farang. , però és idea de cadascú, però quan de vegades escolto converses entre els meus amics i les seves parelles, tinc els meus dubtes, però són feliços junts i això és el més important.
Mostreu respecte els uns als altres i sigueu feliços.
Crec que l'afirmació és una ximpleria absoluta. Després d'arribar, la meva dona va fer un curs intensiu de neerlandès i va fer esforços continus per aprendre neerlandès ella mateixa. A part dels primers mesos, mai hem parlat una llengua que no sigui l'holandès. Llegeix diaris holandesos, llegeix llibres holandesos i mira la televisió holandesa. També fa feina voluntària en una residència d'avis holandesa.
Encara que, per descomptat, sempre hi haurà una certa barrera lingüística, puc parlar de tot amb ella. Si aquesta barrera és massa gran per a una conversa en profunditat, és degut al compromís de la parella per aprendre l'idioma holandès. O potser els que tenen problemes d'idioma cometen el gran error de comprar llibres, revistes i canals de televisió tailandesos. Has de parlar només holandès des del principi als Països Baixos.
I per descomptat, si decidiu viure a Tailàndia, hauríeu d'aprendre perfectament la llengua tailandesa i no llegir llibres i diaris holandesos.
També depèn molt de la teva edat, si arribes a Tailàndia amb 65 anys, potser encara tens ganes d'aprendre l'idioma, però caldrà més esforç que quan ets jove. Aprendre paraules no és tan dolent, però formar frases és molt menys fàcil. La comunicació real no és realment fàcil. Dels tailandesos que viuen a la zona, pocs saben o saben parlar anglès. Aquí principalment només m'apropen estrangers de la zona. i després en anglès, de vegades també francès o alemany. Els joves estudiants passegen per aquí per entrevistar estrangers i practicar l'anglès. Sempre és una llista preimpresa, ja sé les preguntes i els dono l'oportunitat d'aprendre alguna cosa. Normalment acaba en una rialla. El nivell d'ensenyament no és bo.
Per mi mateix, donada la meva vellesa, he decidit (de moment?) no iniciar una relació. La comunicació és massa important per a mi.
Moderador: si us plau, no xerreu.
No hi ha una comunicació real possible entre un tailandès i un holandès o falang. Les coses superficials estan bé, però si voleu filosofar junts, oblideu-vos-en. Mai coneixeràs una dona asiàtica, mai saps què passa realment a la seva copa desitjada, però aquesta relació no està condemnada al fracàs, moltes parelles no tenen una comunicació real al mateix nivell però es porten bé. Només depèn de quins són els vostres requisits. Mireu els antics agricultors dels Països Baixos i també un resident de fa 60/70 anys que es va trencar i es va grunyir una mica l'un a l'altre, però sabia exactament què es volia dir. Si això anés acompanyat d'un amor real, no passaria res...
Jan v.D.
No estic d'acord amb l'afirmació, fa més de cinc anys que estic casat amb una dona intel·ligent tailandesa que ha acabat l'escola superior i parla millor anglès que jo.
Han mantingut converses en profunditat i es coneixen mútuament la vida dels altres des de ben petits, només per la diferència cultural i la forma de vida aquí, i a Holanda, és més malentès, i de vegades ho hem d'explicar amb altres exemples. , però on una voluntat és un camí.
Només evitem la religió i la política, aquestes són les coses que realment provoquen malentesos. però més per .el desacord. que tots dos som massa persistents.
Fins a quina profunditat vols anar? De què cal parlar en profunditat? Potser jo mateix sóc una persona superficial. La meva xicota i jo parlem del que volem. I de vegades pensa que parlo massa i de vegades crec que hauria de callar ARA. Però molt sovint, la majoria de vegades, gaudim de les converses dels altres. Anem a fons? No ho sé. Aprofundir és esgotador i innecessari. Però potser el que és una conversa normal per a mi pot ser una conversa profunda per a algú altre i una conversa completament superficial per a algú altre.
Per descomptat, la llengua hi té alguna cosa a veure. Però la meva xicota és prou intel·ligent que el que vulgui dir, ho pot fer en anglès. De vegades he de fer un esforç per mantenir el meu anglès intel·ligible.
En tot cas, és un altre model occidental: HEU de poder mantenir converses en profunditat, només podeu ser tan diferents d'edat, HEU de complir unes condicions. I Tailàndia no està permès tenir un exèrcit com a govern, però HA de tenir una democràcia (ho sento, això s'havia de deixar fora)...
Crec que les nostres converses responen perfectament a les meves necessitats i ella pot parlar-me de qualsevol cosa que vulgui parlar...
