Les bargirls tailandeses no volen ser salvats
L'actual treballadora sexual ha entrat Tailàndia opcions suficients per protegir-se. Això no només es refereix als preservatius, sinó també als telèfons mòbils i a Internet.
Ja poques vegades es veu l'explotació. Com a resultat, la llei sobre el tràfic d'éssers humans a Tailàndia no té cap punt. Aquesta és la conclusió de la 'Thai Empower Foundation' en el seu darrer informe 'Hit and Run'.
Tot i que la societat està considerant a poc a poc la prostitució com una professió "normal", els legisladors encara veuen les treballadores sexuals com a víctimes del tràfic de persones. Com a conseqüència, més dones es veuen afectades per mesures legals que per accions dels traficants d'éssers humans. En els últims anys, la imatge del 'comerç de la carn. ha canviat dràsticament a Tailàndia, diu la directora Chantawipa Apisuk d'Empower, el club que representa els interessos de les prostitutes a Tailàndia des de 1985, encara que provinguin dels països del voltant. Empower compta ara amb més de 20.000 membres, repartits per 11 províncies, i ha assessorat més de 50.000 prostitutes des dels seus inicis. L'estudi va ser realitzat per 200 treballadores sexuals durant un període de 12 mesos. L'objectiu de la fundació és educar les dones sobre els seus drets legals. És remarcable que algunes prostitutes tinguin una formació universitària i algunes fins i tot un màster en dret.
Allà on les dones (i els homes) de la professió més antiga del món practicaven el seu ofici al carrer o als parcs, amb tots els riscos que això comporta, ara la seva feina es concentra en bars, salons de massatges, bars de karaoke, restaurants o anar-hi. - anar a bars. Això és una gran millora en comparació amb els proxenetas i altres explotadors amb els quals havien de tractar les treballadores sexuals. Ara és el conductor d'un taxi ciclomotor o d'un tuktuk qui ara vigila les coses. Actualment, els 'intermediaris' també cobren una quantitat raonable per aconseguir que dones o homes treballin en la professió. Les dones en qüestió senten que simplement van a treballar i reben un salari just per això. De fet, són empleats "normals", diu Empower.
Fins que intervé el govern. Perquè considera les treballadores sexuals com a víctimes que necessiten ser rescatades amb urgència. Les detencions i les multes priven les dones no només dels seus ingressos, sinó també de la seva condició de perceptora dels ingressos familiars. La pregunta ara és si les treballadores sexuals són delinqüents o víctimes de delinqüents?
Empower arriba a la conclusió que:
- les treballadores sexuals solen guanyar prou per mantenir la seva família/parents;
- el seu lloc de treball, sovint un bar, un restaurant, etc., té normes com ara l'horari laboral i les mensualitats. Per tant, les treballadores sexuals són treballadores habituals;
- han passat els dies de la detenció arbitrària, la violència, els proxenetas, la màfia de putas i la 'collita verda', que recluta noies del camp;
- Les treballadores sexuals ara tenen accés a eines d'alta tecnologia com ara telèfons mòbils i Internet i també saben com utilitzar-les bé.
Font: La Nació
Mai havia sentit a parlar de la "Fundació Empower", així que la vaig buscar.
Encara és un lloc web bonic i impressionant el que fa i ja ha aconseguit la fundació.
Seu central a Nanthaburi amb sucursals a Patpong, Phuket i Chiang Mai, però no a Pattaya.
El lloc web no sembla estar completament actualitzat.
Fes una ullada també a aquest lloc web. Hi ha diverses iniciatives. http://www.swingthailand.org/
Les noies que tenen accés a l'empoderament no necessiten ser salvades. A més, hi ha un grup nombrós de noies on segur que es pot parlar del comerç de la carn.
Per cert, el desig de no salvar-se també té a veure amb la manca d'educació adequada.
Crec que ho entens tot. La resposta és sense sentit. Per què caldria rescatar les noies que no tenen accés a l'empoderament? I si estàs ben educat no tens necessitat de ser salvat? Uf.
