Els holandesos donen l'esquena a la religió
Per primera vegada, la majoria de la població holandesa no es considera part d'un grup religiós. El 2017, menys de la meitat (49%) de la població de 15 anys o més va declarar pertànyer a un grup religiós. Un any abans encara era la meitat i el 2012 més de la meitat (54%) pertanyia a un grup religiós. Això es desprèn de les noves xifres d'Estadística dels Països Baixos de l'estudi Cohesió social i benestar.
El 2017, el 24% de la població holandesa de 15 anys o més era catòlica. A més, el 15% eren protestants: el 6% van indicar que eren reformats holandesos, el 3% reformats i el 6% van dir que pertanyien a l'Església protestant dels Països Baixos (PKN). A més, el 5 per cent eren musulmans l'any passat i el 6 per cent va indicar que pertanyien a un "altre" grup religiós, com el jueu o el budista.
L'assistència a les reunions religioses ha disminuït poc des del 2012
La participació en els serveis religiosos ha anat disminuint amb el temps, tot i que la davallada no ha estat tan ràpida en els darrers anys. L'any 1971, el 37% de la població assistia regularment a un servei religiós (almenys un cop al mes), el 1 s'havia reduït al 2012% i el 17 l'assistència a l'església va baixar encara més fins al 2017%.
L'any passat, el 15 per cent dels majors de 10 anys anava setmanalment, el 3 per cent anava de 2 a 3 vegades al mes i el mateix percentatge anava a una reunió religiosa un cop al mes. A més, el 1% va anar menys d'un cop al mes. Més de tres quartes parts de la població (el 7%) va assistir mai o poc a un servei religiós.
El lleuger descens de l'assistència a l'església des del 2012 és totalment atribuïble als catòlics. Les visites a l'església o mesquita no han disminuït tant entre els protestants com els musulmans.
Dones més religioses i compromeses
El 2017, el 46% i el 52% dels homes i dones pertanyien a un grup religiós, respectivament. De les dones, el 17% assistia habitualment a un servei i el 14% dels homes. Amb diferència, els menys implicats religiosament són els joves d'entre 18 i 25 anys: un de cada tres pertanyia a un grup religiós. D'aquests joves, un 13 per cent va indicar l'any passat que assistia habitualment a un servei religiós.
Les persones grans són les més religioses i implicades. Dels majors de 75 anys, el 71 per cent va dir que eren religiosos i el 34 per cent assistia regularment als serveis.
Les persones amb estudis superiors són les menys religioses
La baixa educació i la religió van de la mà. Del grup que només tenia estudis primaris, el 64% pertanyia a un grup religiós i el 20% anava regularment a l'església. Per als acadèmics, això era del 37% i del 12%.
Les religions estan fetes per oprimir la gent amb mentides i espantadors. També s'utilitzen per enfrontar la gent entre elles perquè mentre la gent lluiti entre elles, els governants romanen fora de perill. Afortunadament, cada cop més gent comença a adonar-se d'això. Tots som esclaus de l'anomenada democràcia o com vulgueu anomenar-la. A tot arreu has de renunciar a una gran part dels teus diners guanyats i quan vagis a la botiga pots tornar a pagar impostos. pagar impostos sobre la propietat. Pagar la cura, etc., etc. Només quan la gent ja no accepti això tindrem llibertat real i no necessitem religions per a això. Qui ens diu com viure.
De fet, es diu que hi ha una religió que està creixent, però això es calla per raons políticament correctes.
Digues-me qui? Els budistes? De vegades escolteu que això és més popular entre els holandesos. Però, segons Statistics Netherlands, aquest ha estat aproximadament el 0,4% de la gent durant anys. Musulmans, doncs? 4,5 a 5% durant anys. Quina fe, doncs? Segons CBS, tot estable o en declivi.
O estàs insinuant jugar amb les xifres per "raons políticament correctes"? Seria increïble que mai no es filtrés res. No, pel que fa a la fe no hem de témer que aquest temps llenci una manta sobre el nostre país. Bona cosa, també. Sóc d'esquerres com pot ser, però valoro molt la llibertat individual, imposar una religió a algú altre o semblant no encaixa amb això i si això passa, identifiqueu clarament l'home i el cavall.
Consulteu les descàrregues a:
https://www.cbs.nl/nl-nl/achtergrond/2018/43/wie-is-religieus-en-wie-niet-
Benvolgut Rob V.
Potser tens raó des del principi, si t'enorgulleixes que només l'esquerra va portar aquella llibertat tan individual, ets o fas la impressió del que anomenem un canalla d'esquerres i la dreta s'ha omplert les butxaques. Una cosa que també va fer un antic líder del govern, independentment de la jaqueta que portava i de la llengua que predicava.
