Pregunta del lector: és cultura que l'home tailandès pagui els costos d'una relació?
Benvolguts lectors,
És realment la cultura tailandesa que l'home tailandès hagi d'assumir tots o gairebé tots els costos d'una relació? O és específica aquesta regió? O en funció de la educació i els hàbits? Ús dins d'una família? O la convicció personal de les dones individuals?
Avui he tingut una videotrucada amb una dona tailandesa simpàtica amb qui ja he fet diverses videotrucades. El tema dels diners dins d'una relació va ser abordat per ella. I vaig dir: “si anem a una cita pagaré el restaurant, però si tenim una relació vull repartir les despeses de manera justa”. Vaig dir: "Puc suposar que com a farang tinc un sou més alt i que pago relativament més que tu, però vull que facis una contribució proporcional segons els teus ingressos". Ella em va respondre "el meu sou no importa realment, a la cultura tailandesa l'home ho paga per tot". "Ella va posar les coses en perspectiva: "Jo també vull pagar alguna cosa, però això serà molt menys del que paga l'home". I va posar un exemple “quan anem al cinema tu pagues les entrades i jo les crispetes”. Però va reiterar que "a la cultura tailandesa és l'home qui paga la majoria de les despeses".
També és entre els tailandesos (home tailandès + dona tailandesa a Tailàndia)? Que l'home tailandès ha d'esgotar completament els seus ingressos i que la dona tailandesa només comença a pagar quan els seus ingressos s'han acabat? O és una dona tailandesa astuta que intenta convèncer un farang ignorant que les coses s'han de fer dins de la cultura tailandesa en benefici de la seva pròpia cartera i disfressar-la sota la "cultura tailandesa"?
No va ser l'única dona tailandesa que he conegut que s'amaga darrere del costum cultural tailandès "l'home paga a Tailàndia".
Salutació,
Luka
Resposta curta: ximpleria. Encara que, per descomptat, hi ha dones a les quals els agradaria tenir un home on el seu boig són els seus diners i els seus diners també són els seus. En una relació moderna normal, és habitual que ambdós socis treballin i suportin els costos de manera proporcional. En una configuració d'1 ingrés una mica més antiga, de vegades escolteu que només l'home treballa, ho dóna tot a la seva dona i ella li dóna diners de butxaca perquè no faci coses estúpides o no desitjades.
I encara que fos 'cultura tailandesa' (tonta perquè la cultura tailandesa o holandesa no existeix, una llar al principi del carrer no funciona de la mateixa manera que una llar a poques portes o carrers més enllà)... fins i tot llavors... llavors també pots apel·lar a la "cultura holandesa" i tots dos han de comprometre's.
En resum, tant tu com ella no hauríeu d'estar d'acord amb coses amb les quals no us sentiu còmodes. Digues el que sents, parla-ne. No facis allò que no et sembla bé. Si no es tracta d'una relació, llavors... llàstima, probablement hi hagi algú amb qui faci clic millor.
Molt d'acord amb tu Rob.V però un farang té més ingressos que una tailandesa i confiar en el costum holandès és una tonteria, vas a Tailàndia i has d'acceptar els costums allà, només la idea que estàs fent la proposta de repartir els costos justament, pffffffff, grosella
Crec que indiqui que no hi ha costums reals holandesos versus tailandesos. Per què hauries d'elevar els hàbits (d'un individu o si vols tot un país..), per què hauries d'elevar els hàbits d'A per sobre dels de B? Tots dos van dir d'introduir alguna cosa. El que és just, correcte i acceptable és el que s'aconsegueix junts. O la distribució hauria de ser injusta (llegiu: un s'ha de posar a la pell de l'altre)? A la llarga, això em sembla motiu de frustració i conflicte. També té un paper on creieu que viureu junts (aquí, allà), els ingressos que tenen tots dos, els costos, etc., primer tindria una xerrada tranquil·la abans de trucar a algú com a canalla o el que sigui... 🙂
I què passa amb:
– saludar superiors o ancians: els més joves, els menors sempre primer
– el cant de l'himne nacional per part dels nens de l'escola al matí
- tocar l'himne nacional a l'inici de cada esdeveniment (inclosos els partits de futbol)
– rentar la roba amb aigua freda
– No pengeu mitjons humits perquè s'assequin més alt que camises o pantalons
- Menjar de manera inadequada i inadequada
– menja amb una forquilla i una cullera (mai un ganivet) i de vegades amb els teus cinc manaments
– connectar un color amb el dia de la setmana
– No celebrar aniversaris, sobretot no amb pastís i una festa amb la família i els amics
– mai beure whisky sense gel i/o aigua amb gas
– posa sempre gel a la teva cervesa
– beure refrescos d'una bossa de plàstic
He de continuar?