Pel que he vist al meu voltant, és més aviat que hi ha uns quants farangs que necessiten ser rescatats 555. N'hi ha molts que són maltractats horriblement per les cambreres més intel·ligents.
Senyors, no reaccioneu tan primària i previsible. Aquí tornem....
Molt bé, Hans, buida la paperera i deixa que aquest tipus de comentaris llisquin bé.
És només una història informativa, que no requereix cap resposta.
Ho dic per endavant: reaccions sense sentit, irrellevants, insultants, previsibles i superflues, desapareixen a les escombraries.
És bo i desitjable que també hi hagi grups d'interès per a les prostitutes a Tailàndia. Les dones treballen en un entorn on els delinqüents, no el legislador, responen. Persones que tenen tant de respecte per la vida humana com ho farien per un mosquit o una formiga. Quan llegeixo que l'explotació ja poques vegades és així, perquè ara tenen telèfon i internet, em vaig esclatar a riure. El senyor Chantawipa Apisuk o bé es concedeix massa crèdit o és molt ingenu. Al cap i a la fi, la xifra de 20.000 està en fort contrast amb els més d'1 milió de prostitutes tailandeses i, per tant, no es pot considerar representativa.
La dura realitat és que l'explotació està a l'ordre del dia en aquest món. La gran majoria de les prostitutes no tenen altres opcions (massa poca educació) per guanyar-se la vida digna i són més o menys obligades per les seves famílies a fer de puta. Es pot treballar en un bar o una sala de massatges, però això no diu res de les condicions de vida sovint espantoses en què es troben aquestes dones. Per poder enviar una mica de diners a la família, viuen en apartaments molt barats, on encara no voldria posar el meu gos.
Per sobreviure en aquest món, una part important dels ingressos es gasten en alcohol i drogues. Ficar-se al llit amb en Jan i amb tots i després fingir gaudir-ne és una cosa que una noia tan jove i tancada no pot fer amb el cap. Quan em pregunto si les treballadores sexuals són delinqüents o són les seves víctimes, acostumo a triar aquesta última per a una part important d'aquestes dones. Trobo que les conclusions són francament risibles i mostren poc sentit de la realitat.
Estic totalment d'acord amb aquesta història. La situació de les prostitutes tailandeses només pot millorar si s'aixeca la prohibició legal de la prostitució, perquè aleshores una gran part de l'explotació (policia, etc.) desapareixerà.
Però aquests més d'1 milió de prostitutes tailandeses! També he llegit en aquest blog que 2 milions. Tingueu en compte... A Tailàndia hi ha 30 milions de dones, si atrem els joves, els vells i els discapacitats, etc., queden 10 milions de potencials treballadores sexuals. Aleshores, 1 de cada 10 d'aquest últim grup hauria de ser treballadors sexuals i això no pot ser cert.
De 100.000 a 200.000 és una estimació més raonable i, llavors, aquests 20.000 membres d'Empower no són tan dolents.
Un estudi del Dr. Nitet Tinnakul de la Universitat Chulalongkorn de Bangkok el 2003 (fragment de publicat al diari The Nation el dissabte 3 de gener de 2004) va trobar que hi havia una mitjana de 1999 milions de treballadores sexuals a Tailàndia entre 2002 i 2,8. d'una població de 64,3 milions, és a dir, el 4,4%). Dos milions d'ells són dones majors de 18 anys, 20.000 homes majors de 18 anys i 800.000 nois i noies menors de 18 anys (sovint de 16 o 17 anys).
Aquests treballen pel seu compte o en un dels 60.000 establiments de sexe estimats. Una enquesta realitzada l'any 2003 va mostrar que hi ha una acceleració en el nombre de tailandesos que acaben en la prostitució. Les diferències d'ingressos són grans a Tailàndia; la majoria dels residents de Bangkok viuen amb entre 4000 i 5000 bahts al mes (uns 100 euros a principis del 2004). A les zones rurals, un sou de 2000 a 3000 baht és bastant normal. La majoria dels joves veuen llavors que poden guanyar 500 baht (en bars locals del camp) a 1500-3000 baht (Bangkok i grans ciutats) per client i, si tenen sort, tenen diversos clients per dia.
