Pregunta del lector: Què puc fer contra un usurpador?
Benvolguts lectors,
La meva exnòvia tailandesa va portar els meus títols de propietat de la terra a un prestamista per demanar diners en préstec. El nom del prestamista és Lim. És propietari d'un negoci de motocicletes (Yamaha) a la ciutat de Hang Dong, no gaire lluny de la ciutat de Chiangmai.
Ha manllevat 4 milions de bahts a una taxa exorbitant del 4% al mes! La meva ex xicota va pensar que podria pagar els interessos de 160.00 bahts al mes a temps, però òbviament no ho va aconseguir! Aleshores, el prestamista Lim té el dret de vendre la meva terra i casa. Ara estic en aquesta situació.
Tinc una dona i un nadó d'1 any i ara he d'esperar fins que em desnoncin. El meu advocat ha anat als jutjats per demanar una pròrroga d'un mes. No obstant això, el jutge li ha concedit a Lim, el prestamista Lim, el dret de vendre la meva terra i casa immediatament! Tothom, inclòs el jutge, sap que Lim és un usurpador i que els usurpadors van en contra de la llei tailandesa.
A Tailàndia s'estan tractant els usurors. Però em sembla que el jutge col·labora amb Lim, doncs corrupció! La DSI, la policia, l'exèrcit i els funcionaris volen arrestar tots els usurors a Tailàndia, però a causa de la corrupció, els usuàries han estat informats amb antelació en gairebé tots els casos. Corrupció de nou!
Algú em pot donar consells sobre com puc aconseguir que el prestamista Lim detinguin a Hang Dong? Quina agència em pot ajudar? Aquesta em sembla l'única manera, sinó aviat estaré al carrer amb la meva dona i el meu nadó sense casa!
Salutacions cordials,
Ruud a Chiang Mai
El meu consell és aconseguir la quantitat necessària d'algun lloc i després persuadir aquest Lim perquè torni els papers amb un intermediari. Ho creguis o no, però aquí encara es veu favorable el 4%. El fet que sigui una sucursal de Yamaha pot ser per el vostre avantatge, sens dubte no estarà després de la publicitat negativa. Finalment, us dono un consell urgent de no entrar a la batalla, que de vegades pot resultar molt malament. Coratge.
Benvolgut Ruud,
Suposo que no tens la nacionalitat tailandesa. Així que em sembla una mica estrany que parlis del meu país i de la meva casa. Penseu que potser hauríeu d'assumir la vostra pèrdua, segur que no seràs el primer, però tampoc l'últim Si llegeixo la teva història així, fins i tot vols posar-te en un niu de vespes. No oblidis que seguiràs sent el farang en tot moment. Encara que dominis molt bé la llengua tailandesa. Només et puc desitjar força i èxits.
A Tailàndia és costum prestar diners a una persona com a particular i, si cal, sol·licitar-hi interessos.
Si Lim elabora els documents correctes, pot prestar diners al teu ex. Amb molts préstecs ni tan sols es fa contracte, però tot es fa a través de la confiança.
L'ús de títols de propietat com a garantia és fins i tot estàndard a Tailàndia, fins i tot en els préstecs privats.
L'alt interès no és punible.
No es tracta d'un usurpador il·legal perquè demana diners en préstec amb un alt tipus d'interès, però és castigat si es dedica a activitats il·legals si no recupera els diners del préstec, o si no s'ha fet un contracte adequat.
Si obliga el teu ex a prostituir-se o a realitzar actes sexuals per pagar el préstec, és punible. O altres activitats desagradables com trencar-se un braç i/o aixafar una ròtula tampoc estan realment permeses.
Però sembla que no tens cap prova d'això. L'únic argument que utilitzeu és el que considereu d'alt interès. Però l'interès alt no és una evidència d'udor. Aleshores, molts bancs i companyies de targetes de crèdit serien usuàries.
Si Lim no ha comès cap delicte penal, el jutge no pot fer més que seguir el contracte signat.
Espero que us adoneu que les vostres acusacions a Lim i al jutge són punibles a Tailàndia. O haureu de poder demostrar-los prou.