Els estereotips no és el mateix que tots els tailandesos i sempre la majoria. Això depèn de nou del lloc, la persona, la situació, etc. Si miro el meu propi amor difunt, ella feia la bugada, els plats, l'assecat de la roba, etc. com jo, per citar-ne alguns. A l'aniversari (sí a Tailàndia) un pastís i una petita festa. Més sobre el tema: repartiment proporcional dels costos a Tailàndia i als Països Baixos. També coneixeu molts altres tailandesos (m/f) que els tracten i no assumeixen que el nas blanc pagarà (també teniu aquesta experiència vosaltres mateixos, escriviu més rotundament aquí). Per això dic que la cultura tailandesa o holandesa, la manera tailandesa o holandesa no existeix. Això no altera el fet que, de mitjana, els tailandesos mengen més sovint amb una cullera i els holandesos més sovint tenen un ganivet a la taula.
No faig servir estereotips. Esmento els costums tailandesos que he vist rarament o mai als Països Baixos. De quin color és el diumenge als Països Baixos i el dilluns?
Benvolgut Chris,
No es tracta de si Taailand té altres costums i costums. Per descomptat, això és cert. Però la qüestió és si l'hauríem d'honrar i seguir amb servitud sempre i mai. Sovint sí i de vegades no. Creus que els tailandesos sempre segueixen el mateix patró? Segur que mai heu vist diferències entre l'Isaan i Bangkok? He vist tailandesos menjar amb ganivets i celebrar aniversaris. I aquest himne nacional...
Chris, experimenta, reconeix i accepta la diversitat de costums i costums tailandesos. I la possible consulta al respecte. No us deixeu atrapar en imaginar la cultura oficial tailandesa.
Jo també ho faig. Però em nego a reconèixer (com fa Rob V) que no hi ha costums reals holandesos i tailandesos (diferències significatives). La cultura és dinàmica i, per tant, també canvia. I la cultura s'aprèn. I els nens tailandesos aprenen coses diferents dels seus pares i de l'escola que els nens dels Països Baixos. I això també és molt fàcil d'explicar: diferents circumstàncies, diferent clima, diferents ingressos, altres opcions/instal·lacions, etc. etc.
Si totes aquestes diferències no fossin res, per què tants expatriats tenen problemes amb el poble tailandès, amb el seu comportament, amb el govern tailandès? Per què ens sorprenen cada dia les coses que veiem i experimentem? Gairebé la meitat dels temes aquí al blog són sobre això. O es poden remuntar tots a la individualitat?
Cita:
"Si totes aquestes diferències no fossin res, per què tants expatriats tenen problemes amb el poble tailandès, amb el seu comportament, amb el govern tailandès? Per què ens sorprèn cada dia les coses que veiem i experimentem?'
Com a holandès, tinc tants problemes amb holandesos com amb tailandesos. El mateix passa amb els governs. De vegades són altres problemes.
No em sorprèn gaire a Tailàndia. Estic gaudint. de les diferències. No crec que siguin molt importants en les relacions humanes. Però sí, qui sóc jo.
No, estimat Tino. Tenim més problemes amb els tailandesos perquè no entenem el seu comportament. Tenim valors i normes diferents en molts àmbits, hem estat educats de manera diferent, hem après coses diferents.
Tenim problemes amb la nostra pròpia gent perquè no estem d'acord amb el seu comportament (però sí que ho entenem).
Serien sobretot dones tailandeses belles les que fan aquestes demandes? Reina de bellesa. Dones acostumades, que quan entren en un lloc, tots els homes giren el cap i els ulls s'enganxen. Dones que reben grans quantitats de missatges als llocs web de cites. Només han de triar entre la gamma d'homes, perquè puguin fer demandes.
O són dones amb bon sentit de l'humor. De totes maneres, em vaig riure bé. 555
5555, estrany que les dones no tinguin requisits de bellesa cap als homes, no?
Quan la meva dona va arribar a NL fa 25 anys, vaig treballar sol els 2 primers anys, ella va anar a l'escola durant 2 anys per tenir un bon coneixement bàsic de l'idioma holandès. Quan va acabar la formació, va voler començar a treballar el més aviat possible, no li importava. A TH va ser cap d'oficina d'una empresa mitjana, aquí va començar com a empleada de magatzem.