Als establiments per a tailandesos rics, fins i tot es paguen entre 10.000 i 100.000 baht per "models". Els anuncis de béns de consum cars també animen fins i tot els joves tailandesos de famílies més riques a prostituir-se. El creixement del nombre de prostitutes masculins va ser especialment important perquè les dones riques tailandeses també fan servir cada cop més els seus serveis.
A partir de l'elevat nombre de 60.000 oportunitats sexuals, el Dr. Tinnakul sospita que hi ha moltes més prostitutes, en part perquè moltes cases de massatges i bars de karaoke sovint donen feina a més de 100 dones. L'enquesta també va constatar que el 34% de les dones es dedicaven a la prostitució perquè estaven a l'atur, la resta ho feien perquè no podien cobrir el cost de la vida amb el sou del treball habitual. Una carrera bastant normal per a algú és venir a la gran ciutat, treballar primer en una fàbrica, després servir (propines) i després als llocs de karaoke on sovint acaben completament en la prostitució.
Font: http://nl.wikipedia.org/wiki/Prostitutie_in_Thailand
Llegiu Pasuk Phongpaichit et all, Guns,Girls,Gambling, Ganja, Silkworm Books, 1998, del qual pàg. 197 es va ampliar el nombre de prostitutes (i els seus ingressos) a Tailàndia. Sempre són estimacions, que van des dels 100.000 fins als 2.800.000, esmentats en diversos estudis d'aquest llibre. La xifra més fiable és 150.000 amb 30.000 nens prostitutes. Ara (2012) serà més, però certament no en un factor de 20.
Aquesta investigació de l'honorable Dr. Nitet (citada arreu a Internet) també esmenta aquestes 800.000 prostitutes infantils, sovint d'entre 16 i 18 anys. Això voldria dir que el 25(!!)% d'aquest grup d'edat es prostitueix, una xifra absurda.
La gran majoria de les prostitutes treballen per a homes tailandesos en bordells obscurs. Guanyen entre 200 i 250 baht per contacte. Aleshores, aquestes 2.800.000 prostitutes juntes haurien de tenir 6.000.000 de contactes al dia per guanyar una mica més que plantar arròs. Això significaria que tots els tailandesos d'entre 15 i 45 anys haurien de visitar una prostituta unes 2-3 vegades per setmana. També absurd. T'he convençut? Si no, llegiu l'esmentat llibre. Sempre em pregunto per què la gent es creu en aquestes xifres enormes, d'1 a 2.8 milions. Oblida't dels tailandesos rics i dels estrangers, això és un petit percentatge de la prostitució total.
Gràcies per la millor resposta que el meu 2liner. Això és el que volia dir.
Una bona història, sobretot perquè es fa una distinció entre prostitució i crim. Dos conceptes que sovint s'ajunten. La prostitució sovint atrau la delinqüència. Aquest article mostra que això no és necessàriament necessari. Pots tenir tot tipus de judicis morals sobre la prostitució, però una prostituta no és un delinqüent com a tal i aparentment satisfà una necessitat social. Com a legislador, val que ho tingueu en compte.
Em sorprèn la conclusió que les treballadores sexuals solen guanyar prou per tenir cura de la seva família. Ara la pregunta és, per descomptat, què s'entén per "suficient", però gairebé no m'ho puc imaginar.
Les bargirls reben una comissió de 40 o 50 bahts per beguda ofert. Aleshores t'han d'oferir moltes copes per obtenir uns ingressos raonables, a part dels contactes que continuen fora del bar, és clar.
De vegades passo per Soi Cowboy. El nombre de bargirls és tan gran que la conclusió "normalment" no pot, al meu entendre, ser vàlida per a molts. Però encara són conjectures per part meva.
L'article no parla de la prostitució forçada, el tràfic de persones i les treballadores sexuals menors d'edat. A Bangkok Post ja he trobat nombroses publicacions sobre això.
