Odio la gent com...
Ha passat més d'un mes de Tailàndia i Cambodja i ens hem d'acostumar de nou al clima holandès. Els meus pensaments sobre el meu passat viatge encara em ronden pel cap i els plans per escapar del proper període d'hivern ja comencen a prendre forma.
Tanmateix, em passa pel cap una cosa completament diferent, és a dir, el tema de la discriminació. Per ser molt clar, no sóc racista, però durant l'últim viatge vaig desenvolupar un odi real als homes de l'Índia en particular. Una vegada vaig cercar a Internet sobre el tema de la discriminació i em vaig trobar amb la cita següent: "La paraula discriminació ve del llatí i literalment significa fer una distinció. Fer distincions prohibides pot provocar que les persones es vegin en desavantatge. Pel seu origen ètnic, color de pell, religió, opinió política o d'un altre tipus, gènere, orientació sexual, edat, discapacitat, malaltia crònica o per qualsevol altre motiu. Aquestes característiques s'anomenen motius de discriminació. La discriminació està prohibida als Països Baixos. Així consta, entre altres coses, a l'article 1 de la Constitució.'
Estic totalment d'acord, però les paraules "o per alguna altra raó" em van fer dubtar un moment. A la meva casa d'una sola persona, hi ha un cartell publicitari antic emmarcat a la cuina amb el text "Mira que net ho neteja tot el VIM". Un cop comprat en una subhasta perquè em pensava que era un cartell divertit sense cap antecedent discriminatori. Mai les paraules "Mira que blanc" ni el fenomen "Pete negre" m'han donat mai el més mínim sentiment de discriminació.
L'origen ètnic i el color de la pell no hi ha cap problema i és interessant conèixer gent, la religió i la política són meravellosos per discutir entre ells amb respecte, l'orientació sexual no hi ha cap problema i només puc mostrar simpatia pels altres exemples donats. No sóc gens racista. No obstant això, aquestes vacances em vaig començar a molestar pels molts indis que s'allotjaven al meu hotel de Pattaya. Hi ha molts crits al matí durant l'esmorzar i aquest és exactament el moment de relaxar-se després de despertar-se. No es va poder resistir a demanar als senyors que conversessin menys fort o que continuïn la conversa -llegiu cridant- en un altre lloc un cop havien dinat. Durant dos minuts el to va ser una mica més suau, però aviat es va tornar a sentir molt de soroll. A més, el grup passa l'estona al vestíbul de l'hotel o s'asseu a les escales de l'entrada. En resum, evitaré aquest hotel en el futur. També m'agradaria afegir que també he conegut famílies molt agradables de l'Índia a les quals estimo molt i amb qui he mantingut converses agradables.
Però els occidentals tampoc som un poble molt respectat a l'estranger. Mentre estava assegut a una taula d'un bar, també vaig demanar a un home, vestit amb pantalons curts i amb el pit nu, que s'asseia al meu costat que es posés una camisa, cosa que va ser totalment ignorada. Llavors em vaig aixecar. Desfilar homes pel carrer amb el tors nu també és, al meu entendre, totalment inadequat i m'agradaria ignorar-ho. Potser sóc una mica crític, però també evito els homes que s'asseuen a taula per esmorzar o en un restaurant amb gorra. Sí, aquest tipus de persones estan a la meva llista personal de discriminació. És estrany que els homes apareguin molt més sovint en aquesta llista que les dones.
Per acabar: gairebé no hi havia taula disponible al Beergarden Sukhumvit Soi 11 de Bangkok. De sobte, un home s'aixeca i demana unir-se a ell. Dona la mà i es presenta com l'Abduhlla de Dubai. En resum, vam tenir una conversa molt agradable i vam beure una bona copa de vi junts. Això també funciona!
També he viscut algunes coses en el passat amb persones de nacionalitat índia.
Tot i que he visitat el país en el passat i no he trobat cap problema, he de reconèixer que uns anys després van passar algunes coses que em van fer pensar.
el primer incident va ser a l'aeroport de Bangkok on un home indi es va comportar de manera molt arrogant amb altres viatgers, un segon incident va ser en un hotel de Bangkok on em vaig allotjar amb la meva dona (Tailandès°)
Estava assegut amb ella al vestíbul prenent una copa, quan se'm va acostar un grup d'indis de mitjana edat que també s'allotjaven allà.Després d'una breu presentació i d'intercanviar unes quantes conviccions, em van preguntar com i on em podia trobar. la meva dona, la manera com parlaven d'ella em va fer sospitar que suposaven que la meva dona treballava en un sector determinat (la meva dona sembla molt digna i té una professió honorable).
Quan vaig preguntar què volia dir, em va preguntar què vaig pagar per ella! el curs posterior de la conversa va demostrar que hi havia poc respecte per les dones, la meva dona havia seguit la conversa amb una indignació creixent i va decidir marxar perquè ja no podia escoltar-la.