Acostumo a tenir converses més en profunditat amb els meus amics.
No crec que la meva dona hagi de saber res de futbol, per exemple.
En la meva feina com a instructor de conducció m'he adonat que la comunicació curta és més efectiva que la comunicació, en la qual als Països Baixos no som gaire bons.
L'abundància de paraules pot perdre l'essència del tema.
Si voleu comunicar-vos més profundament entre ells, invertiu en la llengua i la cultura dels altres i feu un esforç!
Això us ajudarà a acostar-vos els uns als altres si aquests elements bàsics són evidents per a vosaltres. La vostra relació, sens dubte, serà més profunda.
Cranc Chok Dee
És curiós que tothom torni a posar-se a la defensiva i comenci a explicar que la profunditat no és necessària i que té una relació tan agradable. Pel que sembla, és difícil respondre simplement a la declaració. De passada he de llegir que no has de ser opositor a una dictadura militar i noto que les 430.000 paraules de la llengua holandesa són insuficients per donar els matisos adequats, perquè s'utilitzen emoticones per a això. Per cert, no he pogut trobar un equivalent decent de la paraula profunditat en tailandès. Hi ha dues paraules que s'acosten i totes dues s'han manllevat de Pali. En holandès podeu trobar fàcilment 10 sinònims de "profund" i la naturalesa matisada de l'idioma us permet tenir una conversa en profunditat en neerlandès. Això no obliga ningú a sentir-ne la necessitat.
Has colpejat el clau Sjaak S. El profund és un concepte molt subjectiu perquè quan és profund? Per a mi només hi ha un criteri i és sentir-se bé junts. Tant si això és a casa com en un restaurant, només es converteix en un problema quan ja no hi ha una xerrada agradable i una de les parts no se sent còmode amb això. A més, cada persona té diferents interessos, inquietuds, etc. que li agrada discutir, però potser no és el cas en absolut amb la parella. I això no importa, perquè sempre hi ha algú al teu voltant que li agradaria conscienciar-ne.
Casualment hem tingut molts contactes amb una xicota tailandesa els últims mesos, que viu amb Farang. Malauradament, ell està en el costat gelós i ella ho diu, però no ho discuteix. Al contrari, quan vol fer alguna cosa, per exemple anar a la ciutat a 10 quilòmetres de distància, primer ha de demanar permís al seu xicot. En part per problemes de diners, causats pel tancament d'un negoci que ella dirigia, està atrapada amb ell. Sempre que intentem dir-li que és absurd que es deixi utilitzar com a esclava o que es deixi utilitzar així, la resposta sempre és l'estil tailandès.
No és possible aprofundir-hi realment, perquè pot ser que no tingui un domini 100% de l'anglès o que no tingui ganes de pensar-hi. Tot i que és una dona molt intel·ligent. Tot i això, està decebuda amb la seva forma de vida perquè li provoca molt avorriment. Això és el que diu ella!
Ella entén el que diem (és molt estimada per nosaltres) però no vol fer-hi res. Ella ha escollit aquesta relació i, per tant, també les càrregues d'aquesta relació, punt.
Així que això no té res a veure amb la comunicació!! Malauradament, això vol dir que sovint no es pot aprofundir en temes, mentre que és possible en termes d'intel·ligència.
hola K. Peter,
Puc ser tan atrevit com per contradir absolutament el percentatge del 38% del so de les paraules?
Abans d'emigrar sempre teníem gossos.
Si llegia la Bíblia als meus gossos, però d'una manera enfadada, fugirien amb la cua entre les cames.
En el nostre cas difícil, ja que eren boxejadors.
Crec que el percentatge de so de les paraules es pot duplicar.
A més, després d'anys d'estar junts (els 9-12 fa 45 anys que estem junts!!), n'hi ha prou amb una mirada o una mirada determinada per saber com pensa l'home o la dona sobre el punt que es parla/contradiu en aquell moment. .
LLUISA.
Benvolguts lectors,
Ara suposem que no hi ha problemes amb l'anglès i que una conversa entre ambdós socis és bastant intel·ligible.
En primer lloc, hi ha la diferència cultural i la religió, el budisme i la majoria dels farangs són cristians.
En segon lloc, la majoria de dones són d'Isaan, van anar a l'escola fins als 2 anys i normalment eren criades pels seus avis.
Per tant, mai han conegut l'amor dels pares, i la seva manera de pensar i de sentir és completament diferent a la nostra.