Que no hi hagi contracte d'arrendament ni millor usdefruit establert prèviament al terreny i la propietat no és tan bona.
Ara que hi ha problemes amb això, s'ha d'acceptar la realitat. A Tailàndia, la justícia es pot obtenir mitjançant un procediment judicial, de manera que aquest és el bon dret del Sr. Lim. Que prengui el camí pels jutjats argumenta una bona actitud, així que crec que és un home de negocis normal i erròniament se l'anomena usurpador.
El terme ustor s'utilitza incorrectament aquí. Els préstecs oficials, per exemple els petits préstecs anomenats nanofinançament o picofinançament, tenen un tipus d'interès de fins a un 3 per cent anual. I si, per exemple, vols un préstec d'un banc per al teu negoci o alguna cosa, els percentatges són més alts. Perquè aquest 4% no sigui raonable, en cas contrari el tribunal dictaminaria diferent sobre la compensació d'interessos.
correcció al meu comentari
Els préstecs oficials, per exemple de petits préstecs anomenats nanofinançament o picofinançament, tenen un interès màxim del 3 per cent mensual!
No heu llegit amb atenció el que escriu Ruud, és a dir, el 4 per cent per mes, és a dir, el 48 per cent per any, així que no mentre escriviu el 4 per cent.
Probablement, un usurpador que pot prestar 4 milions és molt perillós.
Això no és un nen petit.
A més, solen treballar amb dos contractes, amb un contracte que indica una quantitat molt superior a la que es va prestar realment.
Això és per fer creïbles els interessos a pagar.
La conclusió que el jutge sap que es tracta d'un usurpador no és necessàriament correcta, tot i que jo mateix no tinc cap dubte que ho sabrà.
Crec que tens un problema seriós i perillós si vols demandar aquest usurpador.
Per cert, sembla que us heu preparat malament per a Tailàndia.
Parles de la teva terra i de la teva casa, però probablement tampoc no ets propietari.
Si ho fos, el teu ex no hauria pogut portar mai la teva casa i la teva terra a un usurpador.
Potser heu pagat la terra i la casa, però aparentment no estan al vostre nom.
Això mai va ser possible abans del terreny.
De fet, no has perdut res, perquè mai ha estat propietat teva.
Per tant, també em pregunto fermament si vostè, excepte com a resident, és part en aquest cas, després de tot, no és la seva casa i la seva terra.
Només ets algú que tenia permís del seu ex per viure a casa seva.
Pel que fa a qualsevol cosa que s'hagi de tenir a qualsevol lloc, hauria de ser amb la teva ex, però sospito que ho has posat tot al seu nom i no crec que hi aconseguiràs res, probablement ja s'haurà resolt. el divorci.
La meva idea: moure's el més aviat possible i protegir les teves pertinences. Hi ha cases de lloguer en aquesta regió? Mou el més aviat possible i informa al teu ex on estan les claus. Feu fotos del que deixeu enrere.
Moveu-vos amb el màxim de farang possible i feu que tothom qui vingui a queixar-se pel cinema; això podria ajudar. El teu ex t'està jugant una mala mala passada i assumeixes que si ho has pagat, ara l'has perdut.
No sé si el seu ex li està jugant una mala mala passada.
Això depèn del que es va acordar durant el divorci.
La Ruud està casada amb algú i ho ha posat tot al seu nom.
Després d'això, sembla que es va divorciar sense fer bons acords legals amb la seva ex.
Així que la seva ex tenia una casa i un terreny per valor de 4 milions, amb els quals no podia fer res.
Qui estaria content d'això?
Com a ex, t'hauries de quedar una casa en la qual no pots viure i un terreny on no pots plantar un hort?
I on viu la teva antiga parella, amb una nova bellesa tailandesa?
Ruud acaba de fer un embolic ell mateix.
