El nombre de ferits en els atemptats de dimarts a la tarda al Big C al sud de Tailàndia ha augmentat a 61, molts d'ells nens. La policia està examinant imatges de CCTV per identificar els quatre autors.
La primera bomba va esclatar: a l'entrada del lloc al costat de Nong Chik Road. La segona bomba va esclatar en una camioneta estacionada davant de l'entrada principal.
La policia segueix buscant el propietari de la camioneta. Segons la seva dona, havia anat a Pattani a vendre llençols, però des d'aleshores no ha tingut notícies seves. La policia suposa que el cotxe ha estat robat.
L'atac no té conseqüències per al progrés de les converses de pau amb els rebels del sud. No obstant això, les mesures de seguretat s'enfortiran al sud.
No viatgeu a les quatre províncies del sud
El Ministeri d'Afers Exteriors holandès aconsella als turistes que no viatgen a les quatre províncies del sud (Yale, Narathiwat, Pattani, Songkhla).
Des del 2004, els atacs s'han produït regularment a les quatre províncies del sud. Es tracta d'atacs amb bombes, incendis i intents d'assassinat contra els administradors del país. Cada cop més, els civils també són víctimes. El nombre d'atacs ha anat augmentant des del 4. Hi ha víctimes (mortals) gairebé cada dia. Més de 2011 persones han mort des del 2004. Una petita part d'aquestes persones prové de l'estranger. Si viatgeu per aquestes províncies, eviteu el tren.
Font: Bangkok Post
És terrible... què passa amb aquestes massacres? Matar persones innocents, inclosos nens. S'ha de fer tot sempre per la força?
Em sembla molt trist que això passi. No només a Tailàndia, sinó a tot el món, on, al meu entendre, es produeixen actes de violència sense sentit.
Bah…
Simplement, aquestes són províncies musulmanes
Regala'ls.
És terrible escoltar això a les notícies. Tot i que encara no se sap molt, es diu que es busquen quatre autors. Els senyals suggereixen que es tracta de nou d'extremistes musulmans. Probablement haurem de mirar en aquesta direcció. El seu objectiu és propagar la por i això pot anar en detriment de tothom. El món s'ha de convertir en un país musulmà segons molts fanàtics musulmans i tot es pot fer per això. A més, i sovint veus que això passa, altres persones musulmanes són víctimes. Tot per una bona causa és el seu lema. Hi ha hagut tants incidents amb ferits i morts que, al meu entendre, és prudent mantenir-se allunyat d'aquestes zones afectades. Els estrangers i els no musulmans, certament, no hi tenim cap negoci. Tot i que hi haurà gent que em contradigui i que també hi visqui núvies, familiars, etc. i que digui que mai no s'adonen ni experimenten res. Per sort suposo, però no hi aniré. Sóc de caràcter bastant suau, però cada cop estic més fart d'aquests fanàtics musulmans. Afrontar aquest grup és una de les coses més importants del món si volem estar raonablement protegits d'aquest tipus d'atacs o pitjors. També veus l'enduriment a Indonèsia, on aquest governador va ser condemnat durant dos anys perquè havia dit que els musulmans també podien votar per persones no musulmanes com ell i que no hi havia cap prohibició a l'Alcorà. Això hauria estat tan ofensiu que hi va haver un aixecament popular i per això es va repartir aquest càstig. Tancar esglésies, silenciar la gent, totes les formes d'adoctrinament i no fa més que empitjorar. Visca la fe (musulmana) i tots els que la patiran.
Aquest tipus d'atacs són reprovables. Va ser relativament tranquil al sud de Thaland durant anys, però a causa de les accions arrogants i especialment pesades de Thaksin Sinawatra, les coses van augmentar considerablement cap al 2004.
Vegeu: http://www.nytimes.com/2004/10/28/opinion/thaksin-and-the-south-thailand-only-feeds-muslim-discontent.html?_r=0
https://www.wsws.org/en/articles/2004/11/thai-n26.html
Avui en dia, d'alguna manera tinc por de veure les notícies a la televisió o llegir el diari.
Aquestes coses s'han convertit en habituals, i en el 99% dels casos, sempre del mateix grup de població. Personalment, estic en contra de condemnar qualsevol grup per raça, color de pell, llengua, orientació sexual, religió, origen o el que sigui, però si el respecte no és mutu, el globus no pujarà. Prohibir el Black Pete, imposar Burkini i matar persones innocents és abominable!!!
Si em considerés islamòfob per aquesta opinió, que així sigui!
