Un farang? Pagueu el doble...
– article republicat del 17 de novembre de 2010 –
Tailàndia és un país preciós per viure o visitar com a turista. Hi ha, però, algunes advertències a dreta i esquerra. Un exemple d'això és l'odiat sistema de doble preu. Un tema molt discutit i polèmic entre turistes, expatriats i jubilats.
És la pràctica més normal a Tailàndia que tu com a farang (estranger) hagis de pagar més que els locals. Si penseu que això va ser inventat per botiguers cobdiciosos, no, no és així. També s'aplica al zoològic, parc d'atraccions, parc nacional i cinema, només per citar-ne alguns. De vegades, fins i tot es troba pontificalment en un rètol de la caixa registradora. Un preu per al tailandès i el preu (doble) per als "estrangers".
Ets ric
Com a estranger realment pagues més per definició, excepte als centres comercials amb preus fixos. Quan es tracta de regatejar, sempre pagaràs més que un tailandès. Per què? Perquè als ulls d'un tailandès cada farang és ric. Caldrà molt d'esforç per convèncer el tailandès que aquesta regla no sempre s'aplica.
L'ús de l'anomenat sistema de dos preus té un efecte secundari molest. Quan el govern té permís per fer les carteres dels estrangers una mica més lleugeres en forma legalitzada, el botiguer i el venedor ambulant poden fer el mateix. Això crea una mentalitat de "que pagui el farang", té molts diners després de tot. Un tailandès no té objeccions morals a això, perquè segons els ensenyaments budistes, has de compartir la teva riquesa amb els altres per ser (o convertir-te) en una bona persona.
Ajuda a gastar diners
El govern tailandès defensa el sistema de dos preus dient que els estrangers vénen a Tailàndia per gastar diners de totes maneres i ajuden els estrangers (no és cap broma).
Pots dir, de què et preocupa? Perquè, és clar, tenim més diners que la majoria de tailandesos. Aquestes també són petites quantitats. Però les objeccions rau en el fet que cada cop es prenen més mesures per escollir el farang. Com ara cobrar costos quan es retira diners.
Tailàndia massa cara?
L'atractiu turístic de Tailàndia es deu en part al baix nivell de preus. Per a molts turistes, aquest és un factor que pesa a l'hora d'escollir Tailàndia com a destinació. Penseu, per exemple, en els motxillers que han de viure amb un pressupost limitat. Un altre exemple. Quan hi hagi menys turistes, els empresaris tailandesos ho compensaran augmentant els preus. No és lògic per a nosaltres, però no per als tailandesos.
Tailàndia està perdent cada cop més turistes occidentals als països veïns. Els asiàtics continuen arribant, però el nombre de turistes occidentals està disminuint. Tailàndia està sent l'alè calent de països com Cambodja i Vietnam. L'odiat sistema de doble preu no ho fa millor.
Per això crec que mantenir aquest sistema costa més del que genera. Com que els tailandesos no solen pensar molt endavant, no els molestarà, els turistes i els expatriats pensen diferent.
Estem fent d'això un problema perquè els holandesos són taquins? No ho crec. Simplement no volem pagar massa. Encara una diferència subtil.
També poden fer alguna cosa sobre l'alta taxa de bany. Les darreres setmanes he estat cada x més
perdre 253,00 € si retiro 10000 thb al caixer automàtic.
Encara hi ha una diferència amb l'any passat el novembre de 2009 quan vau perdre 207,00 €.
Per 46 € pots passar una nit en un gran hotel aquí. O menjar fora 4 vegades i després no pad Thai sinó bistec en un plat. (Per cert, em quedo amb el menjar tailandès per una bona raó
aquí també tinc bistec a casa).
GR,
Michael
A casa ja saps d'on ve aquell bistec i si aquella vaca estava sana...
Això té a veure amb la Inestabilitat de l'EURO i no amb el Bany.
Miquel.
Llavors comença per treure 20.000 .- Thb de l'Always Take Money, així et quedaràs 150.- Thb a la butxaca.
Encara podeu comprar 6 ampolles grans de Coca-Cola per això.
Crec que no està gens malament mantenir-se allunyat dels turistes occidentals a Tailàndia.
Jo mateix no noto gaire el sistema doble.
El servei i la qualitat dels hotels i restaurants segueix sent molt alt i crec que així seguirà.
Acabo de tornar del Vietnam. Aquest país no és absolutament cap competència per a Tailàndia!!!!!
Gent horrible, et converteixes davant teu. Del Taxi als hotels de 5 estrelles. El menjar és de mediocre a bastant bo. Encara queda molt camí per recórrer.
Va ser aquí precisament on vaig tenir la sensació: “Sóc un turista boig…. només em treu calb, completament legalment!"
Continues venint a Tailàndia. Països com Vietnam, Cambodja, vingueu 1-2 vegades i mai més,
Que tingueu un bon dia gent.
Voltejar
A partir de diversos articles vaig entendre que Tailàndia se sent bé amb l'alè d'un país com Vietnam. Que l'economia i el turisme al Vietnam creixen més ràpid que a Tailàndia? No és així?