Tenia un amic belga a Puket, en la mateixa situació... Tot perdut!! Jo mateix tinc una casa i un terreny, per descomptat, a nom de la meva dona... Confio completament en ella, però encara tinc el seu llibret blau, el meu Boekel groc i els títols de l'oficina de terres a la "meu" volta al "meu" banc... aquí al meu banc. a la zona un anglès Philippe, a qui conec personalment... Ha (tenit) un hotel... Va estar a Anglaterra durant tres mesos... La seva dona tailandesa ho havia preparat tot bé i, de tornada, altres tailandesos al seu hotel... Ho havia venut tot per 22.000.000 de banys... Ara viu en una casa petita... Després de dos anys, el tribunal ha sentenciat i ella li ha de pagar 11.000.000 (la meitat)... Però els diners han desaparegut(sic)... I no es pot treure una pedra de la pell, oi... El pobre home té 72 anys....Bona vellesa!
El fullet blau es pot tornar a obtenir si esmenta que s'ha perdut. El mateix per a Chanot, el segon original es conserva a l'Oficina de Terres perquè el propietari tailandès pugui sol·licitar-ne un de nou fàcilment. Tot tan falsa seguretat guardant-lo en una caixa forta.
És millor establir l'usdefruit en terra i casa i això es registra al Chanot. Un cop establert això hi ha poc interès per comprar un terreny i/o un habitatge perquè l'usuari usufruit té protecció legal. Pots veure l'exemple del senyor Lim, que segueix amb pulcritud el camí legal perquè sap que si no s'ha establert ni usufruit ni arrendament, fàcilment es convertirà en el nou propietari de l'immoble si no es compleixen les obligacions de pagament.
Podria haver estat una configuració molt diferent, .... on la teva xicota ha planejat uns ingressos primerencs útils, perquè 4 milions de baht no són pixades de gats siameses a Tailàndia..., per cert, on van anar aquests diners... ? oh sí ws. per pagar un préstec (anomenat) anterior o similar...
Simple elusió d'un arrendament d'usdefruit per culpa d'ella m'atreviria a pensar... però sí, només són els meus pensaments negres...
...
Però aquest cas ja s'ha fet en una pregunta i resposta de Stickmans BKK, sembla que s'està convertint en una tendència entre les dones tailandeses intel·ligents que encara tenen un seguiment masculin, no haurien d'esperar un màxim d'un any per "encaixar"
No ho entenc…
L'exnòvia va robar aquests papers quan encara vivies amb ella? Tens una dona amb un nadó (d'aquesta dona?) d'1 any, així que la teva exnòvia va marxar fa almenys 1 any i 9 mesos (amb aquests papers).
Com pot el tribunal reconèixer que el préstec és vàlid? Després de tot, aquella exnòvia va robar els papers.
Jurisprudència estrangera.
Què va fer aquella exnòvia amb els diners? Per què (aparentment) no vau aconseguir recuperar aquests diners (en part)?
No cal que hagi robat els papers.
Com que només una tailandesa pot ser la propietària, la terra i la casa també poden estar al seu nom.
La meva idea és; que és molt llesta, és l'ex d'en Ruud, que ha pagat la terra i la casa i també hi viu. Sortir-lo serà difícil, així que porta els seus papers de propietat a un senyor feudal, que li dóna 4 milions (el valor de la casa), amb l'advertència que si no pot complir amb les seves obligacions (sigui quina sigui la intenció). ) el senyor feudal té dret a reclamar la propietat.
Enne Ruud; el que ja han dit els anteriors, compte amb els “senyors feudals” que tenen els braços llargs i si se senten amenaçats fan coses “estranyes”.
El meu consell; marxa amb tot el possible, aparells d'aire condicionat, mobles, etc., i lloga una casa, abans que s'instal·li un nou pany (penjant) i també es perdin els teus mobles.
Salutacions Nico de Lak-Si-Bangkok
PD a prop meu hi ha l'oficina de la DSI (Chang Watthana Road), podreu tenir una conversa amb ella, però compte, és un niu de vespes.
Malauradament només puc estar d'acord amb l'anterior, i creieu-me que el 4% no és alt per a un préstec, i si ho llegeixo així Lim ho ha fet bé, en cas contrari hauria estat un 14%. I que ho deixi passar per l'Audiència també indica que ho gestiona correctament de la manera correcta.