Aquest és el rentat de cervell d'un treballador que no cau en aquella xerrada d'esquerres.
Crec que la mateixa tendència també s'aplica a Bèlgica.
Però això també es manté en silenci a Bèlgica per raons polítiques.
O és per "raons políticament correctes"? 😉
Ah, el cèntim ha baixat, sentim parlar de la islamització des de principis d'aquest segle, però a la pràctica no hi ha hagut pràcticament cap augment de l'islam. Per descomptat, això no s'ha d'esmentar perquè no convé a aquests polítics ominosos.
Quin grup es va examinar realment?
De vegades la gent parla d'holandesos de 15 anys o més i, de nou, parlen de la població holandesa.
Si només agafeu l'holandès, hi haurà poca diferència amb l'última vegada. La gent no canvia tan ràpidament a cap religió o una altra religió.
Si prens tots els residents dels Països Baixos, pots obtenir xifres diferents.
Les xifres ho demostren tot o res.
Però cap augment de musulmans. (Parlo per Bèlgica).
Certament. I això no vindrà dels belgues que ara esdevenen musulmans de sobte.
Nombres? Realment no necessito un termòmetre per saber que fa més calor al sol que a l'ombra.
http://www.standaard.be/cnt/dmf20160319_02191726
https://nl.wikipedia.org/wiki/Religie_in_Belgi%C3%AB
L'islam també és la religió que creix més ràpidament al país i un estudi del Pew Research Center prediu que el nombre de musulmans augmentarà fins al 10,2% de la població belga el 2030.[6] Segons la quantitat de migració, el 2050 la proporció de musulmans a la població belga podria arribar a l'11,1% (migració zero), el 15,1% (migració mitjana) o el 18,2% (migració alta) segons un estudi recent del Pew Research Center.[ 9]
Encara hi ha algunes xifres del 2016 per a Bèlgica
Any Nombre de musulmans Percentatge
1970 90,000[3] 0,9%
1990 266,000[6] 2,7%
2000 364,000[3] 3,6%
2016 862,600[7] 7,6%
És estrany que Bèlgica no tingui xifres oficials! Tingueu en compte que les xifres de PEW són lleugerament altes a causa de les altes taxes de natalitat. En realitat, les dones turques, marroquines, etc. tenen aproximadament el mateix nombre de fills que les natives. Però molta gent pensa i calcula que el nombre de nadons és massa alt per als musulmans.
A continuació es mostren les xifres de PEW per a Europa, vegeu també les altes (massa altes) taxes de natalitat que es tenen en compte:
http://www.pewforum.org/2017/11/29/europes-growing-muslim-population/
Més informació vegeu: https://twitter.com/kevinVcapelle/status/1054276869376434176
O vegeu la imatge de Flip amb el càlcul del % de musulmans com a tota la població holandesa:
https://twitter.com/flipvandyke/status/1054311882344071168
NB: Més informació sobre la tonteria del tsunami del nadó al lloc de Flip
Statistics Netherlands (CBS) simplement utilitza un mètode de mesura/indicador, en cas contrari, les dades, per descomptat, es tornarien completament poc fiables. Però la premsa de vegades vol simplificar les definicions o de vegades simplement no les entén. Per exemple, als mitjans de comunicació sovint es simplifiquen "persones amb nacionalitat holandesa" a "residents dels Països Baixos".
No sé res de religió i Bèlgica. Però és difícil estimar aquest tipus de desenvolupaments "per sentiment". Per exemple, el nombre de rebuigs de visats Schengen semblava "alt", però quan veieu les xifres resulta que gairebé no hi ha res a destacar. Mesurar és saber. Com va dir el professor Hans Rosling (amb Arjen Lubach fa 2 anys), es tracta de les persones i les figures. Per entendre les persones i els desenvolupaments necessites estadístiques. Comentaris com aquest, les estadístiques són les mentides més grans, són ximpleries de persones a qui no els agraden els fets o la tendència. Enlloc funcionen sense errors, però amb les xifres de CBS, Eurostat, etc., tens almenys una idea raonablement bona de cap a on va alguna cosa.
Segons EuroBar (part d'Eurostat), el nombre de musulmans a Bèlgica va ser del 2015% el 5,2:
https://en.wikipedia.org/wiki/Religion_in_the_European_Union
Un altre cop un recordatori.
Us agrairia que anomenis el meu país Bèlgica i no de manera burlona o menyspreable Bèlgica.
Jo tampoc ho faig amb el teu país.