Els nord-americans sovint publiquen històries molt positives sobre el nou Vietnam turístic.
Vietnam també coneix el sistema de 2 preus?
Trobo que el sistema de doble preu és una de les coses més inquietants quan estic a Tailàndia, i amb mi moltes altres quan en llegeixo i en sento parlar. Com s'indica a l'article, hi ha poca lògica i només funciona de manera desavantatge perquè gairebé cap no tailandès està a favor del sistema.
De vegades ho comento amb els tailandesos i, en general, no entenen per què els farang estan tan en contra d'aquest sistema. De fet, sovint escolteu que els farangs són tractats millor que els tailandesos en molts llocs i que, per tant, és correcte que els farang paguin més.
El sistema de doble preu es fa de dues maneres, segons ho entenc, obert i nu com es mostra a la foto amb l'article, però també una mica "secret" amb el preu del farang en anglès i el preu tailandès només en tailandès. Crec que la manera "secreta" és menys inquietant, no sé què no fa mal, diguem-ne. A l'estadi de boxa Raja, el farang sembla que fins i tot paga un múltiple de l'entrada tailandesa. Així que pot pagar tenir algú a prop que sap llegir tailandès.
Fins i tot ara amb el baht relativament car, Tailàndia segueix sent un país on es pot fer molt amb pocs diners, però cada any s'està reduint i la pregunta és si l'economia tailandesa pot/vol canviar-ho amb el temps.
Fa uns anys, un veí (alemany) d'aquí a Pattaya gairebé es va discutir amb un conductor d'autobús de baht pel fet que havia de pagar 10 bahts com a Farang i només 5 bahts per un tailandès. El preu no depèn. a la distància, de manera que per uns 20 cèntims d'euro podeu fer un llarg camí a l'autobús pel qual heu perdut 3 o 4 franges als Països Baixos. El meu veí va pensar que hauria de tenir els mateixos drets que un tailandès.
Sí, com a Farang de vegades (oficialment) pagues una mica més que un tailandès. Si això us molesta, tingueu en compte el següent:
• Has vingut a Tailàndia amb avió i has pagat una quantitat que per a molts tailandesos significa gairebé un any de sou (si fins i tot tenen feina). La noia dels teus somnis d'Isaan ve amb autobús per una quantitat aparentment petita, però va haver de fer tot el possible per recaptar aquests diners.
• Tens uns ingressos i, independentment de l'import, són diverses o moltes vegades superiors al que han de gastar més de la meitat dels tailandesos.
• T'allotges en un hotel còmode a un preu raonable i la noia amb qui surts viu en una habitació modesta amb almenys una i sovint diverses noies juntes per reduir els costos.
• Surt a passar una nit i menges i beus una quantitat de diners, la qual cosa significa un sou proper o fins i tot més d'un mes per a la noia que et fa companyia.
I ara farem un enrenou per l'ocasió ocasional (perquè amb quina freqüència vens a un parc natural?), que has de pagar una mica més d'entrada que un tailandès?
Sí, però es tracta del principi! Com això!
No tenim aquest bell principi als Països Baixos que les espatlles més fortes han de suportar les càrregues més pesades? I això ja no s'aplica quan estem a Tailàndia?
El que escrius és correcte. Tot i així, crec que envia el senyal incorrecte. El país ja està malalt per la corrupció. Els nens també veuen aquests signes i es plantegen la idea que cada farang és milionari i hauria de pagar més per defecte. Això també és la causa de molts problemes de relació. Els tailandesos pensen que tenim diners il·limitats a la nostra disposició.
Després introdueix una taxa turística i utilitza aquests diners per a projectes socials.
El que ignores és que també hi ha holandesos que han d'estalviar un any per anar a Tailàndia. De vegades treballen en una fàbrica i també treballen molt.
Si anés més lluny, també podríeu dir que un expatriat farang només ha de pagar el doble per l'electricitat o per la benzina del seu cotxe. Encara diners.
Khan Peter.
Quan em vaig mudar a casa vaig haver de pagar més per l'electricitat al meu nom.
Ara està a nom de la meva xicota i pagar molt menys.
“Sí, però es tracta del principi! Com això!
No tenim aquest bell principi als Països Baixos que les espatlles més fortes han de suportar les càrregues més pesades? I això ja no s'aplica quan estem a Tailàndia?"
Vinga. A Perquè aquestes mateixes espatlles més fortes també reben una deducció hipotecaria que és moltes vegades més alta que les espatlles més febles. Estan "compensats" de tota mena d'altres maneres i tenen tota mena d'altres opcions alternatives que les espatlles més febles no han d'eludir el cas perquè paguin el menys possible.
El motxiller que passeja per Tailàndia no té molt a fer, però encara ha de pagar el doble.
Comparteixo la teva opinió que no t'hauries de ser difícil, però és tan tort com pot ser que un turista pagui el doble. Mentre Tailàndia sigui una destinació de vacances tan barata, continuarà existint i es podrà mantenir. Fins que els turistes es queden allunyats.
Es diu blanquejar el que escrius.
Tot el que està tort, redreça d'alguna manera.