Va dir que volia comprar-se alguna cosa amb el seu primer sou, una cosa que havia vist i que li semblava útil.
Va resultar ser un rentavaixelles. Abans ho fèiem junts, i encara crec que és un bon moment a la cuina. A partir de llavors, el seu sou només va entrar al nostre compte conjunt i no vam tornar a parlar de tu ni dels meus diners. Treballar conjuntament i decidir conjuntament les grans compres (cotxe, televisió, rentadora, etc.). Per a les coses normals com la roba i el menjar, tothom simplement compra, sense consultar ni molestar després.
Benvolgut Luka, sense més informació és impossible dir-ne una paraula significativa. Vols viure junts, vius allà o aquí, és només per diversió/sexe...
Crec que varia segons la situació. Si només voleu sortir i passar-ho bé, em sembla lògic que pagueu la major part. Si estàs casat o vius junts, depèn de si estàs allà o aquí. A Tailàndia, la meva dona no podia guanyar més de 300 euros al mes, jo podia guanyar 10 vegades més a Europa. Així que em vaig convertir en el sostenidor de la nostra família. Ara que vivim a Europa, la meva dona té uns ingressos normals i tots els ingressos els posem en una olla gran i en vivim.
No és diferent en una família tailandesa moderna. El marit i la dona solen treballar per oferir als fills una bona vida. Farang jubilat com la seva parella al seu voltant, de manera que la parella tailandesa no surt a treballar.
No. És un hàbit desagradable a Taiwan que als llocs d'entreteniment la persona vista com la més rica pagui el conjunt. Sovint vaig ser la víctima, carai. No hi ha tantes dones riques.
De sobte he de pensar en un esdeveniment, el 2006 sospito.
La meva dona em va trucar per sopar amb mi en un restaurant. Llavors no pots dir que no. Al restaurant, sis dones ja eren una mica... bé. Vaig preguntar què estaven celebrant. Havien assistit a una reunió electoral dels demòcrates i havien rebut 1.000 bahts cadascun. Vaig preguntar si anaven a votar pels demòcrates? No, van cridar a l'uníson, votem Thaksin!
Vaig menjar bé i les dones ho van pagar tot. Per tant, res de cultura tailandesa. Només depèn de les circumstàncies. No et deixis parlar mai amb la "cultura tailandesa" com a argument. Excepte treure les sabates al temple i a la casa.
Molts holandesos, almenys molts que conec, també es treuen les sabates a casa. De nou, el mite que la "cultura tailandesa" és molt diferent. Només cal mirar la situació, discutir-la i després fer el que sembli bé en consulta. Fàcil, senzill, no calen llibres sobre cultura.
Potser no són molts, però hi són. En realitat mai pago en un restaurant, però la meva dona sí.
El mateix aquí, només perquè em fa mandra portar una cartera i de totes maneres tot surt d'una olla gran amb nosaltres. També tenim només un compte bancari i un compte d'estalvi.
M'agradaria canviar-ho en el futur, però només dipositar 400.000 thb per al NO O. Ara encara ho sol·licito cada any a NL, però encara vull fer-ho a TH en el futur.
Segurament hi ha dones tailandeses que volen contribuir econòmicament elles mateixes, però segur que esperen, si estan casades amb un farang, que ell s'ocupi de la major part de la seguretat social.
Algú que pensa al principi d'una relació que només és atractiu per a aquesta dona pels seus bonics ulls blaus, sens dubte si hi ha una diferència d'edat més gran, viu en un món molt poc realista.
Vivim en circumstàncies normals (sense corona) la meitat a Tailàndia i a Alemanya, i pel que fa a la part financera, potser utilitzem un sistema molt antic als ulls de molts.
Li permeto treballar, però encara que no sóc capitalista, també pot viure dels meus ingressos.
A Tailàndia té una casa modesta amb estàndards europeus, i quan vivim a Alemanya a l'estiu tinc un apartament de lloguer favorable amb 2 habitacions i balcó.
Dues opcions que ens donen poca feina de manteniment quant a mida i cost, i ens donen tota la llibertat per organitzar la nostra vida sempre que tots dos ho considerem bo.
Si la meva dona vol treballar perquè en vol més si cal, tot i que els he dit els inconvenients millor no fer-ho, sóc l'últim que ho prohibirà.
Els desavantatges són que ha de sortir de casa d'hora al matí, mentre que, en cas contrari, torna a casa cansada al vespre i ha de renunciar a gran part del nostre temps lliure i de vacances comú per això.