Dick, es tracta dels diners que es fan fora del bar. Un conegut ha ofert a una cambrera 20.000 bahts de diners de butxaca mensuals per aturar-se. Ella es va negar, perquè dins i a través del bar tenia una mitjana de més de 30.000 baht. Si les dones no guanyaven prou, estaven garantits que s'aturarien.
Un altre conegut era propietari d'un bar a Hua Hin. La bargirl més lletja i grassa sempre anava a casa amb 40.000 bahts.
La història no aborda la prostitució forçada, el tràfic de persones i les treballadores sexuals menors d'edat perquè no es tractava d'això la investigació. Excessos perniciosos que cal combatre.
El preu per dormir una nit com s'anomena en aquests cercles, i jo mateix ho vaig experimentar
ascendeix a 1200 banys a Pattaya,
La flota de la Marina dels EUA també hi visita regularment
vaixell base aèria al món el "Midway" amb 5 vaixells d'escorta i després fondegen
a la badia de Pattaya.
Aleshores les dones guanyen molts diners.
Estic segur que un medam té uns ingressos mitjans de 30 a 40,000 baht al mes.
I després ni tan sols compto les quantitats que molts reben dels homes
que s'han enamorat.
Potser els pocs afortunats, que treballen al centre de Pattaya (o Patong), que guanyen tant.
En conec molts en bars una mica més tranquils, que "punten" com a màxim una mitjana d'1 home a la setmana.
Aquestes dones de cap manera estan guanyant molts diners.
No es tracta només de guanyar diners. Podeu suposar amb seguretat que això està bé amb la majoria de les dones del circuit de què tracta aquesta història, perquè els 1.200 Bht de Jogchum segueixen sent un preu amigable, també es tracta de crear oportunitats per treballar en millors condicions i córrer menys riscos. Una barra proporciona alguna forma d'estructura. Les dones valoren tenir alguna cosa que experimenten com a feina. A continuació, poden determinar el seu propi comportament, seleccionar els seus clients i controlar la freqüència de les activitats del bar a l'aire lliure. No hi ha dubte que a Tailàndia hi ha molts abusos, però tenen lloc en llocs menys visibles per als occidentals. Seria molt millor que les crítiques se centressin en això.La prostitució és un carreró sense sortida per a moltes, però també per a moltes noies una escapada d'una vida sense perspectiva en un Moo Job amb un marit borratxo. Normalment no soluciones els problemes només per estar en contra d'alguna cosa. Els que critiquen també han de plantejar alternatives. No tothom està content amb una feina en una fàbrica de fars o amb 7-4.000 per XNUMX Bht al mes. Implícitament, els crítics aparentment pensen que no hi ha res dolent, perquè aquesta és l'alternativa per a la majoria d'aquestes noies.
De vegades tinc la idea que molta gent viu en una illa en algun lloc.
1000 Thb és el preu per nit a Patong.
Per descomptat, comencen molt més alt amb el seu preu demanat, però a hores d'ara tothom sap quin és el preu (per exemple, d'Internet).
Es tracta de bargirls, que treballen principalment per a estrangers, o de treballadores sexuals en general? Crec que la situació del primer grup (bargirls, massatges i bars de karaoke, que funcionen una mica en espais públics) es presenta massa rosada.
Però la majoria de prostitutes treballen per a homes tailandesos en el que anomenarem prostíbuls ordinaris, completament fora de l'espai públic (la policia sap on trobar-les, és clar). La història anterior, certament, no s'aplica a això, les condicions de treball allà són espantoses. Un gran grup d'aquestes dones provenen de Birmània, Laos o Cambodja, no tenen drets, sovint treballen de manera més o menys forçada, guanyen mínims i estan sota pressió constant. L'arbitrarietat i l'explotació és més la regla que l'excepció. (Font: el meu professor de tailandès)
Si vas http://www.empowerfoundaton.org i feu clic a Bad Girls, podeu consultar tota mena de números anteriors de revistes sobre Patpong. Molt agradable.
