Milers de persones surten al carrer a Bangkok (vídeo)
Milers de persones han sortit al carrer a la capital tailandesa Bangkok aquest matí per manifestar-se contra el primer ministre Yingluck. Intenten paralitzar la ciutat ocupant set grans interseccions.
Tancament de Bangkok
Els manifestants volen paralitzar completament la capital bloquejant els talls de carreteres i tallant el subministrament d'electricitat i aigua als edificis governamentals, l'anomenat 'tancament de Bangkok'. El govern tailandès ha mobilitzat 15.000 soldats i policies per mantenir l'ordre i evitar l'escalada.
Els manifestants encapçalats per Suthep demanen la dimissió de la primera ministra Yingluck i el seu govern sortint i l'ajornament de les eleccions. La consideren un titella del seu germà i antic primer ministre Thaksin Shinawatra, que va ser destituït el 2006 per corrupció.
Yingluck Shinawatra es nega a dimitir, va ser escollida democràticament per la majoria del poble tailandès. Ha indicat que celebrarà noves eleccions el 2 de febrer. Els manifestants boicotegen aquestes eleccions perquè és probable que les perdin. Per això volen nomenar un consell que finalment (al cap d'un any) formarà un nou govern.
Escalada
L'organització de drets humans Amnistia Internacional qualifica la situació a Bangkok de tensa, explosiva i imprevisible. El secretari general de l'ONU, Ban Ki-moon, va parlar amb Yingluck i també amb el líder de l'oposició Abhisit. També està molt preocupat i pensa que el conflicte podria augmentar encara més.
Milers de vídeos surten al carrer a Bangkok
Mira el vídeo aquí:
Tinc una pregunta sobre els manifestants que fa temps que em molesta. Aquestes persones no tenen feina ni obligacions amb tercers, perquè poden manifestar-se sense parar durant dies o setmanes? No haurien de guanyar diners per a les seves dones i fills? No tenen respecte pel seu empresari? O són tots milionaris o han guanyat tots la loteria que només anar a treballar no és normal per a ells?
O és cert, com vaig dir una vegada al blog de TL, que la majoria dels tailandesos, entre altres coses. del nord, per què no descansar tot el dia en algun lloc del vostre jardí, envoltat d'ampolles de cervesa buides, esperant la propera collita? Un blogger va intentar aclarir que els tailandesos que coneixia són tots persones treballadores. Hi ha molt poc visible a les imatges de la televisió.
@top martin Aquesta és una pregunta que també em preocupa. La gran participació d'avui, en un dia laborable, m'ha sorprès, ja que les grans concentracions anteriors es feien tots els diumenges. Els dies feiners, hi havia poca gent al lloc de protesta de l'avinguda Ratchadamnoen durant el dia. Només es va omplir després de la feina.
Benvolgut Dick,
Abans de la recepció del 12 de gener, però sobretot el 13 de gener, estava amb uns amics (tailandesos, que parlen anglès) que feien preguntes a la gent que estava instal·lant les seves tendes de campanya a Sukhumvit, perquè era a la volta de la recepció.
La majoria van indicar que tenien cites amb els amics, que es van tornar a dormir en aquelles tendes a la nit. Tots tenien feina.
També vam parlar amb molts alumnes que ara tenien temps lliure de l'escola perquè els manifestants no podien utilitzar l'escola amb tot aquell soroll.
També hi va haver gent que s'havia pres temps lliure aquesta setmana a causa de les noves accions planificades i molts caps ara semblen ser més flexibles amb els dies de descans.
Molts caps i empresaris donen suport a aquestes manifestacions.
A mesura que les accions continuen, començaran a tenir les mateixes característiques que heu descrit.
una salutació d'un treballador del camp..Danny
Benvolgut Martin,
Ets tan groller o sembles tan groller?
Respondré a la teva pregunta, però dubto que després vulguis recuperar els teus prejudicis.
La majoria de la gent no és del nord. La majoria dels partidaris del govern provenen del nord i, per tant, no estan presents als manifestants de Bangkok.