El respecte pel sexe oposat em sembla un punt de treball per als homes indis.
Benvolgut Steff, suposo que per homes indis et refereixes a homes indis, perquè als passadissos la gent associa indi amb indonèsia.
No he vist gaire a Tailàndia, només quan em miro al mirall.
Ralph
El meu gendre treballava en una empresa holandesa
Després de la presa de possessió per una empresa de l'Índia, sense cap
Decency va acomiadar i se'ls va dir que prefereixen gent de l'Índia i no holandesa blanca
Contracta més
Molt sovint estic d'acord amb tu brillantment
No vols dir "homes indis" o homes de l'Índia? Els "homes indis" o millor indonesis (hi ha una diferència entre ells) provenen d'Indonèsia.
Has arribat a odiar molts indis. Em pregunto eren hindús o musulmans?
Si t'allotjes en un hotel millor, també coneixeràs indis que saben com comportar-se. Probablement estaves en un hotel de 1000 bahts per nit a la zona de Nana?
Millor llegir Jan, vaig estar a Pattaya en un hotel molt decent. Per Nana has d'anar a Bangkok.
Benvolgut Josep,
llavors no has experimentat una "colla" de xinesos.
En un hotel de Chiang Mai, només vaig haver d'esperar fins que la colla hagués "menjat" l'esmorzar abans de poder esmorzar.
Va ser un bufet d'esmorzar i, literalment, el van "aclaparar". Fins i tot el carro, que servia per portar menjar al bufet, va tenir dificultats per sortir de la cuina i va ser robat a la porta.
Només llençar residus a terra, escopir... no donar pas a altres persones... això era normal per a ells. Molt soroll.... un plat ple de cullerades, tasteu-lo i després deixeu-lo a un costat i ompliu-lo d'un de nou...
Tampoc sóc racista, però ja no em veuràs en un hotel on s'allotgen aquest tipus de gent.
Només cal anar a la Xina. Allà passa el mateix.
Hi he estat i no només com a turista.
Va treballar a l'aeroport de Hong Kong fent mesures de ràdio...
Treballar amb xinesos: només MISERABLE...
Benvolgut Josep,
Entenc les teves molèsties, però demanar-li a algú que es posi una samarreta és una mica massa lluny per a mi. Personalment, ho deixaria al personal, i si no hi fan res, de fet depèn de tu seure en un altre lloc.
Hi ha una empresa de lloguer de cotxes a Pattaya amb un rètol molt gran on hi ha escrit amb lletres fresques:
Sense samarreta, sense servei.
No podria ser més clar
Benvolgut Rudolf, si una figura d'aquest tipus s'asseu al meu costat, en la meva opinió civilitzada això és francament groller i tinc dret a dir alguna cosa al respecte.
Tampoc dic que no tinguis dret a dir alguna cosa al respecte, dic que jo personalment no ho faria, això és tot.
Els homes apareixen més sovint a la vostra llista que les dones? Personalment, veig moltes més dones a Pattaya que van vestides al límit de la vulgaritat que homes. Probablement no calgui un dibuix.
Ni tan sols parlo del comportament de moltes dones als bars i locals d'oci.
Però entenc millor que ningú que això ho trobis molt menys inquietant. Personalment, si tingués aquest problema amb tot això, ignoraria Pattaya com a destinació de vacances.
Fred, crec que això és simplista.
Primer de tot, mireu això (patong o carrer peatonal) i ho sabràs.
Però si camines fora d'aquestes zones no passa res.
Fa uns anys vaig visitar Ayuttaya, quan passejava per aquell complex et demanen que et cobreixis el cos com a dona i com a home, veig unes 4 persones blanques caminant sense roba coberta, un top i uns pantalons molt curts, vaig darrere d'ells. casualment, els holandesos els deien que s'havien de tapar pel que fa a la roba amb un to molt normal, potser no ho sabien, bé m'he fet malbé de tota mena i ho van decidir ells mateixos.
En aquell moment jo estava sol, vas venir aquí i no s'adaptaven a tu.
Parlant d'holandesos negatius.
Quan vaig començar a volar com a administrador, odiava molt els indis. Vam volar, després (els anys 80) per Bombai (aleshores Bombai) fins a Singapur i per Nova Delhi fins a Hong Kong. Als nostres hotels de nit ens vam sentir nerviosos pel comportament servil del personal i enfadats pels arrogants hostes indis. Un cop estava allà esperant l'ascensor, la porta es va obrir, un grup va entrar i va tancar la porta, i vaig haver d'esperar cinc minuts més perquè l'ascensor. Estava furiós.
Els convidats indis tampoc eren els meus convidats preferits a l'avió. En els vols d'anada i tornada de Hong Kong sovint teníem grans grups que volaven a Hong Kong, s'hi recollien i tornaven al següent vol amb equips estèreo i televisors i altres articles, que després tornaven a l'Índia. Amb això guanyaven alguna cosa i aquestes persones sovint eren analfabets dels estrats més pobres de l'Índia. Vam haver de portar un empleat indi addicional que els va dir com utilitzar un vàter occidental.