I mentrestant podeu llegir els números.
I es basen principalment en la raó real del creixement de l'islam a Bèlgica, que és la migració, no el naixement.
Com he dit, no cal un termòmetre per saber que l'aigua està bullint.
D'acord, Ronny, Bèlgica, una broma tonta meva per afegir -stan després del nom quan es refereix a la islamització.
Però PEW té tres escenaris. També 1 sense migració (no passarà), una amb migració normal (això ja és difícil perquè és erràtica, a principis d'aquest segle més persones d'origen musulmà queden en balanç durant uns anys) i 1 amb l'asil. màxim 2014-16 (escenari extremadament improbable).
Però per als 3 escenaris, el naixement juga un paper, els musulmans tindran fills fins al 2050. Si aquest musulmà és antimusulmà o no. La taxa de natalitat de PEW és massa alta: "Els musulmans superen el nivell de reemplaçament (és a dir, la taxa de naixements necessària per mantenir la mida d'una població) mentre que els no musulmans no tenen prou fills per mantenir la seva població estable". No és cert. La dona musulmana gairebé no té més fills que la dona autòctona i per a tots nosaltres això està per sota de la taxa de substitució de 2,1 fills (només la dona marroquina en té una mica més):
http://www.flipvandyke.nl/2012/01/babytsunami-onzin/
Així que ho calcules amb una xifra massa alta i ni tan sols tens en compte que la tendència és a la baixa arreu. Això vol dir que el 2050 acabaràs més alt del que és probable.
També podeu llegir sobre PEW al meu altre enllaç sobre islamització "Per exemple, en el model de càlcul de PEW Research, gairebé tots els iranians holandesos són musulmans, mentre que sabem per les enquestes de la CBS que això no és correcte". És per això que diu en aquest lloc: “Una predicció sobre la proporció de musulmans a la població holandesa el 2050 és ràpidament una pèrdua de temps. És probable que la proporció de musulmans augmenti en els propers anys, però el ritme al qual això passa depèn de molts factors.
Per tant, tota predicció s'ha de fer amb els grans de sal necessaris. Això també s'aplica a la previsió de PEW Research, que es basa en hipòtesis incorrectes".
Per això dic que és força estable, potser augmentant una mica, però res alarmant. Si les coses van malament, podríem passar del 5% ara al 10%. També es podria mantenir en un 5-6%. No ho sabem. Però certament no escenaris del dia del judici final en què 1/3 o la meitat dels Països Baixos o Bèlgica queden sota el jou de l'Islam.
Mesurar és saber, sentir el nombre de creients (de totes maneres ho veig al carrer) és tan sensat com les persones que esmenten els problemes de visat i migració en funció del que han escoltat o vist en algun lloc. Així que moltes tonteries.
Només tu ignores les xifres reals i semblen més que confirmar les prediccions.
per a Bèlgica
Any Nombre de musulmans Percentatge
1970 90,000[3] 0,9%
1990 266,000[6] 2,7%
2000 364,000[3] 3,6%
2016 862,600[7] 7,6%
I ho deixaré així.
Per cert, es desconeix el nombre exacte de musulmans belgues, ja que els censos religiosos estan prohibits a Bèlgica.
Siguin quines siguin les xifres que vas a treure i prendre com a veritat, testifiquen tant de tonteria com altres. També els que suposadament demostren que no hi ha creixement.
Però es nota...
S'ha tornat a comptar el nombre de musulmans als Països Baixos i tothom s'alegra: no hi ha res dolent amb la islamització!
Tanmateix, la islamització és principalment "autoislamització". Continua sense parar, no perquè calgui, sinó perquè pot.
A més, les xifres no volen dir gaire, sovint la política només serveix com a imatge per mantenir la gent tranquil·la i diversos mitjans estan més que contents de contribuir a això.
Precisament aquest és el problema perquè no són xifres dures perquè des de 1994 la pràctica religiosa dels residents ja no està registrada pel govern.
Aquesta investigació es basa en qüestionaris sense sentit i no en alguna cosa que podeu obtenir d'una base de dades governamental en 2 segons.
La gent pot visitar cada cop menys llocs de culte, però això no vol dir que molts ja no siguin creients, certament ho són.
Saps què es mesura? L'assistència a les mesquites gairebé no ha canviat, ni tampoc el nombre de musulmans. Mesurar els creients a partir de les visites a una estructura de pedra seria molt estúpid, pots tenir una gran fe i no entrar mai o gairebé mai en un edifici religiós.