Ja ho entens, estic completament en desacord amb tu.
Totalment d'acord…
I les atraccions que s'han creat per les quals pagues el doble que un tailandès sempre són 2 vegades més barates que als Països Baixos. Anar a De Efteling o madame Tussaud o
Artista, només per citar-ne alguns.
Així que no us queixeu si pagueu 150 baht per un bufet...
No et queixes, només queda't als Països Baixos i pots estar segur que pagaràs 4 vegades més per tot!
Franco
Amb la gran diferència que TOTHOM paga el mateix preu aquí i que, per exemple, els turistes japonesos no paguen 3 vegades més per entrar a l'Efteling. Si l'Efteling ho intentés, podria tancar l'endemà.
No l'he vist MAI als cinemes
Però no sempre es tracta de "petits cèntims", ja que, per exemple, els parcs nacionals tenen preus ajustats, pot ser fins a 360 bt més = de nou 9 euros avui. Amb una família de 4 així que ja 36 eur.
A més, aquest sistema als museus, etc. dóna al tailandès la impressió que és normal i normal.
A la XINA també va ser en aquells anys daurats del socialisme real, però tot això està abolit ara.
Aquells songhthaews/"bahtturcks" de Pattaya són coneguts, mai han estat diferents. Però aquí a la gran ciutat de BKK podeu conduir fins a 30/40 km amb l'autobús urbà normal per 7 o 8 bt o gratuït (sí TAMBÉ per farang!) Si aconsegueixes trobar l'autobús adequat. Als trens de rodalies destartalats també és gratuït per als tailandesos i per a qualsevol que sembli asean i tailandès pot balbucejar (pel bitllet que costa 0 bt), però certament no per farang, encara que el preu és gairebé gratuït.
En mostrar el carnet de conduir tailandès, sovint pagues el mateix que 1 tailandès.
Si la persona que hi ha darrere de la caixa registradora no ho fa, intenteu avergonyir-lo, això ajuda més.
Amb 1 visita al palau de la muntanya de Petchaburi, primer et fan pagar 1 anada i tornada pel telefèric sense que ho sàpigues.
Un cop a la part superior volen l'import complet de fahlang per a l'entrada al palau a la caixa registradora.
Això és intel·ligent. Si esteu al cim, de sobte haureu d'atracar dues vegades. Els tailandesos riuen cada cop. Tenen humor.
Podeu veure això de diferents maneres. És habitual que els mateixos productes/serveis es venguin a diferents preus en diferents mercats. La diferència de preu entre, per exemple, els texans de marca als EUA i Europa, realment no és només en el transport i els deures. La globalització ja ha exposat moltes diferències de preu, i els emprenedors intel·ligents ho estan aprofitant. Tailàndia té ara 2 mercats diferents dins d'una àrea geogràfica. Un bon exemple de màrqueting dels tailandesos crec.
D'altra banda, es podria dir que s'ofereix un producte/servei, se li posa un marge i s'ha de vendre independentment del grup objectiu a 1 preu. Incloeu alguna cosa també.
No em preocupa gaire el que paguen els altres. Només estic comprovant si val la pena el preu al meu entendre. Igual que amb el regateig... si pago el que val per a mi, aleshores és bo, i mai pago "massa"?
El sistema de doble preu és BS!
És a dir, no es tracta de qui té més diners qui paga més (el tailandès que condueix el BMW Z7 també paga el preu tailandès). No, només donen una sortida als no tailandesos. Igual que amb l'ús dels caixers automàtics. També només robatori.
I això és el que els diré si creuen que ho pagaré. Per tant, els desitjo (en tailandès) que siguin tractats com em tracten a mi i que es pudrin a l'infern per això. La meva dona no està gaire contenta amb això, és clar.
No es tracta del fet que aquí ja sigui tan barat, sinó de robatori.
Parc Nong Nuch, trenet a Doi Suthep, Tiffany Show, Parcs Nacionals, alguns conductors de Song Theauw i sí, fins i tot alguns temples i, per descomptat, el Gran Palau. Tots els lladres. Oh, sí, també Underwater World... però el caixer va informar a la meva dona que no veia cap diferència entre jo i un tailandès. La dolça estimada.
Ara parlo una mica de tailandès, tinc un carnet de conduir tailandès i només insisteixo que sóc tailandès. 9 vegades de cada 10 només pago el preu tailandès, però si no, faig participar tota la gestió i educada al principi, però si es tornen grollers truco a la policia si cal (perquè, per descomptat, legalment també és només robatori).
Sí, va més enllà de la discussió entre el pobre tailandès i el farang ric. El que dius, els rics tailandesos també paguen menys.
Fins i tot es podria anomenar una forma de discriminació.
Tal com he escrit, és un tema polèmic, amb moltes discrepàncies entre farang. Un diu de què et queixes i l'altre està mort de fastidio.