Podríeu preguntar a la gent de Bangkok quin tipus de feina fan, sempre que parlis anglès.
Si veus Tailàndia de nord a sud tal com ho descrius, probablement vindràs aquí per aconseguir alguna cosa però no donar res al país que actualment està buscant solucions.
El respecte per les diferències dels altres sense culpa ni violència seria un bon començament.
salutacions de Danny
Benvolgut Danny,
Dono suport al 200% a la teva opinió.
Considereu també una situació similar a Europa:
– Tot el poder als rics (no calen eleccions (?).
– La gent treballadora no té veu sinó que s'ha de doblegar als desitjos dels Senyors...
Què creus que passaria llavors?
Crec que d'aquí a uns anys tornarem cent anys o més a la història...
Esperem que això també es vegi amb el temps a Tailàndia i el país pugui seguir desenvolupant-se de manera positiva.
I sí MARTIN normalment en una democràcia serà més car per a determinats grups sobreviure.
Per exemple, per als expatriats, prepareu-vos per això.
Si no vols fer-ho, no et convertiràs en un expatriat sinó en un aprofitador del sistema i ajudaràs a les persones més pobres a fer-se més pobres.
Estimat Martin, és incomprensible que prenguis aquest to. Ja heu parlat de tantes coses a Thailandblog i també heu fet respostes a temes similars. Pensaries que entens TH. Lamentablement no. Potser molts coneixements sobre tot tipus de temes empresarials i materials, però sobre les persones, què les mou, la seva psicologia i el seu immens talent per a la improvisació: no, no en sé res d'aquestes coses.
Et donaré una mica d'orientació perquè entenguis millor els esdeveniments: els tailandesos van junts a BKK amb mini-furgoneta o autobús. També paguen el viatge conjuntament. Els tailandesos porten begudes i menjar. La resta la compren a les nombroses parades, com ara l'7/11, etc. Vegeu també el missatge d'avui sobre com va el negoci a les diferents zones de restauració dels grans centres comercials. Els tailandesos prenen temps lliure de la feina. Això vol dir salaris perduts. Els tailandesos discuteixen amb el cap i la família quant de temps poden mantenir-se allunyats. Els tailandesos s'alternen, el que significa que podeu augmentar el nombre de manifestants en 2/3. Tot i que hi havia 100 en BKK en termes absoluts, relativament 166 persones van visitar els llocs. Els tailandesos no són solitaris, però es basen en la solidaritat. Un empresari no acomiada la seva gent perquè volen manifestar-se a BKK. Etc. etc. etc. I qui paga tot això? Bé, la gent paga pel seu propi transport, menjar i begudes, altres comoditats; a més s'emporten diners per posar-los en grans bosses de plàstic per finançar l'aturada. Podeu veure a la televisió cada dia com Suthep i altres recapten diners. La gent dona milions de bahts cada dia. La qual cosa indica una gran implicació.
A més, si mireu bé les imatges de la televisió, no podeu negar que el tailandès té un gran talent organitzatiu, així com disciplina i cooperació.
Per cert: el que està passant ara a BKK pertany a la gent de TH. Els dels Països Baixos no hi tenim res a veure. Tots ho hem viscut nosaltres mateixos en la nostra història i passat. Tot fa molt de temps, convenientment oblidat per molts, però inconfusible. UE en general, NL en particular: també hem conegut aquest tipus de disturbis. Alguns països de la UE encara ho fan. No oblideu que la UE només es va desfer de totes les seves dictadures al quart quart del segle passat. El Regne Unit i Alemanya van continuar tenint defenses terroristes nacionals durant molt de temps. El sud d'Europa continua inquiet fins avui.