La vostra única manera o dret és fer responsable al vostre ex, però no crec que això us serveixi de gaire perquè probablement és propietari de la terra i, per tant, té dret a comerciar-hi, i els diners desapareixeran, per tant, no són gaire. més a guanyar, la teva única esperança és poder demostrar que la teva ex ho va fer a propòsit, però fins i tot llavors no serà de gaire utilitat perquè n'és la propietària i, per tant, actua així.
Bé, Ruud, vaig viure exactament el mateix. Però abans d'obtenir aquest préstec, el nom del chanod es canvia, de manera que de fet ja no tens dret a res. Vaig poder tornar a comprar la casa. Els advocats no podrien fer res amb les factures necessàries, així que agafa la teva pèrdua i sàpigues que és fàcil parlar, però no hi ha cap altra solució.
El 4% mensual és el 48% anual. Crec que realment tenim una usura
puc parlar.
Un autèntic usurpador presta a taxes molt més altes.
El principi del usurpador a Tailàndia ve del Japó.
Aquestes són les tarifes actuals, que es prenen com a exemple.
Podeu demanar préstec a To-San, és del 30% per 10 dies.
O podeu demanar préstec a To-Go, és del 50% per 10 dies.
A Malàisia i Singapur s'ha pres la mitjana, un 40% al mes o 14 dies.
Per tant, aquest 4% al mes no és una taxa d'usura.
Pot ser que la teva xicota hagi arribat a un acord amb el préstec?
Bé... probablement ja té aquests diners... i si hi poses més diners, això també ha desaparegut??
Et desitjo molta saviesa i força. Gerard Jeu...
Diversos advocats m'han assegurat que el 15% d'interès anual és realment el màxim. El 4% mensual està molt per sobre d'aquest i, aleshores, és igual al 0%. El préstec s'ha d'amortitzar. Heu de consultar amb el departament de terres per veure si s'ha col·locat un enviament a la propietat. Si és així, hauríeu de mirar el final del termini i l'import del préstec. Un cop ha expirat el període d'amortització, el usufructí és propietari de la propietat. Si encara no s'ha acabat el termini, el prestador ha d'acceptar el reemborsament i deixar que la terra es torni a transferir. Aleshores, es transferirà de nou al nom de la teva exnòvia o ella haurà de cooperar perquè es transfereixi a un altre nom alhora. Sovint, els interessos excessius no s'estableixen en un acord, però l'import del reemborsament s'estableix més quan es registra al departament de terres. Per exemple, demaneu prestats 4 milions de baht durant 6 mesos. Si el prestador cobra un 4%, això és 6 mesos x 160,000 baht = 960,000 baht. Aleshores registren un préstec de 4,960,000 baht. Enlloc està escrit sobre interessos i no podeu demostrar que cobren massa interessos.
Acabo de buscar un missatge sobre microfinances
missatge del 23 d'octubre de 2013
"El Ministeri d'Hisenda ha limitat la taxa anual que els prestadors de microfinances poden cobrar al 36%
Atès que les microfinances solen ser un esforç d'alt risc, el ministeri ha establert la taxa anual de préstec molt més alta que la dels bancs habituals... "
Els bancs tenen un sostre del 15 per cent, sí, però això no s'aplica als particulars. Com s'ha publicat sovint, els petits préstecs oficials, les microfinances, fora dels bancs, porten el 36 per cent anual. Aquest percentatge es troba habitualment a les publicacions governamentals quan es tracta de petits fons i/o d'estímul, per exemple, de l'economia, inversions i més a través de petits préstecs.
Agafa la teva pèrdua, t'han enganyat. (l'enèsima)
Si aquest tros de terra estava al teu nom (nom de l'empresa?) i la teva xicota va robar els papers, llavors aquest tauró assalariat és culpable de manipular béns robats, oi? Aleshores el jutge ha de ser subornat.
Què diu el teu advocat? Tens una oportunitat en un tribunal superior?
Quin drama!
És massa tard per a Ruud. Però per a molts altres. Pots tenir una casa al teu nom. No país.
Per tant, un contracte d'arrendament
Un contracte de superfície
i un contacte de Morgate.
No et pot passar res amb aquests 3 contractes registrats a l'oficina del país.