És una forma de discriminació, basada en el color de la pell i l'origen. Si el preu depèn dels ingressos, estaria d'acord amb això. Ara un ric amic tailandès pot entrar gratis, mentre que Jan met de Pet d'Europa o Amèrica ha de pagar el doble. No puc evitar sentir-me incòmode, a diferència de la gent a qui no li importa res...
pagues el doble perquè vaig veure que a més del bany de 150 també pagues 2 euros més als Països Baixos per pagaments amb targeta de dèbit a Tailàndia (ing) Mai pateixis tant els preus dobles, que el meu tilacje ho arregla tot. I odia gastar diners
A la nostra estació de tren de Surin hi ha un cartell amb el missatge: descompte per a gent gran. Quan se li va preguntar, el comptador va dir:
Això no s'aplica als estrangers blancs,
Farang així
Fa anys que vinc a Tailàndia………….La gent s'adapta a tu, també volem que els estrangers s'adaptin, després ho hem de fer nosaltres, són els hàbits d'aquest país, i tenen raó, ho intenten. només i si t'hi caus tu mateix ets estúpid.
Jac
Porta sempre amb mi una còpia del meu llibre groc. Funciona molt bé i també dic que pago impostos com tothom aquí. Encara he hagut de pagar menys fins ara
Per descomptat, és cert que un farang paga més en alguns llocs i pot ajudar amb el carnet de conduir.
Vaig fer un exemple d'una visita a Pattaya fa uns anys, visc a l'Isaan, llogo una moto i vull veure alguns llocs d'interès, i després a Naklua, al santuari de fusta de l'entrada de la veritat, 500 baht, em va sorprendre, però sí, vull veure-ho alguna vegada, així que Jo demano i la meva dona també 500 baht, llavors es va convertir en massa per a mi, la meva dona és tailandesa i s'atreveixen a demanar 500 baht per a la meva dona, giren i van dir koon kuu chai daai i se'n van anar.
Hi ha molts exemples, però per a la meva dona demanar aquesta quantitat és una llàstima, també mini siam, mateix exemple, també diferència d'entrada.
Però afortunadament aquí a l'isaan no els molesta la recollida turística (farang).
Amb VR. gr robert 48
May pen rai, farang mi stang mak mak.
Ho trobo nauseabund i per això em sento discriminat.
Ho he fet unes quantes vegades durant els últims dies i no crec que sigui correcte.
No es tracta de diners, sinó de principis.
Encara que també he d'afegir que Tailàndia no és l'únic país que més demana a un turista. Ho odio, però sens dubte no evitarà el país
També he girat a la dreta diverses vegades en diverses atraccions.
No pels diners, sinó pel sentiment de discriminació,
Als tailandesos no els importa, la corrupció i la discriminació són molt normals per a un tailandès.
Saps per què un tailandès no es bronzeja? també és una qüestió de discriminació,
Com més marró/negre siguis, més baix et veuràs a l'escala social.
Continua sent un tema difícil, com ho demostren les respostes. Amb una excepció, tothom pensa que és injust, que hi ha discriminació. I sí, és clar que tenim més diners que el treballador tailandès mitjà, però encara crec que el sistema de doble preu no és correcte. Crec que l'exemple que es va citar que els tailandesos rics també paguen el preu més baix és molt bo.
Crec que és semblant a donar propina o no. Si algú ofereix un bon servei, no m'importa donar propina. Però si es presta un servei deficient i l'empleat assumeix que la propina arribarà de totes maneres, jo no la dono.
La veritat va passar. Fa uns anys, la meva dona tailandesa amb passaport tailandès, però pel que sembla després d'uns quants anys als Països Baixos amb un accent, se'l rebutja al parc de pedra de 1000 milles perquè no és una autèntica tailandesa. També era massa blanca.
A la caixa van arribar a obligar-la a fer una "prova" llegint un fragment d'un fulletó tailandès. Per descomptat que va funcionar, després de la qual cosa el caixer va dir, és possible que tingueu un passaport tailandès, parleu i llegiu tailandès, però per a mi no sou un veritable tailandès. Al final, va pagar la taxa baixa.
Com creus que et sents davant de la taquilla?
Aquesta és una de les coses més inquietants de Tailàndia.
A la Sala Keow Ku de Nongkhai ja vaig experimentar que a la caixa registradora hi diu "Falang doble preu" (no recordo la tarifa). Falang significa "estranger blanc" per a tots els tailandesos, i això va causar problemes amb el nostre amic negre holandès. Hi va haver una consulta oberta a la caixa i es va preguntar al xef què havia de fer amb ell ara. Després de tot, no falang. Se li va permetre entrar pel preu tailandès, crec que es van estalviar 20 bahts.
Quina bogeria i discriminació és aquesta.
Aquesta discriminació s'amaga a tots els racons de Tailàndia es va confirmar quan vam demanar informació al Servei d'Immigració/Servei de Visats de Nongkhai si era senzill per a un holandès convertir una entrada única en una entrada múltiple per a una visita d'un dia a Laos.
Per a la nostra sorpresa, ens van preguntar per telèfon sobre el color de la pell d'aquell holandès, perquè hi ha molta gent de color que viu a NL. En general, no és un problema per als holandesos blancs. Però per als holandesos de color, una vegada emesa una visa d'entrada única s'aplicava més estrictament, i aquesta persona de color pot haver de tornar primer als Països Baixos, així que és millor no fer una excursió d'un dia a Vientiane.