La meva compassió i compassió van amb les massa víctimes d'aquests fanàtics.
Bona.
El dia abans de passar amb la meva moto per davant de la Big C. És terrible que un lloc tan públic i popular de compres es converteixi un dia després en un bany de sang.
Terrible el que ha passat al sud profund durant anys, si no moltes dècades, milers de morts i desenes de milers de ferits. Cap perspectiva de solució. Simplement no té res o molt poc a veure amb el fonamentalisme o el terrorisme musulmà i molt més amb el desig del nostre propi estat o autonomia. L'estat tailandès (les accions de Thaksin, per exemple) també hi juga un paper molt qüestionable i ambdues parts tenen molt de què preocupar-se.
Vegeu:
https://www.thailandblog.nl/achtergrond/conflict-opstand-het-zuiden/
L'enllaç que Bert Schimmel esmenta més amunt també proporciona bona informació.
A Taksin ja no se li permet jugar un paper en això.
S'ha trobat el propietari de la camioneta: Terrible. Terrible Mans lligades a l'esquena, peus lligats junts i sense cap. El seu DNI i altres objectes personals van ser llençats d'un cotxe en algun lloc per un home emmascarat.
Per descomptat, la seva dona i la seva família estan completament devastades i necessiten atenció mèdica constant.
Un testimoni menys!
Un sospitós ha estat detingut.
Font Thai TV tots els canals de notícies,
Al meu entendre, els consells per evitar el tren són incomplets per als viatgers que volen viatjar barat i sense volar cap a/des de Malàisia. L'alternativa és l'autobús o la furgoneta i, pel que jo sàpiga/tenc experiència, tots tenen un trasllat a la terminal d'autobusos de Hat Yai (Songkhla). Aquí els vehicles de Malàisia prenen el relleu dels tailandesos (o viceversa) i sempre hi ha hores de concentració i d'espera. Hi ha hagut diversos atacs a la terminal d'autobusos i als voltants en el passat. El tren, en canvi, o continua o té un transbord força directe.
Des de Hat Yai, tailandès, no de Malàisia, els monovolums condueixen a les ciutats frontereres de Padang Besar, Dannok, Ban Prakob (tots Songkhla), Betong (Yala) i Sungai Kolok (Narathiwat). Hat Yai en si no és una ciutat fronterera, però també podeu entrar a Malàisia amb vaixell o per terra a Wang Prachan (Satun) a través d'una zona "segura".
No fa gaire, catòlics i protestants també es van matar, fins i tot a Irlanda del Nord. No crec que els catòlics pacífics o els protestants hagin de respondre constantment per això rebutjant-ho. Tota persona de pensament normal rebutja aquesta violència. I no oblideu, la majoria de les víctimes dels atemptats al sud són musulmans innocents. Creus que ara estan animant?
Bé
7000 morts i després el nombre de ferits......per què, per què per què.
Només perquè volen que aquestes províncies formen part de Malàisia.
Si el govern de Tailàndia decideix fer-ho, hi haurà noves províncies amb atacs amb bombes, perquè també s'haurien d'incloure a Malàisia, fins que finalment s'incorpori Chang Rai.
L'Índia i el Pakistan van fer una distinció, els musulmans al Pakistan i els hindús a l'Índia.
Potser també en feu una aquí.
A Malàisia? Es tracta d'autonomia o retorn a les fronteres del que era el sultanat de Pattani, actualment dividit entre Tailàndia i Malàisia. Que els sudistes voldrien tota Tailàndia és tan assenyat com afirmar que els bascos aviat controlaran tota Espanya o els kurds tot Turquia i l'Iraq. No té pràcticament res a veure amb l'islam.
Bert i Tino proporcionen informació de fons a les seves respostes. O aquesta peça anterior a TB:
http://www.thailandblog.nl/achtergrond/conflict-ops
---
(...)
Ningú es salva, ni els budistes, ni els musulmans ni les forces de seguretat. La violència és caòtica i sembla que no hi ha cap final a la vista malgrat les nombroses tropes i unitats de milícies a Yala, Pattani i Narathiwat. Com s'ha arribat a això i quines són les possibles solucions?
Pattani era un imperi poderós
El regne (més tard sultanat) de Pattani es remunta al segle XIII quan era un poderós imperi basat en el comerç i un centre d'erudició islàmica. Una nació orgullosa. Constava de les tres províncies del sud de Tailàndia i les tres províncies del nord de l'actual Malàisia. Ha rendit homenatge al rei siamés des del segle XV, tot i que Siam mai va governar la zona.