A més, la majoria de dones ja s'han casat amb un tailandès, la vida del qual acostuma a consistir en beure cada dia i amb drogues, enganyar, i després quan torna a casa s'aprofita una mica de la seva dona.
No m'estic inventant això, he parlat amb moltes dones divorciades i continuen inventant les mateixes històries.
Així que us podeu imaginar que els seus sentiments estan completament trencats i tot això els endurisca.
Espero que ara entengueu per què hi ha una barrera i és difícil o impossible que s'obrin a la nostra manera de pensar.
Salutacions
Gino Croes
Benvolgut @ Peter,
Això és prou profund??? per parlar-ne amb la teva parella/dona, consulta l'enllaç, http://www.naewna.com/politic/columnist/2641?fb_action_ids=439139719555916&fb_action_types=og.likes&fb_ref=.U4hBnmF59XE.like&fb_source=hovercard, ....
i Sí,... la meva dona és tailandesa i d'Isaan, escriu i parla anglès amb fluïdesa, és cap de districte i jutge.
Si us plau, la teva reacció...
met vriendelijke groet
Chris Bleker
Estic completament d'acord amb tu. També hi ha centenars d'idiomes en què et pots fer entendre fàcilment. No necessàriament ha de ser anglès. I també es poden tenir converses en profunditat, tal com s'indica a la declaració de TLB, si cap de vosaltres no parla un idioma comú. Això és més difícil i triga més. Però pots resoldre'l si tots dos tenen voluntat.
I és aquí on es refereix a molts expatriats. No volen aprendre a parlar tailandès. Hi ha expatriats que troben que -ka- i -khab- recurrents ja són una espina al costat. Aquesta forma de respecte en una llengua és desconeguda per als holandesos senzills. Preferim escurçar-lo amb l'alta expressió acadèmica, . . ho saps segur!!. Estic en contra de la declaració d'avui. La comunicació en profunditat també és possible sense un llenguatge comú.
Realment ho vaig provar. Malauradament, estem en una edat en què les coses no es queden gaire, així que ens hem de conformar amb unes poques paraules en anglès. Això no té res a veure amb no voler fer alguna cosa però no poder fer-ho o no poder-ho fer per culpa de l'edat. Potser el Rebel també pot pensar en això abans de presentar el seu judici aquí.
Per a una molt bona comunicació és millor conèixer l'idioma i tenir sempre la voluntat d'aprendre-lo. Això funciona millor si et mous entre els tailandesos en lloc de trobar-te sempre amb els teus amics de parla holandesa a Klaverjas i passar la resta del temps a casa a la terrassa del balcó amb una cervesa o una tassa de cafè.
Les persones que viuen habitualment a Tailàndia haurien de fer un curs obligatori de parla tailandesa, igual que els tailandesos que vénen als Països Baixos. Aleshores podrien tenir converses més profundes, almenys converses diàries amb els tailandesos. Segurament hi ha bloggers que ni tan sols es poden subscriure. Però això es nota per a aquells que no pronuncien ni una paraula de tailandès. En els meus 7 anys a Tailàndia he conegut molts expatriats. Només 1 expatriat podia parlar tailandès perfectament, ningú no sabia escriure ni llegir tailandès. Quan els pressionaven, la majoria va indicar que no tenien cap interès (= cap desig, cap interès per això).
Hi ha diverses opcions per aprendre una llengua estrangera. El millor és estar junts sense parar amb gent que parla aquest idioma. Podeu cercar certes paraules clau a casa en un bon diccionari de traducció. Hi ha classes gratuïtes a I-Net per a la pronunciació, escriptura i lectura d'idiomes estrangers. Si aprens 1 paraula cada dia, després d'un mes podràs parlar el nou idioma amb fluïdesa. Sense converses en profunditat, és clar. Però hi ha expatriats que no han pogut mantenir converses en profunditat amb el seu ex en la seva llengua, al seu país. Resultat; divorciar-se i intentar començar de nou a Tailàndia.
L'estil de vida tailandès no té espai per a converses en profunditat. Això també sol anar acompanyat de la pèrdua de la cara d'un dels interlocutors. Això pot no passar. Els tailandesos viuen segons la seva cultura i no segons normes. Ho veus al teu voltant cada dia. La majoria d'expatriats són aquí perquè els agrada el tailandès en general. Aleshores, respecteu els tailandesos i la seva cultura i no intenteu tenir converses profundes. Completament inútil, no té sentit i no es vol gens. Qui no entén això primer es familiaritzarà amb la cultura tailandesa i després ràpidament amb la llengua. I això ho pot fer qualsevol: vell o jove. És una qüestió d'actitud i voluntat de fer alguna cosa, d'aprendre i de no quedar-se quiet per mantenir el cervell afilat.