En principi, cada dona hauria de saber per si mateixa que vol treballar en la prostitució, amb la qual cosa vull dir que cada individu intel·lectual ha de ser essencialment autònom pel que fa al cos i la ment, i per tant, deixar de banda les raons sovint de fet com la pobresa i/ o sostenidor de la família.
No obstant això, es va aturar aquí perquè és una "indústria" que atrau tot tipus d'elements desagradables a través dels quals les dones poden ser explotades i maltractades.
Amb aquests elements en brut no em refereixo només als proxenetas, narcotraficants, etc., sinó també als seus clients. Disgustats per aquells homes que, tot i presumir ferotgement, s'expliquen al bar com regatejaven barat o, pitjor encara, pagaven massa poc deliberadament a una bargirl i després també expliquen amb tota mena de colors de quines "accions" es tracta la bargirl. Havia de fer-ho sota el pretext que al teu país només passaries més en una hora que a Tailàndia durant tota la nit.
La moral del meu argument és que no hi ha res en contra del fet que hi hagi homes que s'hi quedin per a un cert turisme, però ho fan d'una manera civilitzada respectuosa.
No obstant això, no oblidem que la gran majoria de les dones tailandeses certament no opten per guanyar-se el seu arròs d'una manera "fàcil", que no haurien de pensar en caminar de bracet amb un home "guapo" completament desconegut. caminar i després compartir. un llit en un hotel, però qualsevol cosa en lloc de treballar en una fàbrica tapada o un BigC.
Tino Kuis,
Segons tu, aquest article mostra una imatge massa rosada sobre les prostitutes
Tailàndia.
Crec que la veritat és el que veus o has experimentat amb els teus propis ulls.
Podria escriure un llibre sobre les meves experiències en aquest àmbit.
ser i seguir sent. Per exemple, com saps que la majoria de prostitutes treballen per a homes tailandesos?
Jo mateix estic casat amb una ex-prostituta i no he vist cap tailandès enlloc.
Bé, Hans, no sé qui és el culpable dels estereotips aquí, però conec uns quants homes que han deixat el seu ex ben cuidat després d'acabar una relació, amb rancor o no.
Tinc uns quants ex amb els quals encara em porto bé. Ara tenen la seva pròpia casa, o terres de conreu, o una bona educació, a la qual hi he participat. Ho vaig fer amb amor i segurament no sóc l'únic.
Després de tot, hi ha una necessitat imparable de posar a les fosques els homes occidentals. Probablement perquè mostren un comportament diferent del que ens van ensenyar les nostres mares. En aquest punt de vista, les dones tailandeses són vulnerables i innocents. Colonials o no, la majoria dels homes occidentals acaben la seva relació amb molta més simpatia que la majoria dels tailandesos, que solen deixar els fills amb la seva mare com a únic record.Les relacions entre les persones són complexes i les circumstàncies en què es desenvolupen són diverses. Els estereotips no funcionen a la pràctica.
M'has d'explicar quina ha estat la meva part en la desaparició de la meva relació de vuit anys amb el meu ex tailandès? Puc evitar que s'hagi jugat la seva (i la meva) vida després del naixement de la nostra filla? Em sembla ofensiu aquest suggeriment.
Hans Gejeijnse,
Ara que el farang rep cada cop menys bathjes pel seu euro, us puc assegurar que el
les relacions estan sotmeses a una pressió creixent. Tant si són noies del bar com si no
Per bé o per mal, el ””jurament”' que tothom va fer en pujar
el vaixell matrimonial acaba en aigua pesada, fins i tot als Països Baixos quan la despesa
patró cap avall.
Els diners fan meravelles, cap diners fa tros.
Joghum,
Aquí a Tailàndia notem que l'euro és dolent
Als Països Baixos també tot s'encareix a passos de gegant i ens arriben senyals que, de fet, s'ha d'ajustar el patró de despesa (el consum, etc.)
