Pla per a la línia d'alta velocitat Bangkok - Kuala Lumpur
Encara no hi ha cap tren d'alta velocitat en funcionament a Tailàndia, però fer plans és una bona feina per al govern. Per exemple, ara parlaran amb Malàisia sobre la construcció d'una línia d'alta velocitat entre Bangkok i Kuala Lumpur.
La idea va sorgir originalment del ministre de Transports de Malàisia, però Tailàndia l'ha escoltat. Els experts tailandesos creuen que la línia pot competir amb l'avió i esperen suficients passatgers. El temps de viatge entre Bangkok i Kuala Lumpur s'estima entre 5 i 6 hores.
Els ferrocarrils tailandesos (SRT) han d'entrar ara en converses amb els malaisians i hi haurà una reunió dels ministres de transport d'ambdós països amb aquest tema com a tema principal a l'ordre del dia.
El primer tren d'alta velocitat que es va construir és la ruta Bangkok - Hua Hin (165 km). S'examinarà si la línia es pot estendre fins a Kuala Lumpur o si s'ha de construir una nova línia directa de 1.400 km. Després de les xerrades exploratòries, es contracten experts per a un estudi de viabilitat. El Japó i la Xina estan interessats a construir la línia.
Malàisia també vol construir un enllaç ferroviari d'alta velocitat entre Kuala Lumpur i Singapur. Es poden connectar tres països amb la línia des de Tailàndia. Laos i la Xina també s'afegirien en el futur.
Font: Bangkok Post
Fa més de 3 hores viatjant amb avió. A l'article parlen de 5 a 6 hores, sí que sí!
La distància amb l'HSL Amsterdam fins a París és de més de 500 km i triga unes 3 hores i mitja. Doncs ajudaré a les autoritats tailandeses a calcular: per 1 km et portaràs 2 hores en un país eficient. I a Tailàndia trigarà una mica més amb un tren d'alta velocitat. Somiar està permès i difondre missatges positius sempre funciona a Tailàndia.
Si us plau, torneu a fer les matemàtiques: BKK – KL és un vol de menys de 2 hores, no de 3 hores. La comparació amb Amsterdam – París és estranya; amb només 160 km/h, l'HSL no és un tren d'alta velocitat real i al Japó i la Xina els trens d'alta velocitat fan aproximadament el doble ('El Japó i la Xina estan interessats a construir la línia') - de 5 a 6 hores, de fet. Com que de vegades pot ser problemàtic entrar o sortir de BKK a causa del trànsit i com que l'aeroport de KL es troba lluny del centre, el temps total del viatge no variarà gaire.
sí, a Kuala Lumpur és 1 hora més tard, però el temps de vol des de Malàisia, Thai, Air Asia, etc. és d'unes 2 hores i 15 minuts.
I la ruta principal al Japó amb tren és de Tòquio a Osaka i triga almenys 2 hores i mitja en una distància de 1 , que és comparable a la distància d'Amsterdam a París. No obstant això, segueix sent que la distància de Bangkok a Kuala Lumpur és de 2 km i després també hi ha algunes parades més al llarg del camí i després, en condicions òptimes comparables, encara es troba a la carretera durant 515 hores i mitja. Però això és Tailàndia i les circumstàncies són diferents, així que només afegiu unes hores i arribareu a les 1400 hores de la carretera.
Hola Ger,
aquests plans ja fa temps que estan sent impulsats des de la Xina. La Xina finalment vol estendre aquesta línia a Austràlia.
La Xina també té previst estendre la sucursal de Laos a l'Índia, la península Aràbiga (i després a Àfrica) i, finalment, a Europa.
A més, hi ha un pla xinès per construir un tren d'alta velocitat al Canadà!
Si la Xina té el seu camí, no hauríeu de pensar en un HSL perquè en realitat és una línia de velocitat mitjana. La Xina s'està centrant en una mena de variant de tren bala com a motor d'arrencada.
Tailàndia i Malàisia encara no estan tan lluny, així que de moment opten per una línia de velocitat mitjana.
.
@Ger, això només depèn de la freqüència amb què us atureu i quina part és realment HSL. A la ruta que heu esmentat, l'última part de Brussel·les Sud a París Nord té una llargada de 300 km i es fa en 1 hora i 20 minuts (l'última part a París triga almenys 20-25 minuts), de manera que les altres 2 hores són aproximadament els primers 200 km. Amb només aturades a Hua Hin i Surat Thani, per exemple, això em sembla realment factible, sobretot tenint en compte l'avenç de la tecnologia a la pista i l'equip cada cop més ràpid, velocitats mitjanes de més de 300 km/h s'estan convertint en la regla en lloc de la excepció.
Si voleu aconseguir aquells temps de viatge (somnis), és inevitable una línia completament nova. Aquesta línia, doncs, haurà de passar per les províncies del sud, que llavors són susceptibles d'atacs... Hmmm...
Mentrestant, Europa també ha construït una xarxa de línies d'alta velocitat, que encara s'està ampliant. Aquests trens d'alta velocitat són un èxit... per a distàncies "curtes", com ara (Amsterdam? -) Brussel·les – París, París – Frankfurt (?), Brussel·les / París – Londres o les connexions entre les ciutats més grans de França, Espanya i Itàlia.