A partir del segle XVI, la zona es va convertir en un joc per als interessos comercials dels holandesos, anglesos i siamesos i va perdre gran part del seu prestigi. Per exemple, el 16 Siam va saquejar Pattani. El 1786, l'àrea va ser dividida per un tractat britànic-siamesa: les tres províncies del nord esmentades anteriorment van passar a formar part de Siam i les tres províncies del sud van passar a formar part de l'aleshores Malàisia britànica.
Va ser només després de la fi de la monarquia absoluta a Siam el 1932, i cada cop més durant el govern ultranacionalista de Plaeg Phiboensongkraam (1938-1944), que els budistes tailandesos van començar a establir-se al sud. Es va promocionar el tailandès, el malai i la vestimenta local es van desanimar activament i l'elit local va ser substituïda per tailandesos-budistes, un procés conegut com a "colonització interna" que va continuar sota la monarquia posterior.
(...)
-
Un bon tros d'història, però qualsevol que s'endinsi una mica en l'islam aviat descobrirà que els musulmans no estan tan preocupats per apropiar-se d'un tros de terra aquí i allà, no, volen un gran califat per a tot el món. on la Sharia determina totes les facetes de la història. vida. Així, tant els musulmans extremistes com els moderats persegueixen un mateix objectiu!
Si visiteu Espanya trobareu en la història d'una sèrie de grans ciutats (Còrdova, Sevilla, Granada) que catòlics, musulmans i jueus van conviure en pau durant dècades. Sense oblidar la història recent dels Països Baixos, on passa el mateix des dels anys 60. Escoltes massa avispons com Wilders, però no ets absolutament crític. El teu raonament només és una tonteria.
"Islam" no existeix més que "cristianisme" o "holandesos". No debades que hi ha tota mena de moviments en les religions. Tots amb la seva pròpia interpretació del que és el camí correcte. De fet, un petit nombre de musulmans tenen l'estranya interpretació que s'hauria de crear un califat, però també es veu una diferència d'opinió sobre si això hauria de ser "just" on ara veiem ISIS o si a llarg termini tot i tothom ho farà. convertir-se sota un califat global. El musulmà mitjà no té plans dolents per sotmetre el món. Potser no els importaria si el món sencer fos musulmà, com no els importaria a un cristià si tot el món fos cristià. És evident que alguns musulmans creuen en un estat musulmà, i alguns jueus creuen en un estat jueu, etc. Però és massa estrany que les paraules ho estenguin a dominar el món.
O els cristians moderats i els jueus moderats i els budistes moderats també donarien suport en secret a la submissió absoluta de l'home a la seva (propia) fe? Pensar en termes com "extremista i moderat" és massa boig per a paraules. Les religions poden ser força molestes, fins i tot indesitjables, si volen imposar la seva forma de vida als altres. No estic content amb els cristians moderats que només volen veure que el matrimoni gai no està permès perquè al seu déu no els agradaria, només per anomenar un carrer secundari. Tota religió té el risc potencial d'enganyar els que pensen de manera diferent, però afortunadament la majoria de la gent té alguns valors humans com la tolerància/respecte cap a altres religions. Certament, no és un tros de pastís a la majoria de "països musulmans" amb governs estranys, però estendre-ho a la dominació mundial???
Però em digresso. Els residents al voltant de Pattani haurien estat igual de frustrats si haguessin estat hindús, jueus, cristians o el que fos. El govern del sud no permet exactament la llibertat de religió no aplicada, permetent que les persones siguin elles mateixes sempre que no obstaculitzin els altres. Els assassinats al sud sota Thaksin S., sens dubte, tampoc ajuden. Si llegiu els antecedents, es tracta simplement de persones que volen tenir més opinió sobre la seva pròpia regió i la vida quotidiana. Amb descensos fins a quin punt hauria d'anar això o quins mitjans es permeten per aconseguir aquests objectius. No, aquesta gent tampoc seria musulmana, hauríem vist les mateixes escenes en aquesta regió.
Els rebels no volen unir-se a Malàisia en absolut, sinó el seu propi estat, anomenat Patani, o una forma d'autonomia dins de Tailàndia. El desig que comparteixen és ser escoltats. Això significa, entre altres coses, que el malai serà declarat llengua oficial i que la població pugui escollir els seus propis líders, en comptes dels buròcrates de Bangkok que ara s'asseuen allà com a governadors, alcaldes, etc. i que no tenen cap sentiment. per als musulmans.