Les bargirls tailandeses que viuen a Holanda segueixen sent inventives. A la seva manera coneguda, s'enfonsen una mica més. Tenen alguna cosa a vendre de nou.
Ahir, una noia com aquesta va ser aquí de vacances amb un holandès, ell i el seu fill es queden a l'hotel tot el dia i gasten 5000 Bht al dia.
Una excepció em va dir que aquest patró de despesa encara no s'ha d'ajustar.
Ell: feliç Ella: feliç què més pots desitjar?
.
Hans Geiense,
Dues preguntes per a tu.
@ 1... Suposem que una dona coneix 2 homes, un té prestacions d'atur i en porta un
bicicleta vella el timbre de la qual ni tan sols sona. @ 2... L'altre tipus condueix un de gran
pontiac ((completament pagat)) qui escolliria entre els dos?
Respon sincerament i no arribis amb... sí, potser ella pot anar amb aquest home en aquell gran
Pontiac no té una bona conversa espiritual.
Rei,
Crec que la dona d'en Hans deixa els dos homes i torna a casa amb el "pontiac" i la bicicleta al darrere del gran maleter.
Com que ja s'ha dit tot sobre aquest tema i anem una mica fora de pista, tanco la discussió d'aquesta publicació.
Hans,
Bé, els diners fan miracles, no els diners són tros. M'agradaria comprovar-ho
especialment aquí a Tailàndia amb quina freqüència això condueix a la ruptura d'una relació.
Existeix l'amor real? Crec que molt, molt, poc.
La meva pròpia relació, que ha existit durant 12 anys ((encara)) també es basa en el sexe i els diners.
Només digues-ho sincerament.
Sembla un pensament depriment. Crec fermament que es pot trobar l'amor veritable a tot el món, fins i tot a Tailàndia. I, en cas contrari, has de seguir el savi consell d'un amic: si vols un amor de veritat, compra un gos...
Hans Bos,
Em costa seguir el savi consell del teu amic. Ja en tens 5
lleials 4 peus de pàgina.
No podria estar més d'acord amb això. La meva relació va acabar fa sis mesos, i després vam arribar a la conclusió que tots dos érem els culpables i, per la meva part, he d'admetre lliurement que això estava molt relacionat amb el que tan magistralment descriu més amunt. Una relació desigual.
Tota relació floreix i creix per la gràcia d'una bona comunicació. Només funciona si pots intercanviar els teus pensaments, sentiments i experiències amb la teva parella i si t'interessen l'altra persona, els seus desitjos i la seva cultura. I això només és possible si teniu un idioma en què això és possible. Si parleu malament anglès, holandès o tailandès entre ells, la relació gairebé sempre està condemnada al fracàs. Això s'aplica a tot el món.
Tino cast,
També coneixeu un holandès que pogués parlar tailandès perfectament i, ho creieu o no, ho podria fer
escriu-ho tu mateix. Malgrat els fets anteriors, la seva dona va beure i es va jugar fins a la mort
Aquest farang va perdre més de 600.000 baht en pocs anys. Més tard es va assabentar que la seva dona tenia una altra relació a més d'ell i li va demanar per aquest motiu
el divorci holandès al qual es va pronunciar a Bangkok.
Vaig arribar a Tailàndia sense diners i ara tinc un hotel i un restaurant amb una bargirl. Entenc que això no és per a tothom.
Un Pontiac no és l'exemple correcte donat el seu estatus (abreviatura de "pobre negre pensa que és un Cadillac"), però els diners sempre són un factor a tot arreu. Això no és necessàriament dolent. També estic d'acord amb Hans que si poguessis mirar amb els ulls de la dona tailandesa, la realitat semblaria molt diferent a la nostra. El "jo" (número u) sempre va primer, després tu i si també ets d'una gent completament diferent a la que vas créixer, ho deixaràs més fàcil quan canviïn les circumstàncies.
Una relació amb una dona o un home estranger requereix un ús màxim de la raó i el sentiment. Realment no importa si és una bargirl o algú altre. Després de tot, ningú neix bargirl.