Tots dos veiem aquesta darrera llibertat com un luxe enorme que cap diners es pot permetre, i m'agrada mantenir l'esquena lliure de la meva dona per això, per no sacrificar aquesta llibertat per fer la feina dels altres.
A més, de fet, us hauria de dir que jo mateix ja no treballo i visc de la meva pensió, perquè puguem gaudir junts d'aquest temps lliure d'aquesta manera.
La meva resposta a ella seria: ไร้สาระ (raisara, tonteria). Pot ser la seva cultura personal, no la cultura tailandesa. La meva impressió és que la majoria de les dones tailandeses treballen (de valent).
Espero que la meva xicota / parella bàsicament es faci càrrec de les seves pròpies despeses de vida.
Amb una relació a llarg termini amb mi, els costos conjunts de la vida s'aportaran en proporció als ingressos.
Però els meus ingressos i els meus actius són massa baixos per mantenir 2 persones durant molt de temps.
En general, com a home, has de vigilar els "Golddiggers", ja siguin holandesos, americans, tailandesos o qui siguin. Una relació ha de basar-se en la igualtat i el respecte mutu que no tingui res a veure amb els diners ni res. Si en l'etapa prèvia d'una “relació” ja es parla del repartiment dels costos per l'altra part, hauria de sonar l'alarma. Primer ve l'amor i el respecte i és gratuït. si hi ha relació i convivència després, és lògic que dividiu alguns costos i hi podeu afegir matisos. Jo, com a tailandès, he tingut una relació de xat amb una dona tailandesa en el passat, en la tercera conversa ja va començar sobre el préstec de la casa de la seva mare. Realment no hi vaig respondre i ràpidament vaig deixar aquest tema al mig. A mesura que avançava la setmana, la conversa es feia cada cop menys interessant, però va continuar unes 3 setmanes, durant les quals sempre s'abordava “el tema” i jo li vaig respondre de la mateixa manera. Us podeu imaginar que va ser aproximadament 1 cosa. De totes maneres aniria a Tailàndia 2 mesos després i ja havia acordat a la 1a setmana del xat que ens trobaríem. 2 dies abans de la meva marxa em va indicar que havia de treballar i que no podia complir la cita. Boig ei, no m'ho esperava o m'hauria sorprès si hagués atès la cita. Per descomptat, vaig anar a Tailàndia i hi vaig conèixer la meva dona actual, que va ser fa 10 anys i fa 7 que visc als Països Baixos. Els diners no es van parlar mai, sí que li vaig deixar clar que si visquéssim als Països Baixos mai m'ocuparia de la seva família perquè aquesta no és la meva cultura. Vaig pagar tot per la seva integració, educació, carnet de conduir i molt més. En el moment que ella mateixa tenia feina i, per tant, ingressos, vam repartir el cost de la vida 60/40. Pago tots els costos relacionats amb la casa, com ara hipoteca, manteniment, impostos, etc. La diferència d'ingressos de la meva dona en comparació amb la seva feina a Tailàndia al supermercat 6 dies a la setmana 10 hores al dia és 10 vegades i ella no ho fa. només han de treballar 30 hores setmanals. Està contenta de viure aquí amb mi (casada) i jo amb ella. Si els diners en una relació són el principal i no una idea posterior, està condemnat al fracàs.
Cadascú té la seva opinió personal sobre aquest tema, però estic content que pugui i encara pugui fer una donació a la meva sogra cada mes. Malauradament, els meus propis pares ja han mort, però si haguessin necessitat alguna cosa, jo (i la meva dona) haurien estat encantats de contribuir.
La meva xicota se sent culpable que ho pagui tot. Ella voldria contribuir. També vol estalviar diners per enviar-los a la família. Tan bon punt s'hagi concertat el permís de residència, també començarà a treballar. Pot començar de seguida perquè un empresari ja l'ha trobat.
Altres dones amb qui vaig parlar es van sentir igual. Crec que si sovint sents de les dones que has de pagar tots els costos, fas servir criteris equivocats als llocs de cites.
Què vols dir, criteris incorrectes al lloc de cites?