A l'agent en qüestió al telèfon no li va molestar cap sensació de vergonya.
I quina ximpleria que el falang és més ric i per tant ha de pagar més. Les nostres pròpies autoritats fiscals són les responsables d'anivellar els nostres ingressos. I de fet, què passa amb aquell pobre treballador de la fàbrica i què passa amb aquell pobre pensionista de vellesa?
És normal que aviat direm “els japonesos paguen el doble a Artis Amsterdam”?
De petit pensava que hi havia discriminació entre blancs i negres. A Tailàndia vaig aprendre que la discriminació es produeix a tots els nivells, color, regió, nacionalitat, diners, classe social, etc., etc.
Un turista que visita Tailàndia durant 2 setmanes pot no estar molt còmode amb el sistema de preus duals. Si vius aquí és bastant molest.
Què passa amb els nens nascuts a Tailàndia amb nacionalitat tailandesa que van a un parc nacional amb el seu pare o mare falang?
No us penseu que només és així a Tailàndia, conec països d'Europa on fan el mateix, però no ho veus allà, crec que només és pel frang en si, només has de fer grans, construir cases , noies (dones) molts diners, conduir un cotxe gran, etc. assegura't que el frang actuï amb normalitat i no competeixi entre ells, així ho veig jo.
Darrere de la façana del país assolellat de vacances s'amaga una societat racista, violenta i poc fiable. Qui es quedi una mica més a LOS no es perdrà. Per descomptat, pots negar-ho tot i culpar a algú que ho diu obertament, però això mostra poca claredat de pensament.
L'oportunisme sempre ha estat un segell distintiu dels tailandesos. (Penseu en la seva actitud a la Segona Guerra Mundial.)
Farang seguirà sent sempre ciutadans de 2a classe; propietat? no és possible (!), naturalització? tractament impossible i just en accidents de trànsit? oblida-ho!
Per als pensadors políticament correctes i el plagi tornarà a maleir a l'església i tot depèn dels occidentals culpables.
Vols viure-hi o sobreviure? Accepta la terra i estigues en pau amb ella, però si us plau, no ho parlis bé!
No ho diria de segona categoria, però els farang no tenen els mateixos drets. El fet que farang no pugui comprar cases i/o tenir empreses al seu nom és, en principi, una bona cosa. Si això fos possible, tota Tailàndia seria comprada en molt poc temps per un farang oportunista.
D'altra banda, si l'economia tailandesa continua desenvolupant-se d'aquesta manera, la diferència amb, per exemple, els Països Baixos serà cada cop més petita i a llarg termini podreu comprar cases com a farang, però el preu serà aleshores. ser molt menys interessant.
Por a la por? Símbol polític?
S'ha comprat Europa buida? o Amèrica?
Per descomptat, ja no hi trobo cap tros de terra……… 🙂
I realment creus que aquestes grans fàbriques de Tailàndia no són propietat privada, com totes aquelles fàbriques d'automòbils, gegants de l'electrònica, etc.?
Com t'agradaria anomenar-lo llavors? Cap en absolut! drets iguals!
Principis estranys, si em permeto dir-ho.
Que el Farang compri el país és, per descomptat, una tonteria, qualsevol economista us ho pot explicar. És més probable que la classe rica i propietaria no toleri la competència dels occidentals, especialment en els béns immobles que són la base de la seva riquesa.
El fet que l'economia tailandesa es desenvolupi d'aquesta manera es deu a l'envelliment de "Farangland" i al creixement boig de la Xina. Amb aquest últim país hauran de fer front a algunes coses. La influència d'Occident serà cada cop menor.
Frega't els ulls!
Vaja, Dirk, ho tens molt malament! Les coses et van bé o tens un altre problema i estàs reaccionant bé a Tailàndia?
Fins i tot esmenteu la Segona Guerra Mundial (fa més de 2 anys), però Dirk, tots els holandesos eren tan bons en aquell període? Podeu suportar-ho si enumerem algunes coses dolentes sobre els Països Baixos i que aquesta podria ser la raó perquè alguns visquin a un altre país?
Que passen coses aquí a Tailàndia que no estan bé als nostres ulls, no ho justificaré, però què vols que hi faci? Començar un moviment de resistència o alguna cosa?
Si Tailàndia no és bona, Dirk, quin país és ideal als teus ulls? Alemanya, Japó, Espanya, Itàlia abandonaran de totes maneres a causa de la Segona Guerra Mundial, Amèrica, Anglaterra a causa de l'Iraq i pots continuar i seguir. Serà Bèlgica al cap i a la fi, no hi havia una cançó sobre això fa molt de temps?
Va Dirk, no siguis tan trist, gaudeix de la vida i deixa'ns gaudir d'aquest bonic país Tailàndia!!
Cru 1
Cru, però en el meu estat d'ànim fosc estic 100% d'acord amb tu i segueixo cada paraula. Poc després torno a estar de bon humor i m'agrada molt aquí.