Però més tard vaig tenir col·legues indis. Tot el que puc dir és, gent fantàstica. Vaig fer molts vols divertits amb ells i em vaig fer amic de molts d'ells. Gairebé tots eren companys que havien estudiat a l'Índia, eren intel·ligents, educats i divertits. Molt diferent de la majoria dels indis que havia conegut. M'han donat una visió completament diferent de l'Índia. Un bon amic de Bangalore m'ha explicat moltes coses i ara la majoria de la gent india no pot fer-ho malament pel que fa a mi. Són forts, juren com els millors de l'Índia, però sovint tenen un cor d'or.
Cal conèixer-los... però probablement aquest sigui el cas de la majoria de nacionalitats...
Al meu entendre, hi ha tres factors en joc que poden explicar el nivell de molèstia:
1. costums diferents (el que és normal per als altres ens pot semblar estrany o groller);
2. la persona està sola o amb un grup familiar (inclosos nens) o estàs tractant amb grups d'estrangers (viatgin junts o no). En un entorn de grup, la gent tendeix a dedicar-se més, o millor dit, a ser ells mateixos. Com a individu tendeix a adaptar-se més (a la majoria).
3. lloc i hora: de vacances i en un destí de vacances et comportes diferent que a casa (no me'n vaig de vacances amb un llibre llarg, samarreta i corbata si tothom porta un polo i uns pantalons curts) o a la teva ciutat natal ; a l'estiu en un vespre calorós a Còrsega diferent de l'hivern als Països Baixos.
Els hàbits (completament) desconeguts dels estrangers (que s'interpreten "malament"), en grups en moments i llocs que no t'esperaries (per exemple, a l'esmorzar del matí) llavors, crec, van causar més molèsties.
Podem analitzar amb el millor de nosaltres i mostrar comprensió, però el groller segueix sent groller.
Això no té res a veure amb un color o una cultura.
Té a veure amb el respecte i l'educació
Benvolgut Khun Tak,
Ets un exemple de persona culturalment insensible.
El que trobeu groller no s'aplica necessàriament a una altra persona. El comportament pot ser diferent, però abans de jutjar és bo comprovar si el comportament vol dir el mateix.
Ho aclareixo amb un exemple. Fa anys, 6 directors d'escoles secundàries xineses (cadascun amb uns 15.000 estudiants) van visitar la universitat on vaig treballar als Països Baixos. Com que la universitat també tenia 24 sales (per a pràctiques), aquests directors també es van quedar amb nosaltres. Després d'un bon esmorzar, tots aquests senyors van començar a eructar amb força i soroll. Gros en la nostra opinió, però una demostració sincera que l'esmorzar era excel·lent dels xinesos.
Em sembla que no es tracta tant de discriminació, sinó d'un judici de comportament. El comportament indesitjable és pertorbador, independentment de qui mostri aquest comportament. L'origen o el color de la pell fa poca diferència.
Discriminació.
Penseu que l'Índia ha elevat la discriminació a un culte...
Sistema de castes és el nom d'aquest culte.
La discriminació en estat pur...
https://nl.wikipedia.org/wiki/Kastenstelsel
Pieter, l'Índia no va inventar el sistema de castes. L'Índia només existeix des de 1947, el final de The British Raj. Tu mateix proporciones un enllaç wiki que explica alguna cosa sobre aquest sistema i si visites el lloc de myhimalaya.be, un lloc de viatges, veuràs quant de temps ha estat ocupada l'Índia per molts invasors de tot tipus i religions.
Es manté el sistema de castes; no per la legislació, sinó per la pròpia gent. Amb el fanàtic partit hindú BJP al poder, els musulmans que han fugit des de la guerra d'independència de Bangla Desh (antiga O-Pakistan, 1971) són ara tractats amb menys amabilitat i els seus documents de nacionalitat són rebutjats o qüestionats. Aquest és especialment el cas a la regió d'Assam-Manipur-Nagaland. Estrany, perquè l'Índia acull més de 220 milions de musulmans.
D'aquí a 10 a 20 anys, l'Índia tindrà la població més gran, entre 1,4 i 1,5 milions, i després superarà la Xina.
Vaig néixer molt abans del període de despertar i l'escriptor probablement era molt abans i fins i tot llavors no cal que expliques al principi de la història que no ets racista, oi?
Pel que jo sé, l'escriptor és un amant de la bona vida i això inclou menjar i beure i potser també la cuina índia. No tothom servirà el menjar indi més saborós i passa el mateix amb la gent d'aquest país i esperem que ho demostreu i no ens deixarem endur amb el delicat bombo. Això també forma part de respectar una opinió.