Crec que molta gent agafa el tren d'alta velocitat per distàncies entre aproximadament 300 km i 1000 km (estimació aproximada). Per a distàncies més curtes, la gent agafa els trens regulars (internacionals). A Tailàndia, la majoria de la gent viatja amb autobús.
Però per a distàncies més llargues, com ara d'Amsterdam o Brussel·les a Barcelona, Madrid, Milà o Roma (per citar-ne només algunes), la majoria de la gent encara agafa l'avió! L'avió no només guanya el tren aquí pels temps de viatge, sinó també per les tarifes! Volar a distàncies més llargues dins d'Europa és (molt) més barat que viatjar amb tren!
Em temo que aquest escenari també s'aplicarà a Àsia.
La gent continuarà agafant autobusos per distàncies més curtes i avions per distàncies més llargues.
El govern tailandès haurà d'invertir primer en una xarxa ferroviària nacional sòlida, que després també es pot utilitzar (parcialment) per a trens d'alta velocitat. Per cert, aquesta xarxa domèstica també és necessària per a la connexió de la majoria de ciutats amb la línia d'alta velocitat. Quin sentit té si la gent ha de viatjar una llarga distància (en autobús) abans de poder agafar el tren d'alta velocitat? A més, cap de les 3 estacions d'autobusos principals de Bangkok es troba a prop de l'estació principal de Bangkok! L'estació d'autobusos de Khon Kaen també es troba a poca distància de l'estació de tren de Khon Kaen. Sospito que és el cas de la majoria de ciutats tailandeses. Crec que també és un problema que el govern ha de pensar i trobar una solució;
I també has de fer que el tailandès descobreixi el tren i aprengui a viatjar amb tren...
Vaja, encara queda un llarg viatge per fer i molts obstacles per esborrar!
Calcular:
Els costos de construcció de línies similars a Tailàndia s'estimen en 500 milions de bahts per quilòmetre, 12.5 milions d'euros. Així, per 1400 quilòmetres, 700 milions de baht, 17.5 milions d'euros.
Per a un retorn de la inversió de l'1%, cal obtenir un benefici de 175 milions d'euros anuals, 500.000 euros al dia. Per generar-ho només en facturació, cal tenir 50 viatgers al dia, 10.000 per sentit, a un preu de 5.000 euros per trajecte senzill (una mica més car que un vol barat).
Ara hi ha uns 23 vols diaris des de Bangkok a Kuala Lumpur, amb 200 persones per avió, que són 4600 per dia i que sembla satisfer la demanda.
Fins i tot si portés al tren tothom que viatja ara amb avió, encara et faltarien passatgers. I després ni tan sols he inclòs els costos de trens, personal, electricitat i manteniment, tota la facturació en el meu càlcul va a l'inversor fictici, que està satisfet amb una rendibilitat de l'1%.
La conclusió és que el tren és, per tant, més car que volar i que triga unes 7 hores més.
I els que saben saben que una altra línia d'alta velocitat, Bangkok a Vientiene, Laos, encara no s'ha acabat, ja que no hi ha acord sobre la quota de l'import del préstec, al voltant del 3%. Per tant, la rendibilitat de l'1% hauria de ser en realitat al voltant del 3%, la quota de préstec.
L'article diu alguna cosa sobre els "experts" tailandesos que creuen que és factible. Aconsellaria al ministre que primer deixi que aquests tailandesos facin un curs d'economia empresarial a l'estranger: els envieu en avió a Kuala Lumpur o Singapur.
Mai serà rendible i el gran perdedor és la natura, els quilòmetres quadrats de selva necessaris s'hauran de retallar i retallar a la meitat per a un projecte de tan prestigi.
És a dir, no fer-ho només et costarà molts diners i ja pots aconseguir un bitllet d'anada i tornada BKK-Kl per 2000 bth descuidats. Quan escolto que heu de pagar uns 1000 bth per un viatge en vaixell de Pattaya a Hua Hin, no vull saber el que costarà un bitllet de tren.
Sí, crec que aquests experts volen incorporar-se a la comissió que ha de fer l'estudi de viabilitat. En el meu recorregut superficial per Internet per obtenir les dades per al meu càlcul, ja m'havia trobat que un comitè d'aquest tipus per a una ruta diferent, inclòs l'informe ambiental, pensa que ja necessita quatre anys. Com segueixes treballant?
A molt llarg termini, una connexió terrestre ràpida amb electricitat en lloc de combustible fòssil és, per descomptat, una opció. Aleshores, hauríeu de pensar més en aquest tipus de tren de correu pneumàtic a baixa pressió, que va a 1000 km/h.
Començar ara per una Xarxa d'Alta Velocitat amb trens més o menys convencionals, el concepte dels quals fa gairebé 200 anys, i on un elefant sobre els rails significa una catàstrofe, alhora que tampoc és rendible, em sembla bastant bastant. sense esperança.
Haurien tingut en compte el temps de viatge, la immigració i els costums?
Haureu de comprovar en algun lloc quan aquest tren creua la frontera.