Tot això que diu que està equivocat o equivocat: només mostra com està la gent mal informada i no veu la necessitat d'educar-se. També indica una manca d'empatia per la situació tailandesa, especialment mentre un viu i/o viu a TH, o ha vingut a TH per beneficiar-se'n. És una bogeria negar el suport i la comprensió dels tailandesos ara. No és gens dolent atenuar-se una mica en aquest tipus de situacions i fer un esforç, per exemple a través del blog de Tailàndia i d'Internet, per aprofundir en el cas tailandès.
Almenys intenteu veure el panorama general, entengueu que no es tracta només de Suthep et al., i no us centreu només en la vostra pròpia posició. Ah, sí, pel que fa a l'economia i el turisme? Després dels desastres de finals del 2004, després de tot el caos polític, sobretot el del 2010, després de tots els danys de les riuades del 2011: realment creus que TH no el podrà superar? L'economia ha patit, inclòs el turisme, però ha tornat a créixer en els anys posteriors. Molts jubilats actuals estan encantats d'aprofitar-ho, així com de la caiguda actual del preu de TB. El turista també. I creieu-me quan dic que malgrat tot el malestar i el malestar, també ha crescut el nombre de jubilats, i no tots són d'origen britànic, com hem llegit fa poc. El que està passant ara definitivament no passa només avui, fa moltes dècades que passa. Pertany a TH, fins que els intents de fer de TH un país democràtic, tal com està en marxa, tinguin èxit. Estem molts anys més enllà. Però TH és el que és TH, i això és bo. Que a algunes persones no els agrada perquè els molesta, sí, això només és una part dels Països Baixos. Només volen l'avantatge, i veuen el desavantatge en tot allò que no els agrada. Però això no funciona. La meva difunta àvia ja va dir: cal agafar el dolent amb el bo. I potser tot anirà millor. Tinc curiositat si ho agraeixes. Soi.
@Soi, d'on treus tota aquesta saviesa, per què algunes persones no entenen Tailàndia i tu? És agradable saber-ho com a blogger que no sap res de política tailandesa i tampoc vol saber-ho!
Sí que sé una cosa: els exemples que menciones sobre pagar el teu propi transport, menjar, TAMBÉ posar diners extra a les butxaques grans!!! Prendre dies de descans i no cobrar. Sé que el salari mínim o algú amb un salari molt mitjà a Europa o als EUA no es pot permetre això. No treballar durant 3 dies simplement t'estalvia uns 250 euros de sou, costos addicionals per les coses que esmentes, no són molts diners si et surten amb un sou mensual? Però m'agradaria saber per què jo, com a profà, hauria de creure que ho enteneu. Gràcies!
Moderador: senyors, deixeu de xerrar. Els comentaris nous sobre aquest xat ja no es publicaran.
Crec que aquesta gent està pagada... per ………….. I encara s'assabenten que quan tot s'ha acabat, ja els han ocupat la feina.
El que em sorprèn és que els manifestants van tallar l'aigua i l'electricitat als edificis governamentals de l'"autoritat" de Suthep. No n'estic segur, però tant l'electricitat com l'aigua són institucions governamentals. Llavors, per què el govern no convoca els respectius directors d'aquestes empreses i els instrueix que es reconnectin immediatament l'electricitat i l'aigua, en cas contrari aquests directius seran destituïts sumariament.
Perquè qui és exactament Suthep (un exdiputat normal i líder antidisturbis) que pot donar aquest tipus d'ordres? Hauria de ser detingut immediatament. Manifestar-se és suficient, però tancar l'aigua i l'electricitat és un sabotatge rotund i, al meu entendre, punible. Poden resoldre immediatament algunes altres queixes penals anteriors contra ell?
La meva amiga necessita renovar el seu passaport (a Chiangmai), però això no és possible perquè els sistemes informàtics estan caiguts. Que el Suthep s'ha de treure del carrer el més aviat possible amb la seva idiotesa com el consell popular i el govern popular. Ha tingut l'oportunitat d'introduir reformes juntament amb Abhisit durant 2 anys, però no ho ha aconseguit. Així que les seves possibilitats s'han acabat i només causa un dany massiu.