Estimada, estic d'acord amb l'afirmació, tampoc sé si la dona tailandesa necessita una conversa en profunditat? Al meu entendre no. El que sí que veig i el que em molesta molt és que aquí els comentaris els fan gent que no sap escriure per si mateixa. És molt dramàtic amb alguns bloggers de Tailàndia... Si us plau, feu-hi alguna cosa!
Benvolgut senyor Chris Bleeker,
No crec que l'article sigui sobre la teva dona, per molt orgullós que estiguis d'ella.
La majoria de la gent no parla anglès a Isaan en comparació amb moltes altres zones de Tailàndia i això és, com sabeu, perquè pocs turistes visiten Isaan.
L'article tracta de la barrera lingüística en una relació on crec que la llengua està subordinada a tots els aspectes que també són necessaris en una relació.Els antecedents culturals hi tenen un paper més important, crec.
Danny
Al meu entendre, no hi ha cap problema lingüístic, però sí una diferència cultural, que vol dir que la comunicació és diferent del que estem acostumats i això és mútua. Com a home holandès, ho dic per experiència en un matrimoni de gairebé 40 anys amb una dona tailandesa.
Només per aclarir, la meva dona tailandesa parla holandès i anglès amb fluïdesa, però utilitza l'idioma de manera diferent a la meva i això es deu a diferències culturals. Això no promou una comunicació fàcil en cap idioma. Segons la meva experiència, certament hi ha temes sobre els quals són possibles converses en profunditat, però no sempre sobre els temes que m'agradaria i això és certament mutu.
Per a mi i la meva estimada Honnybee, no cal tenir converses en profunditat. La nostra felicitat consisteix a entendre'ns, apreciar-nos i respectar-nos, i prendre'ns com sou. La nostra gran felicitat és fer-ho tot junts. Quan vaig venir a Tailàndia només podia dir les paraules Sí i No. Ara, a través de l'autoestudi amb l'ajuda meva, pot comunicar-se amb cada farang sobre tot. I si també estàs saludable, estàs molt feliç sense aquestes converses en profunditat. que no tenim mai.Molt humor que és molt més important.I ella és molt educada perquè renta les finestres en una escala de 6 graons.
Tinc la sensació que el Sr. Khun Peter vol dir alguna cosa diferent de les opinions que ara es reben aquí. Ho entenc així;
1 que us podeu comunicar en igualtat de condicions, en tailandès o en anglès, no importa.
2 que es pugui parlar de temes seriosos com ara; gelosia, alegria i tristesa i els seus motius.
3 que una conversa tan possible pot i s'espera que condueixi, per exemple, a una aprofundiment de la relació.
4 que també podria tractar-se de converses entre un home occidental i un amic tailandès, només amics.
Suposant que aquesta és la idea darrere de la declaració, les meves experiències amb homes i dones tailandesos no són gaire encoratjadores. En els últims cinc anys que vaig passar majoritàriament a Hua Hin, mai he experimentat que el tailandès que vaig conèixer s'atreviés a acostar-se als seus sentiments. Desenvolupar l'ànima simplement no és possible. Fer preguntes sobre la criança, l'educació, les relacions (fallades) del passat, els fills amagats, etc. es viu com a extremadament incòmode, fins i tot (potser per això?) si estàs molt a prop d'aquesta persona en la vida quotidiana. Els sentiments "reals" estan i romanen ocults. He experimentat algú que realment va tenir un problema que tu i jo diria: busqueu ajuda professional immediatament. Però una proposta d'ajuda d'un psicòleg o psiquiatre estava totalment fora de qüestió. Va sorgir una vergonya que va provocar enormes discussions.
Es torna encara més difícil si comences a exposar-te. Sóc molt fàcil i bo en això, gairebé no tinc cap vergonya, sóc obert al que vulguis. Sexe, drogues i rock & roll. I tot és negociable. Aquesta actitud deixa la majoria dels tailandesos completament inquiets i sense saber amb quina rapidesa canviar de tema. Quan ho sé, de vegades em diverteixo desafiant-los una mica i persuadir-los de sortir de la tenda.
Potser gireu aquesta afirmació i pregunteu-vos si l'intel·lectual de Tailàndia us entén.
Hi ha moltes dones tailandeses més educades que les farangs.
Així que el prejudici torna a ser un argument ridícul.
També tinc molts amics tailandesos amb els quals et pots comunicar a un alt nivell.
Així que Peter podria donar-li la volta.