No el malai com a llengua oficial sinó la seva pròpia llengua, el yawi.
La seva llengua és el malai, el yawi/jawi és només un dialecte. On s'ensenya el malai a l'escola, aquest és el malai estàndard.
El que em sembla estrany és que Big C tingui personal majoritàriament musulmà, i que Big C sigui visitat principalment per musulmans. La meva dona sempre diu, on els musulmans fan les seves compres és segur. Aquest era el nostre supermercat i per què van llançar 2 bombes unint-se. els seus propis correligionaris és un misteri per a mi
Estrangers? No es tracta d'islam sinó de més autonomia o independència. Per tant, els atacs estaven dirigits principalment al govern i al que representa: soldats, professors, etc. Que aquests funcionaris siguin musulmans o una altra cosa no jugarà realment un paper en la decisió de cometre una resistència cruenta (o "resistència"). Em puc imaginar que amb dos objectius potencialment comparables prens la decisió amb menys musulmans com a avantatge, però no més que això.
Si Limburg vol més autonomia o independència i això no es pot aconseguir democràticament i hi ha resistència, crec que us podeu imaginar que els objectius representatius d'aquests desagradables holandesos seran l'objectiu: soldats holandesos, comissaries, etc. com a Limburger, no us preocupeu si aquestes persones són catòliques o no. El fet que els seus companys catòlics morin és llavors un tema secundari, "danys col·laterals".
Sospito que el nivell de seguretat també juga un paper en l'elecció de l'objectiu. Com més seguretat tingui un objecte, més atractiu serà aconseguir un atac amb èxit. Després de tot, els insurgents volen demostrar principalment la incapacitat del govern tailandès per controlar la zona. Per exemple, no penseu que només podeu conduir als terrenys de Big C Pattani. Abans de permetre l'estacionament, els cotxes han de conduir fins a una elevació després de la qual s'escaneja manualment el cotxe amb una mena de detector. El conductor ha de fer-se fotografiar el seu DNI i obrir el maleter. Tots els motociclistes han d'aixecar el selló i obrir el dipòsit de gasolina abans de poder aparcar en una zona separada. No, el lloc està molt ben vigilat. Pel que sembla, s'havien tornat massa complaents i aquesta camioneta en particular es va escapar. El supercentre romandrà tancat almenys fins a l'1 de juny per treballs d'investigació i reparació. Després d'això, es posarà l'accent en la seguretat encara més que abans. que ho sé del cert. Al cap i a la fi, ja era la tercera vegada que es produïa un atemptat i avui ho fa als mitjans internacionals.
Crec que hi ha una sèrie de coses que són importants en una possible solució al problema al sud:
1. Fins ara, tots els governs tailandesos han actuat amb força arrogant, com a caps per ser escoltats. Aquest és un punt de partida equivocat per a les negociacions. Mai hi va haver igualtat ni comprensió real dels desitjos dels musulmans;
2. les converses es feien sempre en tailandès i mai en la llengua pròpia dels sudistes, el yawi. També és molt probable que no hi hagi ningú a nivell de govern que parli yawi i, per tant, sigui un intermediari/negociador acceptable per ambdues parts;
3. tota mena de promeses als sudistes es van trencar constantment i mai es van oferir disculpes pel que van fer als musulmans;
4. Si bé fa uns 10-15 anys només hi havia unes poques organitzacions que representaven els musulmans (i en principi volien parlar amb el govern), actualment aquest camp està completament fragmentat. Els joves (frustrats) en particular han donat l'esquena a les organitzacions mil·lenàries i ja no confien en ningú de Bangkok. Segons Bangkok, els líders comunitaris (els pares d'aquests joves) es van convertir així en "terroristes" i "comunistes". Ningú no confia en ningú;
5. La situació és una mica comparable a la situació dels Moluques als Països Baixos, on el govern dels Moluques a l'exili ja no dominava els joves radicalitzadors.
És un bon resum, Chris. M'agradaria afegir
6. Gairebé tots els executius (governadors, alts funcionaris, personal militar, policia) provenen del nord budista, així com les persones que són traslladades regularment al sud per les capacitats insuficients.
7. S'estan prenent mesures a gran escala per a la tailandització: llengua i altres qüestions.
8. Alguns temples budistes del sud semblen més campaments militars.
Si tens en compte tots aquests punts, has de concloure que l'Estat tailandès té una gran responsabilitat pel conflicte. La qual cosa no vol dir que s'hagi de perdonar l'assassinat de civils innocents.