@ teun Hi ha d'haver una altra causa perquè el sistema informàtic de Chiang Mai estigui caigut. A més: Suthep té una ordre de detenció, però les autoritats estan esperant la seva oportunitat per arrestar l'home. Si ho fan ara, el foc proverbial explotarà.
Bé, el problema és que els passaports s'envien a través del Ministeri de l'Interior. Això és per comprovar si un tailandès té permís per obtenir un passaport (per tant, la base de dades no és accessible). I això no és possible a causa de Suthep, perquè li han tancat el corrent i l'aigua. Al meu entendre, es tracta d'un acte de sabotatge, pel qual s'hauria de detenir immediatament i ordenar a la direcció de l'empresa d'aigua i electricitat la connexió d'aigua i electricitat, en el seu defecte s'haurien d'acomiadar. O Suthep ja és primer ministre?
resposta al Dick d'avui a les 14:11 i Teun a les 12:21. Benvolgut Herern, no crec que arribarem a un acord. Perquè sempre podem dir que el tailandès és -diferent- que nosaltres, però aquí també la feina és de 08:00h a 16:00h. Així doncs, d'on provenen aquestes persones, on dormen, on van a l'orinal, on es renten la roba, etc... I sobretot, com continua la seva vida privada a casa?
Tampoc suposo que els seus treballs els prendran 1-2-3 altres. On és aquest -nou empleat- llavors? També demostrant? És adequat, té la classificació correcta, etc., etc. Crec que no es pot intercanviar algú a Tailàndia. Acabo de sentir a la ràdio tailandesa que s'han construït grans càmpings temporals a Bangkok per acollir els manifestants?
Desconnectar l'electricitat i l'aigua és un incompliment del contracte i el proveïdor té l'obligació de garantir que el subministrament sigui constant. . . almenys segons la nostra representació i contractes. Sé per experiència que això és completament diferent a Tailàndia: a Sa Kaeo les llums es van apagar regularment fa setmanes. .durant el dia. Motiu: treballar a la xarxa. Per avisar?? . . mai n'he sentit a parlar. Vaig preguntar a l'electricista. El final de la conversa va ser molt senzill, . el sol brilla durant el dia, aleshores no necessitem llum = no hi ha electricitat.
Potser el preu de la benzina està baixant ara? Seria un avantatge de la crisi de Bangkok. Perquè les refineries produeixen per una determinada quantitat/dia, que ara disminueix pel fet que molta gent es desplaça en transport públic. Si les refineries venen menys, han de recuperar la capacitat o . . com a avantatge, el preu es redueix com una atracció per al conductor del cotxe.
Jo diria: correcte. Abhisit ara diu que ho vol canviar-ho tot, etc. Què va fer al respecte en aquests dos anys que va ser el cap? Sense pilota. I per què ara? S'ha despertat?. Pots arrestar Suthep, enviar Yingluck a la lluna, però qui vols dirigir Tailàndia? Quin home/dona fort tenen? Tothom vol reformar, fer-ho millor, però ningú diu com.Dels 385 parlamentaris, 382 estan a la llista de sospitosos de corrupció. Doncs ànims senyors. Ara estic prenent una copa.
Benvolgut Top Martin,
Només tinc uns quants comentaris perquè molts dels vostres comentaris ja han estat rebutjats per Danny en resposta a aquest article, però d'altres també. Només cal llegir-los tots.
1. Els tailandesos viuen i treballen en una estructura de xarxa i això ara també els ajuda a trobar refugi a Bangkok (si vénen de fora) ia fer manifestacions de manera rotativa. No estàs com a individu a favor o en contra de Suthep o Yingluck, tota la teva família, tot el teu barri està a favor o en contra;
2. Alguns dels meus companys de la universitat es manifesten al vespre i els caps de setmana, alguns s'han pres dies de descans.
3. Fa 8 anys que visc a Bangkok i sempre he llogat. No haver vist ni signat mai cap contracte de la companyia d'aigua o electricitat. Sempre pagat les factures.