Un bon oient només necessita mitja paraula.
Una mirada diu més de 100 paraules.
I per què la majoria d'expatriats aquí pretenen poder mantenir una conversa en profunditat en anglès i no en tailandès? He vist molta gent que només pot demanar una pinta i dir unes ximpleries en anglès. Quants diuen "si us plau" en lloc de "aquí tens" i això és només un concepte bàsic. Parlant de prejudicis!
He estat comercialment actiu als Països Baixos durant uns 40 anys. I això funciona en més del 80 per cent en el llenguatge corporal i el to de veu: confiança i acceptació. També vaig estudiar psicologia durant uns anys, però fa temps que ho he oblidat. El que sí sé és que aquí funciona igual. Tinc contacte amb tailandesos de tots els nivells, amb o sense anglès. I amb la meva pròpia noia? Quan realment importa, cridem i els nostres ulls encenen i quan realment importa ens abracem i xiuxiuegem. No hi ha cap diferència. O és? Sí, discutir coses tècniques entre ells requereix més temps. Jo ho gaudeixo i ells també.
La majoria d'homes, sovint sobre homes, estan amb una dona tailandesa del bar, no parlen ni una paraula de tailandès, així que es converteix en anglès carbó joe com mee, ai like joe, etc.
Per descomptat, aquells homes "la van conèixer a l'hospital" o en una botiga, ella era recepcionista d'un hotel… Aprèn tailandès primer, però la majoria no ho fan.
Totalment en desacord amb aquesta afirmació.
Fa uns 15 anys que estic amb la meva dona (d'Isan) als Països Baixos i gairebé no val la pena esmentar la seva educació escolar tailandesa, però això no té importància per a mi, perquè tan bon punt hi ha una conversa més profunda entre nosaltres, això està bé, la meva tailandesa malbé i el seu holandès trencat, i viceversa.
Ens entenem molt ràpidament.
I per a les coses realment importants, ni tan sols calen paraules. Quan de vegades sentia nostàlgia en els primers anys als Països Baixos (i sobretot trobava a faltar la seva mare), no vaig dir res, però la vaig abraçar. Són coses que no volen dir res, que tenen a veure amb la teva educació o origen, això és universalment humà al meu entendre.
I sí, aprendre una mica de tailandès també és respectuós amb la teva dona, perquè demostra que t'interessa la seva llengua, la seva gent i els seus antecedents, oi? I sens dubte és útil quan tornes a enfrontar-te a la teva sogra i tu no has de tartamudejar i tartamudejar per desenterrar aquestes poques paraules tailandeses que encara coneixes de les profunditats del teu cervell.
Aposto a que hi ha moltes parelles holandeses que parlen un holandès perfecte i, tanmateix, no (volen) entendre's quan es tracta d'això. Veig molts exemples d'això a la vida quotidiana.
Així que no té gaire a veure amb l'entrenament, però aquesta és la meva opinió.
Una gran diferència d'edat tampoc no contribueix a debats en profunditat! Els senyors grans simplement pensen de manera diferent que les senyores o els senyors més joves!
Benvolguts comentaristes del blog,
La declaració tractava de "entendre, ser entès i comunicar"!!
Després de llegir les respostes anteriors a aquesta afirmació, he arribat a la conclusió que no ens entenem res els uns dels altres, els que responen.
Així doncs, parlant de comunicar-se...?
mirar
No crec que tingui res a veure amb l'idioma, estic casat amb un tailandès que parla i entén més que raonable anglès i holandès, també parlo i entenc més que raonable tailandès, així que no hi ha problemes de comunicació en aquesta zona.
Ara vull tenir una conversa "en profunditat", què és això per cert, algú m'ho pot explicar?, en 5 minuts el seu interès ha desaparegut, la seva concentració està a zero, comença a badallar i a buscar altres coses. fer per no parlar-ne. , de tant en tant, hem de parlar de coses doloroses, prendre com a exemple l'assegurança funerària, què passa si un de nosaltres mor, ens quedem als Països Baixos quan els nens siguin grans o anem a Tailàndia, això em sembla força profund, en tot cas, temes d'importància considerable, però ella no vol parlar-ne, ni tan sols pot, perquè no els pot fer cas, oi? desinterès o por de prendre decisions, fins i tot ella no vol parlar d'això.
Viu avui, cuida't demà, aquest és el lema de molts tailandesos i per això, al meu entendre, és impossible tenir converses en profunditat amb un tailandès.