Quines reaccions. Aparentment tema candent. Permeteu-me començar amb que és una tonteria que aquesta sigui la cultura a Tailàndia. Això no és absolutament cert. Com gairebé a tot el món, hi ha dones que busquen un home per seguretat financera. Sobretot als països més pobres, dels quals també pertany en gran mesura Tailàndia. Probablement la vau conèixer en un lloc de cites, del qual n'hi ha molts. I vaja, ja has tingut diverses videotrucades amb ella i ja es tracta de diners i espera que ho paguis tot per ella? Tens altres temes dels quals parlis? Heu estat mai a Tailàndia, em pregunto? La meva experiència amb la cultura tailandesa és: Hi ha molts tipus diferents de relacions a Tailàndia. El més habitual és un matrimoni normal on 2 persones s'enamoren (igual que a la resta del món) i tant la dona com l'home intenten treure'n alguna cosa. A Tailàndia, la seguretat financera està molt menys regulada pel govern que a molts països occidentals, o no està gens. La majoria de les famílies tailandeses simplement intenten sobreviure treballant dur per donar als seus fills i també als seus pares un futur millor. I són molt hàbils a l'hora de trobar tot tipus de feina per aconseguir aquest objectiu. Aquesta és la majoria de les relacions a Tailàndia. A més, també tens relacions en què la dona intenta mantenir unida la família, mentre que l'home no té feina i enganya i juga o malgasta els diners que la seva dona ha guanyat amb esforç. I n'hi ha més del que penses. No parlaré de números perquè no els conec. A més, teniu molts homes tailandesos rics que guanyen prou diners per tenir un Mia Noi. Digues-ho una dona a l'aire lliure amb la qual poden tenir els seus plaers sexuals fora de la seva pròpia dona. I no hauríeu de subestimar aquesta xifra. A més, també tens un munt de dones tailandeses que estan completament fartes dels homes tailandesos després de diverses experiències negatives amb homes tailandesos i que estan buscant un estranger. I llavors l'amor certament no és el primer. La diferència d'edat i l'atractiu no tenen importància, mentre ell pugui donar suport a mi i a la meva família, tindrem una vida que serà molt més agradable que la que tenim ara. I qui sap, potser l'estimaré molt en el futur. Crec que la teva dona de xat de vídeo entra en aquesta categoria. El que busquen és seguretat econòmica per a la seva pròpia família i també per a la seva altra família i, sens dubte, els pares. Si vols córrer aquest risc si mai arriba al punt en què realment comença a estimar-te? Jo mateix miraria els llocs de cites. Però això depèn de tu. ps Hi ha moltes dones a Tailàndia que faran qualsevol cosa per mantenir les seves famílies i assegurar-se que d'alguna manera guanyen prou diners per fer-ho possible. Per què creus que tantes dones, sobretot de l'Isaan, es prostitueixen i esperen que eventualment es trobin amb un estranger que no és una papallona però que podria convertir-se en una possible parella? I sí, cal fer concessions pel que fa a l'edat i l'atractiu.
Hans una bona peça, però encara vull afegir alguna cosa, dius que "l'home tailandès fa trampes molt" i probablement aquest és el cas, però també necessites una dona per fer trampes, crec que la conclusió és que les dones tailandeses són tan bones " uneix-te". Potser això és part de la cultura tailandesa després de tot. No fa gaire, la poligàmia era bastant normal a la cultura tailandesa. el fet és que a tot el món la gent fa trampes als homes i les dones simplement no són monògams. Tots volem ser més catòlics que el Papa, però això no és fàcil.
Amb la meva xicota tailandesa, amb qui viatjo des de fa uns 4 anys, tots dos contribuïm als viatges que fem segons els mitjans. Així que jo el més. M'estalvia molt negociant taxis i revisant les factures dels restaurants.
La primera vegada que ens vam conèixer em va donar 4000 baht des de llavors em va robar el cor 🙂
Gràcies per les moltes respostes.
Per ser clar: ja he estat a Tailàndia, no hi ha una diferència d'edat molt gran (12 anys), no tenim un tracte de companyonia i sexe. Fa 3 setmanes que ens coneixem en línia.
De vegades em pregunto si és una manera tailandesa per a una dona tailandesa de netejar un home. Estàs sent una mica irrazonable amb ell pel que fa als diners i se'n sortirà tot sol. No cal fer mal a ningú.
El 90% de la població tailandesa necessita desesperadament tots els diners que poden guanyar amb el treball dur per un salari de fam. Ni tan sols coneixen la “cultura” de l'home pagat”. Visc al camp i només les persones amb alts serveis governamentals són prou "rics" per poder prendre decisions. Els arrossers, aquest és el 90% que treballa aquí per viure. És la història d'un home ric.
Benvolgut Ser, tot serà el que dius, però els diners són una mala base per a una relació i, al final, quan els diners s'han acabat, la relació sovint s'acaba.