4. Molts tailandesos treballen en el sector informal i tenen els seus propis negocis. Poden fer el que vulguin. Tanca la porta amb clau. Això també és possible si de vegades no guanyeu més de 10 euros al dia amb jornades de treball llargues;
5. Gràcies a l'economia en creixement, la classe mitjana de Tailàndia ha crescut significativament en els últims 10 anys. És precisament aquesta gent la que protesta;
Personalment, espero que el govern de Yingluck dimitirà aviat i que el rei designi una sèrie de persones experimentades (que són acceptables per a totes les parts; en conec uns quants) per liderar el país més enllà. primer una discussió i decisions sobre reformes i després eleccions basades en programes polítics de partit, no en consignes populistes.
Chris,
Crec que a Yingluck encara li queden 2 anys en el seu regnat. Ho sé, potser no ho ha fet bé i sobretot el seu intent d'aconseguir una factura d'amnistia per al seu germà és definitivament "una mica estúpid".
Si el poble tailandès no està d'acord amb l'actual govern, ho hauria de donar a conèixer mitjançant eleccions. Només si els resultats de les eleccions són tals que no es pot formar un govern majoritari, es pot formar un gabinet empresarial, com vostè descriu.
Tinc curiositat per saber qui hauria d'ocupar-hi seient, qui serà acceptable per ambdues parts.
Ara que el mateix Yingluck ha dimitit, PRIMER s'han de celebrar eleccions. En cas contrari, tornareu a tenir la mateixa molèstia d'aquí a 2 anys. I al meu entendre, hi haurà un gran nombre d'eleccions abans que hi hagi una situació raonablement democràtica amb partits que tinguin uns programes polítics clars. Ara encara hi ha una etapa infantil i només cal superar-la.
Benvolgut Teun,
"potser no tot està fet bé" és el cim de l'eufemisme.
Quan miro amb ulls occidentals puc identificar les coses següents:
– mala gestió greu durant les inundacions del 2011;
– corrupció en el pagament de danys i perjudicis als implicats;
– corrupció en la licitació de noves obres d'aigua;
– la despesa de 800 milions en subvenció a l'arròs;
– reducció d'impostos per al primer cotxe, amb la qual cosa més llars s'endeutaran més;
– el sistema de targetes de crèdit per als agricultors amb el qual no només es compren béns de l'empresa (per al qual estava destinat);
– Els discursos de Yingluck a l'estranger sobre l'atac a la democràcia a Tailàndia només perquè algunes persones i organitzacions critiquen la política;
– nomenar una persona acusada de terrorisme com a viceministre;
– permetre que els criminals (rics) vagin lliurement;
– el caos durant l'organització de les audiències sobre la construcció de preses i altres obres d'aigua;
– el problema no resolt al sud que ha matat més tailandesos en dos anys que tots els combats i aixecaments a Bangkok en els darrers 2 anys;
– la llei d'amnistia;
– la revisió de la constitució a l'hora d'elegir el Senat;
– la llei d'inversions en un tren d'alta velocitat;
– la política de tauletes per a nens de primària;
– l'intent de canviar la llei perquè el govern pugui concloure acords amb països estrangers sense parlament;
– les mentides sobre la venda d'arròs comprat pel govern;
– no fer res quan els principals polítics van a visitar l'ex primer ministre Thaksin a l'estranger, que està sota una ordre de detenció internacional;
– no fer res si resulta que no es poden completar més de 300 comissaries per corrupció al departament de construcció policial;
– no fer res ni negar que hi hagi casinos il·legals aquí i allà;
– tracte desigual dels agricultors al nord-est (arròs) i al sud (goma, pinya, blat de moro);
– arrestar petits narcotraficants però no demostrar mai poder arrestar un altre narcotraficant;
– presidents del parlament que no permeten que tots els representants parlin;
– mentir sobre la presència policial al terrat del Ministeri de Treball fa unes setmanes.
He de continuar?