No estic completament d'acord amb això i mai he experimentat que, quan importava, la llengua fos un problema per arribar a una bona solució. Qualsevol que digui això subestima tant la seva pròpia capacitat com la de la seva parella per explicar-se alguna cosa.
Jo personalment ho he de fer i sempre ho he de fer en la meva segona llengua, l'anglès, i he hagut de dominar l'idioma tant per a mi com per a la meva parella i no tenim cap problema en explicar-nos una cosa que s'hagi de parlar amb detall. que la meva parella fa 15 anys no parlava ni una paraula d'anglès i menys encara holandès, em trec el barret perquè la seva comprensió i coneixement de la llengua anglesa és 100 vegades millor que la meva comprensió i coneixement de la llengua tailandesa.
Salutacions.
Crec que això vol dir converses emocionals, com tractes les emocions està determinada culturalment, per això serà difícil tenir una conversa en profunditat, els occidentals simplement estan cablejats d'una altra manera. El mateix passa amb la mort i les malalties terribles, un tailandès tracta aquests fenòmens de manera molt diferent que un occidental i mai no entendran les teves emocions al 100%, la qual cosa significa que sentim que no és possible una conversa en profunditat. Tracten aquestes emocions de manera molt diferent. Per tant, realment no poden compartir la teva tristesa o por. Sí, agafant una mà o unes paraules encoratjadores, però sense sentir les nostres emocions com les viuen els occidentals. És incomprensible per a un tailandès que els occidentals es puguin enfadar tant. Un occidental entén la ràbia o les frustracions "raonables" i sovint deixa aquestes emocions de banda durant un temps, deixant que algú s'enfadi durant un temps i després mostra comprensió i parla d'això, mentre que un tailandès en aquest cas es queda amb incomprensió. Una discussió o un acalorat desacord que pugueu tenir amb un amic o familiar, per exemple, en què podeu desfer-vos a la vostra parella i discutir-ne els aspectes raonables o no raonables, que també serà difícil d'entendre per a un tailandès. Això no té res a veure amb la intel·ligència (tot i que de vegades ho fa per les dues bandes
De fet, una conversa en profunditat amb la meva parella tailandesa no és possible de la manera que ho podríeu fer als Països Baixos.
Tanmateix, un aspecte més important és la diferència cultural. Primer has d'aconseguir-ho. Per exemple, jo mateix m'inclino a discutir en veu alta, però això no et porta enlloc, al contrari.
La meva dona és força inventiva. Un camell és "un animal amb una muntanya a l'esquena" mentre que un helicòpter és "un avió amb un ventilador a la part superior". Bé, podria seguir i seguir.
El que també hi juga no és només la intel·ligència, sinó sobretot la intel·ligència social.
En resum, puc esmentar algunes coses, però el més important és que us estimeu i sou feliços els uns amb els altres.
Vaig comprar un quadern de pictogrames per poder indicar què vull dir i això marca la diferència en la comunicació i ajuda a evitar malentesos.
La meva experiència és que, malgrat el llenguatge de signes corporals i les ajudes com els meus pictogrames, anys d'educació i cultura no eliminen la diferència de pensament. Sempre penso que quan veig la meva xicota assentint amablement sí que pot haver entès el 20% tot i que el seu anglès és bo. Els Farangs opinem que tenim el monopoli de la saviesa i, com que escoltar no és la nostra part més desenvolupada i sovint som responsables, creem sense voler la mala comunicació en què la parella demana ajuda a la família i sí, tots ho són. entrellaçats amb la seva cultura i força conservadors.
Per l'amor del cel, no intenteu enganyar-vos aprenent l'idioma perquè creieu-me, això portarà fins i tot a més idees errònies que aclariments.
Sigues pacient, deixa de banda el teu ego i tracta la teva parella amb respecte, pren el temps per discutir qüestions importants, però també deixa molts assumptes a la teva parella, la igualtat i el respecte mutu ha evitat molts conflictes. La teva parella també és una persona madura amb coneixements i idees.
Adapta't però no et perdis. Recordeu que no podeu fer-ho sol al vostre país,
Junts sou forts. Dona confiança i recuperaràs el teu amor.
Aquí fins que la mort ens separi, allà si només la faig feliç.
El sol no brilla tots els dies a Tailàndia tampoc.
La meva dona, que s'ha establert i ara té la nacionalitat holandesa (un procés de poc menys de 5 anys), es comunica excel·lentment en holandès. Converses profundes? Que són aquells?
Converses sobre política, pensaments filosòfics profunds, economia global...? Potser parla anglès i holandès, però el desenvolupament general s'ha mantingut encallat al nivell d'educació rural a Isan.