Malgrat tots els punts negatius, sens dubte certs, es tracta del saldo que trieu. És pitjor o millor aquí que als Països Baixos?
Mai m'he sentit com un ciutadà de segona classe aquí. la majoria dels tailandesos són extremadament amables i correctes amb tu. Em sento meravellosament com a casa aquí al meu lloc, amb dona i fill, uns quants coneguts i bons amics.
Cap govern tailandès que m'obligui a integrar-me com a NL o a parlar la llengua impossible (ho fas voluntàriament i fins on vulguis).
Sí, la protecció de no poder comprar un terreny és molt molest (però molt fàcil d'evitar, amb els ulls oberts i utilitzant la ment) però comprensible. Quan vaig comprar el meu tros de terra al nostre poble per un preu massa car, que em podia permetre, durant 3 anys no hi havia terra a la venda a un preu raonable per a un tailandès.
Pregunteu al senzill francès de l'Ardèche sobre aquest fenomen quan els holandesos van comprar-hi totes les peces.
Cru 2
(per als normands)
Tota la culpa (vertadera) que feu sempre que també ho podeu fer a altres pobles/grups.
– Actitud a la Segona Guerra Mundial? Govern de Vichy a França o bona part dels belgues?
– Oportunisme? holandès? (o s'anomena "bon sentit empresarial" allà)
– Naturalització, 2 passaports? PVV als Països Baixos? Legislació a Dinamarca?
Has decidit amb raó amb un tracte injust en els accidents de trànsit". Punt complicat a Tailàndia
Pots afegir 100 coses més a la teva llista, no mantenir acords, corrupció, etc., etc.
Però com s'ha dit on et sents com a casa. Això pot ser per a mi en molts llocs d'aquest món. Cada lloc té els seus pros i contres. Casualment vaig acabar a Tailàndia i em sento bé aquí, i lliure, tot i que sovint em queixo (com a NL).
Quan estic de vacances a NL m'agradaria tornar al meu lloc i possibilitats de TH. Quan estic a TH penso amb certa regularitat en les coses que estan millor organitzades a NL.
Però, en definitiva, em sento com a casa aquí i per parlar-te "sobre" viuré aquí una estona. Més espai, més llibertat, més vida
Com sempre, també depèn de la teva pròpia actitud i actitud, però això pot ser "massa políticament correcte"
En un punt segur que puc seguir-te malament estàs equivocat aquí i a NL, sens dubte no t'has d'excusar de les "diferències culturals".
Hi ha molt malament aquí a Tailàndia, per això tots ens queixem tant en aquest bloc, però (per a molts) és agradable viure.
Pel que fa a la història que s'escolta sovint sobre "comprar la terra buida": el Farang portarà moneda estrangera al país per a la seva compra. Com a resultat, la posició de capital d'aquest país augmenta. El fet que la distribució de la prosperitat sigui tan pobre és una història completament diferent. (Es tracta d'economia a nivell macro.)
Encara és cert que Occident és molt ric. Aquesta és també l'única raó per la qual podeu gaudir de la vida tan meravellosament amb el vostre Tilac a LOS. Res en contra, gaudeix-ne!
Però imagina com seria si estiguessis a la mitjana tailandesa. Què seria dels magnànims defensors d'aquest bloc? (Sense l'ou niu, i directament per tornar a l'acollidora Holanda!)
Un cop més, gaudeix cada dia, però mantén els ulls i les orelles oberts.
(Sobre el complicat concepte de cultura una altra vegada.)
Senyors, senyors, intenteu respondre al tema. Hi ha moltes altres coses passant ara mateix.
I tanmateix crec que la cultura d'un país (en aquest cas Tailàndia) es conserva millor si no se'ls permet als farangs tenir cases. I no, Europa i Amèrica no s'han comprat, però al bloc de l'est, per exemple, veus que molts inversors occidentals compren moltes propietats. Queda per veure si els països en qüestió es beneficien d'això. A Laos, aparentment, tot ho estan comprant els xinesos en particular.
I en el passat, Amèrica s'ha comprat bàsicament prenent la terra dels indis, cultures senceres han estat assassinades per diverses colonitzacions arreu del món.
Per descomptat que pot ser frustrant si vius a Tailàndia com a farang i no pots comprar una casa i tens menys drets que el tailandès, molt comprensible des d'aquest punt de vista. Si el mires amb ulls tailandesos, em sembla que és molt diferent. Les dues parts tenen pros i contres i, com és habitual, la millor solució probablement estarà en algun lloc intermedi.
Com he dit, probablement l'economia tailandesa continuarà creixent més forta i amb això disminuirà la influència d'occident, cosa que té sentit.
Al meu entendre, és impossible posar-hi un pin: sense interferències de fora, la cultura pròpia es conserva millor.
La pregunta és si mantenir "la nostra pròpia cultura" sempre és tan saborós. De vegades sona com el nacionalisme i la discriminació de "els propis primers".
Probablement pertanyo a aquella cultura bàrbara a qui els agrada molt el "folklore cultural" per a un viatge de vacances, però que troben una mica de facilitat, uniformitat, reconeixibilitat i una llengua junts a la vida quotidiana.