Molts dels problemes són causats pel parlament electe que no exerceix control sobre el govern sinó que segueix servicialment el govern. Per tant, crec fermament que unes eleccions en què es presentin els mateixos polítics només donaran el mateix resultat.
Chris,
Realment t'ho has passat genial. Així que proposeu no celebrar eleccions i així ajudar els grocs a pujar a la cadira. Només haurem d'esperar i veure si aquest escenari donarà lloc a una col·laboració entre Suthep i Yingluck. El temps ho dirà.
estimat Teun
Realment no em vaig permetre gens perquè vaig escriure la llista de memòria. Si realment busco en la història del govern de Yingluck, hi ha (molts) més errors. No: NO estic proposant no celebrar eleccions. Proposo primer posar les coses en ordre i privar a l'elit (vermell I groc) del seu poder opressor. Aquestes elits es poden exposar fàcilment si una sèrie de persones honestes i persistents aprofundeixen realment en l'assumpte i els diners flueixen. A mi personalment no m'importa que aquestes persones siguin designades pel rei i consultin amb els vermells i grocs, però els vermells i grocs no estan al poder de moment. Fins ara s'ha abusat de la democràcia a Tailàndia en interès dels rics (de vegades amb el pretext de donar suport als pobres). També estic a favor d'una comissió de reconciliació seguint l'exemple de Sud-àfrica. És a dir: els qui diuen la veritat i expressen remordiments durant els interrogatoris poden comptar amb l'amnistia; els que persisteixen en les seves mentides han de ser responsables. Això determina si algú és culpable i si algú mereix un càstig. Aquest procés va durar 5 anys, però Sud-àfrica ha tornat democràticament al bon camí. Abans, blancs i negres podien disparar-se.
estimat Chris,
Gràcies pel resum de molts fets polítics, que complementa les notícies editorials anteriors.
Sempre agraeixo molt l'energia de molts bloggers per corroborar la seva història amb fets i també una visió factible per a una millor base política en aquest bell país.
Encara queda molt camí per recórrer en aquest país, però agraeixo les protestes no violentes contra la corrupció cada dia.
Mentre el govern aconsegueixi prohibir la violència als seus partidaris (camises vermelles), les protestes contra la corrupció aniran bé.
Una bona salutació de Danny
Benvolgut Teun, no crec que puguis anomenar "una mica estúpida" l'acció de Yingluck envers el seu germà, tret que classifiqueu aquesta acció com a "relisió". Les reaccions de la gent de TH a BKK no mostren que estiguin d'acord amb tu. Tampoc va ser una fallada. Torna a llegir els molts articles a Thailandblog. Fes clic a l'enllaç i descobreix-ho. https://www.thailandblog.nl/?s=amnestiewet&x=39&y=8
En la teva resposta de 12 línies dius en 4 llocs que els tailandesos han de fer alguna cosa. Bé, no han de fer-ho. Bona cosa, també. El que fan els tailandesos, i ho fan bé, és no portar la situació al cap i dedicar-se tot el temps a considerar on hi ha oportunitats de discussió. Llegeix els darrers missatges de Dick van der Lugt sobre intents prudents de Yingluck. Vegeu també l'intent de mediació de Ban Ki Moon des d'aquesta perspectiva. I també veure com Suthep fa una unça més cada dia, la qual cosa vol dir com d'estratègic segueix treballant, però a la llarga no li queda més remei que seure a la taula. No el pots culpar per voler reforçar la seva posició en la conversa. Tampoc ho és el fet que Yingluck estigui involucrat en una guerra de desgast. Són els oponents els uns dels altres. Sembla que avui seguirà sent un dia tranquil en ambdós fronts. I això també és bo. Com més avança, més es fa evident que ambdós camps es necessiten mútuament per trencar l'atzucac. I això també és bo, perquè ni el vermell ni el groc poden guanyar la discussió. El tema tailandès és d'ambdós colors i matisos entremig. Només quan tots els colors estiguin disposats sorgirà una solució àmpliament compatible.