La teva dona no vol això? Estàs també enamorat? Penseu llavors que compraríeu una casa i un terreny als Països Baixos i els posaríeu a nom de la vostra dona? La teva dona i els seus hereus no et tenen respecte.
Costa uns quants cèntims, però també estàs cobert si la teva dona mor. I els costos són desproporcionats. Perdre una casa i un advocat costa bastant.
Ruud et molesta però no és imprevist. Així que torna recte.
Ruud, et dono el consell urgent de demanar consell una vegada a un BON advocat. No et deixis aixafar perquè un particular pot donar un préstec, però en condicions regularitzades en termes d'interès i devolució. Això em sembla que queda fora d'aquestes circumstàncies regularitzades i, per tant, només és un document no legal.
Demaneu assessorament a un advocat car però reconegut internacionalment
Oficina de DLA a Bangkok amb el Dr. Chanvit a càrrec. Super bo i val la pena el primer pagament per assessorament.
Molta sort tio
Llegiu: "Segons el Codi Civil i Comercial tailandès, el 15% anual és l'interès màxim permès".
Els usurpadors no són nois fàcils. No discutis directament amb ells; podria entrar en un problema greu; sovint tenen "amics en llocs alts" i una vida humana no val gaire aquí. Per la quantitat, encara és útil contactar amb un bon advocat.
Bona sort.
Benvolgut Ruud,
El meu condol, però sospito que la teva casa t'ha venut per sota del teu cul.
Una manera senzilla perquè la teva exnòvia desfer-se dels seus béns immobles. Ella no ha d'oferir la "teva" casa a la venda.
Si la propietat val més de 4 milions de THB, més els interessos deguts, t'aconsello que la tornis a comprar al prestador d'una manera "segura".
Si no val més, agafa la teva pèrdua i lloga una casa a prop de Chiangmai. Molt en lloguer en un radi de 20 km per 10.000/15.000 bth.
Successos
Per als diferents esquemes existents per als préstecs, vegeu:
.
https://www.scbeic.com/en/detail/product/1255
.
Si ho entenc bé, efectivament hi ha tipus d'interès màxims per als préstecs "oficials". Aquests són més elevats per als nanopréstecs i préstecs personals (fins a un 36% i un 28% respectivament anual) que per als préstecs “ordinaris” (15% anual).
A més, hi ha préstecs no oficials, anomenats "informals", als quals no s'apliquen aquestes normes.
Si tinc raó, no estan prohibits, però són indesitjables i, per tant, s'ha creat la normativa de nanopréstecs i préstecs personals per treure el vent a les veles dels usurpadors: En realitat, un augment permès d'aquest 15% per als préstecs. que comporten tant de risc que una entitat financera normal no pot començar per un 15%.
.
Sigui com sigui, el problema de Ruud rau més en el fet que no és el propietari de la "seva" terra i casa, com s'ha dit abans. I ara no hi pots fer res.
Benvolgut Ruud, és gràcies a la teva història i a la recerca d'ajuda que indirectament ajudes els altres a evitar "entrar al mateix vaixell".
Per això aquest blog és, almenys per a mi, una font d'informació sòlida per “protegir” els expatriats al país dels somriures.
Ruud, no et vull tirar una pedra, però no ets una mica culpable de la situació?
Tenia 21 mesos per garantir i assegurar les teves "possessions" a la teva exnòvia, perquè tu i la teva nova dona (aparentment casats ara) no tinguessis cap sorpresa desagradable...?
Al meu entendre, la teva exnòvia s'acaba de venjar. Es va adonar que no vau fer cap pas quan ella havia portat tots els papers amb ella en aquell moment. I ara acaba de demanar prestat un bany de 4 ml a través d'un usb. Els diners estan a la butxaca, amb la certa intenció que ella NO anava a pagar el préstec.
És trist, però el teu ex pot seguir endavant amb seguretat, però tu, en canvi... nova dona i bebè????? Deu ser una preocupació per a la teva exnòvia.
De nou és trist haver de llegir una cosa així, però que sigui un petit guix a la ferida profunda.
La teva experiència, per dolenta que sigui, és un senyal perquè cadascú de nosaltres estiguem alerta, i ens atrevim a demanar informació i consells una i altra vegada, per tal d'evitar aquestes situacions.