Sí, una mica de blanc i negre, sí.
M'agradaria reunir les coses bones de diferents cultures i deixar de banda les dolentes (i després decidiré què és dolent, d'acord?).
I mantenir-me en el tema del "preu dual" és indefendible per a mi i molt molest. Com a farang hauríeu de boicotejar aquests llocs. Encara queda molt per veure i experimentar a Tailàndia.
Comentaris com Efteling també és car als Països Baixos no tenen sentit, perquè és igual de car per a tothom holandès, turc o nord-americà, i aquest era el punt.
Per cert, Peter... "El teu comentari correcte a "Cavallers, senyors" és sorprenent. Heu vist alguna dona aquí al blog?
Si 3 milions i mig d'estrangers poguessin posseir una peça de la mida d'1 Rai, l'1% del país seria de "propietat estrangera"
Així que per a mi és un argument ximple.
Penseu un moment en el sistema de preus duals a Tailàndia. Perquè és tan antipàtic i distreu.
Mini Siam a Pattaya, amb 2 caixes registradores diferents, recorda molt els dies negres de Sud-àfrica.
El mateix resultat es podria aconseguir d'una manera més acceptable mantenint un preu elevat com a estàndard i fent descomptes als col·lectius adequats, com ara gent gran, persones amb ingressos baixos (una mena de Rotterdam Pas) i nens, etc. O és que massa? holandès.
A més, el govern tailandès es preocuparia per nosaltres, els Farangs? Més queixes al TAT tindrien algun resultat? O el simple fet que la queixa provingui de l'holandès en realitat té un efecte negatiu (igual que a Amèrica, on l'holandès de vegades és una mala paraula)
De quines quantitats estem parlant exactament? El cacauet és el que paguem com a farang... De vegades tinc la impressió que molts residents (expatriats no és la paraula adequada per a ells) només volen collir fruita. Utilitzem moltes instal·lacions sense pagar ni un cèntim d'impost a Tailàndia que no sigui un IVA.
A més, ja he parlat amb tantes queixes d'aquest tipus de coses mentre veig que gasten molts diners en cervesa i noies. A més, sovint es deixen estafar pels tresors isaans, van perdre el patinet, els diners, el cotxe i fins i tot la casa...
A més, tampoc hi ha integració dels holandesos amb la població tailandesa. Gairebé ningú parla tailandès a part d'aquestes paraules de barra de mico. Els holandesos volen que els turcs i els marroquins s'integrin i s'avergonyeixen si no ho fan. Per tant, els bars i restaurants holandesos es poden comparar amb les cases de te turques.
Només deixeu-me viure a Tailàndia amb una núvia occidental en particular i m'encanta pagar més per bells parcs naturals, temples, etc. I si no estàs disposat a fer-ho, no hi entris. No tens cap obligació.
Robert, totalment d'acord!!!!
De quines quantitats estem parlant????
Fa 9 anys que visc aquí. I sí, hi ha coses que no estan del tot correctes aquí.
Però a NL fa molt de temps que no ho és tot. I TOT és molt més car.
Si només es pot criticar Tailàndia, només cal tornar a aquest petit país de granota freda …………….
Només una petita cosa més. Si rebeu un paquet postal de l'estranger aquests dies
rebre, has de pagar 70 impostos de bany. Hi ha tractats internacionals
sobre el correu. Com a part receptora, només pagueu si l'enviament és massa baix.
Així, de nou, una cosa on Tailàndia fa les seves pròpies lleis (discriminació contra els estrangers).
No es tracta de diners, sinó de principis.
Color.
Cor, si jo fos tu, agafaria aquell carter per les boles
.
A Nadal m'esperava un paquet de menjar amb més de 42 euros en segells de correus, després de 1 munt de queixes va tornar a l'adreça de NL al juny.
A continuació, torneu-ho a provar amb 1 targeta si l'adreça era correcta, sense cap problema.
Ara hi ha un altre enviament que fa 1 mesos que falta, així que ara teniu 2 peces enviades el mateix dia de diverses maneres.
Al cap d'1 setmana vaig començar a queixar-me a l'oficina de correus, i sí, de la bossa del repartidor van sortir 4 correus i 1 dia després en va portar 2 més.
Sense pagar 1 Satang addicional per al repartidor.
Tinc la idea que el carter fa la seva pròpia tarifa per 1 fahlang.
Retificació. Ho sento, però la meva dona m'ho va malinterpretar.
Diguem només una traducció a l'anglès incorrecta. Amor malgrat això
Encara la estimo. Però encara pagar una quantitat de 7 banys i això
això és correcte. Abans mai pagava res. Els 2 últims paquets a
Era setembre i novembre. Un segell oficial al paquet
va subratllar que. A més, en els 5 anys que porto aquí ara, n'he estat diversos
paquets perduts, però això no té res a veure amb l'article.
Són 7 banys i, per descomptat, ara no té cap sentit. Encara es tracta d'això
principi.
Color.
parlant de diferents preus.