Un gabinet empresarial o un govern de tecnòcrates no està malament. Dóna temps i l'oportunitat de gestionar correctament tots els assumptes urgents i greus, i de fer complir algun tipus d'statu quo polític. Aquest espai és necessari per iniciar una conversa entre totes les parts sobre la direcció que pot prendre TH, tenint en compte l'esperit actual de l'època i què pot afrontar TH en un període previsible.
TH necessita molta força i saviesa. Els ho concedeixo, a la seva manera, al seu ritme. Soi
soi,
Vaig intentar posar una mena de subtítol a la meva peça. Sembla que t'ho has perdut. I no estic dient en absolut que els tailandesos HAGUINS DE fer alguna cosa. És just el que penso. És a dir, eleccions i no un consell popular d'execució unilateral.
Finalment, també veig que Yingluck ja ha estès la mà diverses vegades. Que al seu torn va ser rebutjat per Suthep (per millorar la seva posició negociadora, com dius). Ha de tenir cura de no exagerar la mà.
I: no em deixaré dir que m'he d'informar. Però puc expressar la meva idea de com aconseguir finalment la democràcia. Això és diferent del que suggereixes que faci. No estic més en condicions que tu de dir que els tailandesos HAN de fer alguna cosa.
Si us plau, acabeu la discussió
No veig cap reacció de Danny on para - top Martin.
No tothom de lluny de Bangkok té contactes a Bangkok. La pregunta també era, qui són aquelles persones que es manifesten DURANT EL DIA? No veig el teu comentari com una resposta a la pregunta de Dick i jo. No obstant això, aquí parlo per mi sol.
Si llogues, no rebràs cap contracte d'un proveïdor d'energia, però el propietari no ets tu. Em sembla lògic.
Pots cercar el tailandès que guanya 3000 €/mes (30×10) amb una llanterna. La classe mitjana és precisament aquell col·lectiu que, per la seva feina responsable, no s'acaba de sortir de la feina uns dies.
Finalment, m'agradaria demanar-vos que nomeneu aquelles persones aquí que coneixeu (o coneixíeu) i que podrien treure Tailàndia de la crisi i liderar-la. Això és exactament el que esperen els tailandesos...
millor Martin,
Com que a tu i, em pensava que al teu germà Teun, ens van fer les mateixes preguntes, no calia contrarestar-te també, sinó començaria a semblar una xerrada.
A més de les notícies anteriors, puc recomanar un llibret.
Es diu el millor del blog tailandès i es ven al detall per 600 baht.
El llibret està ple d'històries i fets sobre la societat tailandesa de nord a sud i d'est a oest.
El llibre contribueix a una millor comprensió de la societat tailandesa sense recriminacions ni sarcasmes.
Si en sabeu més sobre la societat tailandesa i llegiu més informació de fons al respecte, això sovint donarà moltes respostes a les vostres preguntes i comentaris recurrents.
salutacions de Danny
Benvolgut Danny. Així que estàs pensant malament des del principi. No tinc germà. Vaig fer una pregunta senzilla, que també va fer un altre TL Blogger. Només has de llegir tot el que hi ha a dalt i després respon primer.
No puc dir res de l'obra del llibre que has esmentat. He donat d'una altra manera: els editors ho saben. Suposo que tens raó en això. Puc llegir entre les vostres línies que suposeu que acabo de descobrir on és Tailàndia. Hi ha altres escriptors, estimat Danny, que han publicat llibres sobre Tailàndia. Potser he llegit això?.
M'agradaria recordar-vos la pregunta que vaig fer: vegeu més amunt, el primer comentari. Estaria bé que poguéssim rebre una resposta de tu sobre això i no sobre coses que jo no he dit, que creus que estan equivocades, etc., etc. estar fora de tema. Amb gràcies.
Moderador: deixeu de xatejar.