Salutacions des de Bèlgica
Dre
La meva darrera frase conté la paraula "evitar"
Això, per descomptat, hauria de ser substituït per la paraula "prevenir"
"Evitar" i "prevenir" tenen significats diferents.
D'aquí aquesta ràpida correcció.
Dre
Benvolgut Ruud,
M'hi he tornat a pensar;
En primer lloc, aquest és un exemple de llibre de text de com poden anar les coses a Tailàndia.
Algú està enamorat, compra un terreny + una casa o una existent, però tots dos són iguals.
La terra (la més important) només es pot comprar a nom d'un tailandès, així que cada estranger que paga penja els seus diners en un arbre que es pot talar.
Exactament el mateix amb mi.
En el teu cas, el teu ex va fer un moviment intel·ligent. És la seva terra, possiblement amb una casa.
Però hi vius amb la teva nova dona + nadó i ella no el pot tocar, només passa per davant.
És la propietària legítima i té els papers (si no els tenia, pot recollir-ne de nous a l'oficina de terres). Algú li ha aconsellat (advocada intel·ligent?) que contracti un préstec amb la casa com a garantia, una acció perfectament legal. Que els diners s'han anat i ella no pot pagar els interessos, que així sigui.
Cada any encara rebem la declaració anual de l'antic propietari de la nostra casa, que encara té una "hipoteca de l'habitatge" en funcionament al Govern Bank.
Un cop retirat el desembre de 2547 (ara 2560) ascendeix a 500.000 Bhat, termini de 30 anys i es paga mensualment 3.700 Bhat. Potser pots tornar els 4 milions al senyor, amb o sense hipoteca, però crec que el banc no et concedirà cap préstec.
Així que no queda més que marxar abans que el senyor feudal posi un nou (cadenat) a la casa i també hagis perdut les coses de casa. Traieu també tots els aparells d'aire condicionat.
Però abans de buidar la casa, primer faria un viatge al DSI (Departament d'Investigacions Especials) a Chang Watthana Road a Lak-Si Bangkok i hi enviaria la teva història.
Aneu-hi amb la vostra dona i sobretot amb el vostre nadó, seueu-hi tots tres i ploreu. Aquestes persones han de tractar amb tots els usurors en nom del diputat Prayuth. El diputat Prayuth també ha encarregat a aquest servei que transfereixi els casos angoixants al Gouverement Bank.
No vagis contra aquell senyor feudal tu mateix, sense corts, no facis res, deixa-ho a DSI.
En el cas més favorable, mediaran entre el vostre ex, el senyor liege, el Banc del Govern i vosaltres.
Plorant molt, sentiran pena per tu i es posaran darrere teu. Tenen un poder sense precedents a Tailàndia. Com que visc a només 600 metres del DSI i tinc una habitació lliure, pots dormir amb mi, només un correu electrònic; [protegit per correu electrònic]
A tothom li agradaria saber què fer després i això és important per als nous "convidats" a Tailàndia.
El blog és per això, millor prevenir que curar.
Salutacions Nico, de Lak-Si Tailàndia.
Si Ruud no hagués començat la seva història al primer paràgraf amb "Els meus papers de propietat de la terra", hauria pogut evitar la confusió entre alguns "responsables" (incloent-me jo). Vaig tenir la impressió que el terreny era a nom de Ruud a través d'una empresa i vaig caure enrere sorprès per la sentència del tribunal.
Així doncs, els fets reals van ser que va posar la terra (i la casa?) en nom de la seva xicota en aquell moment, és a dir: ho va regalar tot a la seva xicota.
Aleshores, després d'un divorci, en realitat, no podeu esperar gairebé res més que l'ex-amant cobrarà el seu regal d'una manera intel·ligent (en lloc d'iniciar els tràmits vosaltres mateixos). No és tan útil de Ruud.
Per tant, la història de Ruud sobre la usura és totalment irrellevant !!!
Si hagués estat un 7% anual, i l'ex no pagués aquests interessos, també hauria perdut el seu terreny amb casa.
Moderador: avui hem publicat la teva pregunta com a pregunta d'un lector.