CBS escriu:
“L'assistència regular a l'església va disminuir 2017 punts percentuals el 0,8 en comparació amb tot el període. El descens és totalment atribuïble als catòlics, on es va reduir en 1,7 punts percentuals. Entre els musulmans, l'assistència a les mesquites s'ha mantingut igual i entre els grups protestants la proporció que assisteix regularment a un servei ha augmentat lleugerament". i "El 42 per cent dels musulmans visiten una mesquita almenys una vegada al mes".
No és gaire emocionant pel que fa al nombre de fidels o la visita a una mesquita. Però gairebé no pots dir més que "la islamització dels Països Baixos" és una ximpleria, aleshores t'obtens immediatament l'etiqueta de "mirar cap endavant", "odiar-se a si mateix", "allunyar-nos-en-nosaltres"... no ho és ( políticament?) correcte dir que no som ofegats sota una onada d'islamistes que tindran el poder abans de finals de segle...
Algunes xifres:
http://www.republiekallochtonie.nl/blog/achtergronden/de-islamisering-van-nederland-de-feiten
Jo mateix estic content amb menys creients (de la religió que sigui), sovint és un jou, però defenso el dret de tothom a creure o no. Això depèn de l'individu, el dret de l'individu. I després li agrada recórrer a les mesures en comptes de l'abdomen.
Entén el que vols dir, Rob V. De la mateixa manera que et semblarà una bogeria quan la gent critici o tingui una opinió diferent sobre l'Islam, ràpidament se'ls descarta com a feixistes, racistes, idiotes de la dreta, etc.
S'han de permetre les crítiques, així com les bromes. De nou, independentment de quina fe (o no creients), però com no es feia amb els cristians durant molt de temps, això encara és difícil (per dir-ho suaument) amb l'Islam, entre d'altres. En alguns cercles et titllaran de feixista si no vols prohibir a Piet...
Quan tenia 23 anys per primera vegada a Àsia, sobretot a Indonèsia, sovint em preguntaven quina religió tenia. En aquella època (1980) sempre era millor tenir una mica de fe que no pas gens.
Després de viatjar durant sis mesos, vaig tornar als Països Baixos.
Em vaig formar allà i vaig demanar feina i vaig acabar a Lufthansa a Alemanya. En completar els documents necessaris, també em van preguntar sobre la meva fe, així que ho vaig omplir amb veracitat.
Quan vaig rebre el meu primer sou un mes després, em va sorprendre veure que m'havien descomptat 85 Dm del sou a causa de "Kirchensteuer".
Vaig pensar que això anava una mica massa lluny. Quan li vaig preguntar, va resultar que l'única manera de desfer-se'n era sortint de l'església. Així que vaig fer això. Aleshores vaig haver d'anar a Groß Gerau, on vaig haver de fer una sol·licitud oficial a l'església d'allà per poder sortir de l'església. L'home amb qui vaig parlar em va advertir que mai no em podria casar a l'església ni tenir un enterrament cristià. També em van concedir un període de reflexió de tres mesos, durant el qual, per descomptat, es va retenir l'impost de l'església.
Aleshores tenia 25 anys. La meva mare estava preocupada, però un amic sacerdot holandès la va tranquil·litzar: jo encara hi era als Països Baixos i també pensava que era impossible que l'estat d'Alemanya et tributés per religió.
Així que he estat un "pagano" des d'aleshores i no m'ha afectat gens la vida.
Anem en la direcció correcta als Països Baixos. Un cert sentit de la realitat beneficia els holandesos. He viscut com un pagan tota la vida i no tinc cap intenció de canviar això. Viure a partir de textos històrics (Bíblia, Alcorà, etc.) no és per a mi. L'era dels contes de fades està obsoleta, vaig pensar, i malgrat que el món està ple d'edificis que sovint es poden dir impressionants, segueixen sent fets per la humanitat i no hi ha cap déu implicat. Sóc conscient que hi ha gent que s'ha de guiar i amagar-se darrere d'una creença. És evident que la llengua està canviant als Països Baixos. En altres llocs del món estem veient un augment d'escenes molt inquietants, motivades per la fe. Mireu Indonèsia i Pakistan per citar-ne alguns. No, el període de croada pot ser una notícia antiga, però tindrem moltes més molèsties en el futur, perquè hi ha alguna cosa seriosament dolenta amb molta gent d'aquest planeta.
Afortunadament, als Països Baixos -i també a Tailàndia- tenim total llibertat en aquest àmbit. A diferència d'Indonèsia, per exemple, on el vostre DNI ha d'indicar una de les religions "acceptades", crec que 5. La gent ha acabat a la presó per manifestar-se obertament com a ateu.