Segona Guerra Mundial? Japonès a Tailàndia? Hitler? O recentment i a la teva pròpia regió, Khmer Rouge, Cambodja, Vietnam? No en tenen ni idea!
Així que ho deixarem de banda.
Les converses sobre la criança dels fills, sobre l'escola, el metge, els temes econòmics dins i fora de la llar, les assegurances, els impostos i la feina i per descomptat la relació, són perfectament factibles... i és insuperable que sorgeixin diferències culturals.
Tinc més problemes amb les bromes. Mai he pogut veure la meva dona explicant una broma.
Si intento salvar una situació amb una broma, immediatament es pren massa seriosament.
Exemple: Ella vol anar a París. Ho diu en presència del meu pare. i diu que París és la ciutat de l'amor. Estic fent broma: doncs ja no hi hem d'anar, ja hi hem estat i ja estem casats... Així que de seguida et torna a preguntar si ja no l'estimo...
Així que tinc més dificultats amb això que amb la necessitat d'una conversa profunda.
Ben dit Eric.
De fet, no és fàcil entendre la influència de l'Imperi Otogermànic en la nostra cultura ni una simple broma.
Els assumptes quotidians es poden parlar perfectament, amb una mica de sentit comú i paciència, i si la relació es construeix sobre els fonaments adequats.
En segon lloc, com es manté una conversa amb una persona que no té habilitats ni de parla ni audició?
Amb gestos!!! Feia anys que vaig tenir un amic així i va anar de meravella, però malauradament va morir fa uns deu anys.
Didit.
Crec que és el mateix que aquí a Europa, Amèrica, Rússia i com sigui, tots venim d'un determinat entorn on vam créixer i les experiències de vida que tenim amb altres que van créixer en un país i entorn diferents, però bàsicament tots som iguals.
Estic casat amb una dona tailandesa des de fa 20 anys, així que he tingut una llarga vida amb ella i també tinc una família nombrosa, però en aquests 20 anys només he mantingut unes quantes converses en profunditat i això també en un cert temps. nivell, tot i que he mantingut converses amb altres dones i senyors tailandesos, podria tenir una conversa en profunditat encara que fos en anglès complet, sé part de l'idioma tailandès, però com a màxim al 50%, però malgrat que jo Ara visc als Països Baixos i m'he divorciat bruscament, continuo estudiant l'idioma tailandès llegint i escrivint al costat quan torno a la pista.
Ja he contestat, però no vull recordar el següent que ha passat avui. Irregularment dos nois vénen a vendre un petit camió TATA ampolles de plàstic amb aigua potable. Som un client raonable. La setmana passada ens vam trobar amb aquell carro dues vegades en un altre poble i la meva xicota va dir Oh, els homes de l'aigua han estat allà. Ara estan a la porta queixant-se que ja hi han anat dues vegades per no res i que costa diners. Em culpa perquè probablement no ho he sentit (perquè estan tocant el bocina) Algú s'ha de culpar, sempre que no sigui tailandès. Així que això no em molesta, però aquí ve; ella també em culpa realment. Crec que perdre la cara pot arribar molt lluny.
Jantje va a l'escola: temps present. Jantje va anar a l'escola: una cosa del passat. Gerrie vol una conversa en profunditat sobre la qüestió de la culpa, etc., etc.: temps perdut!
Una conversa realment profunda amb una parella tailandesa és perfectament possible, però hi ha unes quantes condicions vinculades a això, en primer lloc, suposo que aquesta conversa es farà en anglès, el que significa que l'home ha de tenir molt bon anglès o parlar. anglès perfecte, llavors la noia és enviada a l'escola durant 3 anys, 3 hores al dia, els professors aquí a Pattaya són molt hàbils, perquè la seva llengua materna sol ser l'anglès, fan pràctiques aquí durant diversos mesos, sense comptar les despeses 30 Aleshores era Bath durant la setmana, però l'home havia d'enfrontar-se amb els seus deures cada vespre i ensenyar-li la pronunciació perfecta de les diferents paraules, també la seva ortografia i gramàtica, conec una dona que va aprovar l'examen d'accés després de 3 anys. per descomptat per a la Universitat de Burapa. Ara al cap d'uns anys parlen anglès perfectament i amb fluïdesa, també poden escriure l'idioma i llegir i també seguir les notícies a la televisió, l'únic problema és si realment volen aprendre anglès i què estan disposats a fer-hi. Aquella dona també coneix més i millor a Elvis Presley, també sap qui és Leonardo da Vinci i Marilyn Monroe, el seu marit va comprar totes les pel·lícules de persones famoses i menys famoses i li va donar explicacions fins que va entendre qui eren, com havien estat les seves vides, etc. Sí, has de passar unes quantes hores al dia fent això. Però és molt possible donar a una dona tailandesa un bagatge cultural que fins i tot alguns holandesos o belgues poden aprofitar, però si l'home d'aquí només ha obtingut una nota de secundària inferior amb una nota d'aprovació, serà molt difícil. Com pots aconseguir que la teva xicota busqui alguna cosa a Internet si tu mateix no en saps res??? o no saps com enviar un correu electrònic tu mateix, és molt difícil ensenyar a algú una cosa que no saps res de tu mateix. La dona que vaig conèixer fins i tot va fer d'intèrpret de Business People diverses vegades. Així, com podeu veure, és perfectament possible aconseguir una dona tailandesa en una posició d'alt rang.