Vaig estar en una casa d'hostes a Bangkok el gener de 2009, el preu demanat era de 1500 bat, vaig acabar havent de pagar 1000 bat.
una parella mixta 600bat.a alemanya 1200bat. i un ratpenat americà 1500.
4 preus diferents per a la mateixa habitació. Ara tinc una targeta vip i espero que també pagui 600 bat la propera vegada
Una vegada més sobre la doble moral dels preus per a tailandesos i estrangers, ara en sentit positiu. S'ha escrit prou sobre el fet que els estrangers sovint paguen més que els tailandesos, de vegades s'indica "de manera ordenada", sovint no.
Només suposa que el preu de la roba, rellotges, sabates, etc. a les botigues i mercats es basa en els estrangers. Podeu reduir el preu regatejant, però és més intel·ligent trucar a l'ajuda d'un tailandès. Si vull comprar una camisa nova, sabates noves o el que sigui, la busco amb la meva dona. L'elecció està feta i marxem. La meva dona torna sola més tard i, com a tailandesa, obté el descompte més alt possible.
Per a una reparació a casa nostra o una reforma menor, demanem l'ajuda d'un contractista tailandès. Quan ve a parlar del cas, no sóc a casa i la meva dona fa les gestions necessàries, estic segur que si hagués de negociar, hauria perdut molt més.
Molts turistes vénen al centre comercial Mike's i, per tant, paguen el preu més alt, de vegades amb un descompte negociat. Un tailandès pot comprar una targeta Mike per 100 bahts i rebre un descompte del 10% en totes les compres, fins i tot després de regatejar.
El "guany" més gran que he aconseguit en importar una gran caixa d'efectes per a la llar dels Països Baixos. Vaig haver de pagar més de 100.000 bahts per drets d'importació. La meva dona va anar a la duana amb una dama tailandesa de la companyia naviliera i el deute es va reduir a 15.000 bahts. No, no havien de rendir un retorn en espècie, com alguns poden pensar.
En resum, actua una mica intel·ligent de vegades, llavors Jan Splinter també passarà l'hivern d'estiu amb més facilitat aquí.
Es descriu molt bé com es veu un tailandès a un estranger.
S'ha tornat tan "normal" per a tu que ja no en veus l'aspecte repugnant.
Ho caracteritzareu com a comerç intel·ligent.
Haureu d'aprendre a conviure amb algunes coses sobre les quals no teniu cap influència, sigui a Tailàndia o als Països Baixos, bon amic. Que tu i jo ho trobem repugnant o no és completament irrellevant.
Digues-me què vols fer al respecte: organitzar una marxa de protesta? Un policia, que una vegada em va donar un bitllet (injustament al meu parer), em va dir quan vaig protestar: Si no t'agrada, torna al país d'on vens!
Puc relacionar-me molt bé amb algunes de les coses que escrius, com ara la història del contractista.
I així puc afegir fàcilment 10 exemples més, on el tailandès, tan bon punt s'adona que està tractant amb un estranger, de sobte passa a una política de preus diferent, o de sobte s'ha anat amb el sol del nord.
Tanmateix, com que faig el desplaçament amunt i avall, i encara no formo part de la societat tailandesa de manera continuada, també puc mirar-ho des de la distància.
No puc canviar el món, inclosa Tailàndia, pel meu compte. Tanmateix, sí que demostra al nouvingut que el món tailandès és més que un somriure ben intencionat.
Hansy, la meva resposta anterior pot haver sonat sarcàstica, però definitivament no estava pensada d'aquesta manera. Amb aquest contractista (però també al mercat) has de tenir en compte que si et dona un preu, pots pensar, és barat en comparació amb els Països Baixos. Així que podeu "guanyar" diners a través d'un tailandès, que coneix les ràtios de preus tailandesos. Tampoc hauríeu de voler canviar Tailàndia, és un dels encants d'un país amb costums i hàbits que desconeixem.
Crec que el missatge és, actua com un tailandès i et molestarà menys. De totes maneres no hi pots fer res, així que adapta't o surt.
Aquí a NL sempre em van molestar els ciclistes a la vorera que gairebé em van treure els mitjons com a vianant. Ara ho faig jo mateix, perquè de totes maneres no s'hi fa res. Ara també pateixo menys. L'ajust pot ajudar.
Això no vol dir que l'hagis d'aprovar bé, això és un altre debat.
LS
He llegit amb interès tots els comentaris i n'he proposat un altre aspecte
per donar llum a la nostra estada aquí;
Assegurança!!!!!
Sé que alguns de nosaltres NO estem assegurats per diversos motius, com ara l'edat, no hi ha adreça postal al país d'origen, etc.
Amb un cost elevat, jo mateix em vaig operar del cor a Bangkok l'any passat per 125.000 €
problemes gairebé insolubles.
A partir dels 74 anys, aquí no hi ha assegurança possible
Si us plau, la teva opinió
Si teniu una proposta de tema, és millor enviar-la als editors. No és possible començar un tema nou en resposta a un tema completament diferent.
Crec que s'ha dit prou sobre aquest tema i tanco l'opció de comentaris. Això és per evitar repetir-nos.