GR. Freddy
Mantenir una conversa en profunditat:
Què és profund?
Per a mi, això significa parlar de coses on els vostres sentiments juguen un paper, com ara:
Què en penseu de les relacions del mateix gènere o del tercer gènere?
Què fer amb el teu cos després de la teva mort, escollint si vols ser enterrat o incinerat o posar el teu cos disponible per a investigacions mèdiques o formació mèdica o donació.
Diferències de creences, pros i contres de les diferents religions
També es va discutir per què la majoria de monjos budistes no són autosuficients i per què hi ha/hi ha grups de monjos (jesuites, caputxins, etc.) a Europa que sí que es van cuidar i mitjançant estudis van ajudar els agricultors a augmentar la seva producció, van ajudar amb la collir i educar la comunitat. No et plantegis el comentari sobre salvar/guanyar ànimes. Només intenta esbrinar per què fer mèrits (sacrificis/regals) fa que la teva ànima sigui més neta. O per què el gran senyor del poble o dels voltants, de qui tothom xiuxiueja que va amassar el seu capital d'una manera ombrívola, ara té un gran temple construït per a la seva pròpia glòria o és per esborrar les seves malifetes en aquest món per endavant i fins i tot tornar un pas més amunt en la seva propera vida.
El budisme és comparable al cristianisme (catòlic/protestante?) pel que fa al mèrit.
Això també s'aplica a (no) matar animals, inclosos insectes i escarabats. Mentre no mateu l'animal vosaltres mateixos, podeu menjar-lo. I què li passa al matador? Se'n anirà a l'infern... per descomptat, no sempre que ho mereixi, per exemple a la comunitat del temple 🙂 Aquest és un exemple de conversa (en profunditat). Si mato un mosquit o peto una panerola, se'm culparà, tornaré a la meva propera vida (reencarnació) com a insecte, etc.
La meva resposta és invariablement, acompanyada d'un ampli somriure: no han pagat el lloguer o per sort, aleshores em serà més fàcil en la meva propera vida, no he de tenir converses filosòfiques o en profunditat, només un bon físic. treball dur
Em dóna una visió de la seva manera de pensar i ella fa una ullada al meu funcionament intern.
D'acord amb l'anterior, puc dir que tinc converses en profunditat amb la meva dona tailandesa de Bangkok. Per a nosaltres, tot s'ha de fer amb una broma, si no, la solapa de privadesa es tancarà 🙂
És clarament visible en les respostes de molts bloggers que les converses en profunditat aparentment només són possibles en anglès. Crec que és ridícul. Aquesta és una llengua que és una llengua estrangera per a un holandès + belga, així com per a tailandès. Incomprensible per què, per exemple, no es pot mantenir una conversa en tailandès o holandès? L'anglès australià, nord-americà o d'Oxford tenen grans diferències. A què anem?. Ho fem perquè la majoria dels holandesos ja parlen bé anglès? Crec que sí, sinó hauríem triat l'idioma francès o alemany? Els holandesos parlen les dues llengües menys o no parlen gens. Els belgues de nou.
Qualsevol expatriat que es quedi a Tailàndia més temps i més sovint hauria de fer un curs d'integració obligatori. Exactament com, per exemple, els tailandesos que volen venir als Països Baixos. Qui no pot fer això i, sobretot, no vol fer-ho, pot quedar-se fora. Després de 5 anys a Tailàndia, molts expatriats no poden ni comptar fins a 10 ni dir els dies de la setmana i els mesos de memòria en tailandès. Aquesta intolerància em resulta completament incomprensible. Estic convençut que un Ned. un expatriat que, per exemple, viurà a Florida, parla perfectament l'anglès dels EUA durant l'any.