He estat molt a Bangkok i entenc molt bé què vol la gent, espero que hi hagi més democràcia
arriba a Tailàndia i s'abordarà millor la corrupció, estimo molt la població normal
i hi vaig viure 2 x 3 mesos i m'ha agradat molt
Més democràcia? La minoria/elit no pot guanyar les eleccions (mai ha estat capaç de guanyar per cert, perquè ells (grocs) no tenen res a veure amb gent de fora de Bangkok), mai ha guanyat eleccions en les últimes dècades.
Així que ells, com a minoria, prendran el poder d'aquesta manera sota el lema “reformes i lluita contra la corrupció”! Qualsevol que ho cregui hauria de mirar més de prop l'expressió facial de Suthep i el que va fer en termes de reformes i lluita contra la corrupció quan ell (amb Abhisit) estava al capdavant polític.
Suthep vol deixar que la minoria d'elit governi i decideixi el destí de la resta del país (al cap i a la fi, aquesta gent no sap res de política i democràcia, segons Suthep et al., i per tant no hauríeu de cansar-los innecessàriament amb les eleccions.
Ara això és el que en dius "democràcia". I Suthep ja no té un missatge per als seus manifestants, un cop acaba en el peluix.
Arribo a Bangkok per aire el 16 de gener per mirar al meu voltant durant uns dies.
Això és familiar?
@Jaap Segueix seguint les notícies. No podem fer cap predicció sobre la situació el 16 de gener. Consulteu també els consells de viatge del Ministeri d'Afers Exteriors. Avui no hi ha hagut cap incident.
Si veniu a Bangkok per veure això (monuments, etc.) segur que vindrà en el moment equivocat. Consulteu els molts consells de, entre d'altres. Bloc de TL i també el de l'Ambaixada d'Holanda. El consell final desaconsella clarament les visites prop de manifestacions. Amb una mica d'imaginació podeu llegir entre línies que és millor allunyar-se del tot de Bangkok.
Tanmateix, si voleu viure el caos organitzat en una llengua i un tema del qual entenem poc, encara menys, ara teniu l'oportunitat. Però dubto que aquest fos el teu objectiu. Aconsello a tots els amics personals; allunyar-se de Bangkok una estona.
L'article diu: Milers de persones surten al carrer. En un altre lloc ja he intentat donar una imatge atmosfèrica de la gent de TH que viatja d'Isaan a BKK per fer una demostració. Veure: https://www.thailandblog.nl/dagboek/dagboek-van-henk-jansen-4-een-dagje-bangkok-vanuit-pak-kret/
Si el moderador ho permet, copiaré aquí una imatge atmosfèrica escurçada i ajustada, també pensada com a resposta a les preguntes sobre això d'alguns lectors/respondors.
Qui és tota aquella gent que hi ha als carrers de BKK? Com hi arriben? Qui paga tot això? Com mengen i beuen, i on dormen? Es dutxen, i on "van a l'orinal", com algú es preguntava? No estan sent acomiadats i el seu cap està d'acord amb tot? Tot això és possible?
Uns quants exemples del meu propi entorn, que viu a Isaan, tradicionalment una regió de camisa vermella, ja que molts altres coneixen els seus exemples pel seu entorn.
El veí té 33 anys. El seu xicot amb qui viu des de fa 31 anys. No tenen fills. Treballa en la venda i lloguer de cases, per exemple, per a un promotor de projectes. Treballa 6 dies a la setmana, de vegades fins ben entrada la nit. El seu xicot treballa com a 'comptable' a l'oficina de la companyia elèctrica provincial. Ho pren més lentament: de dilluns a divendres de 0900:1700 a 30:50. En conjunt tenen entre XNUMX i XNUMX mil bahts al mes. gastar, en funció de la seva facturació mensual.
El proper divendres farà un curs de formació continuada a BKK amb diversos companys. ve un amic. El dilluns se'n va a casa, però ella i els seus col·legues es queden a BKK i s'uneixen a la multitud, com els tailandesos anomenen les manifestacions. Tornarà al final de la setmana.
El desembre passat també va estar al BKK amb coneguts, participant al Groc.
El seu cap, el desenvolupador del projecte, hi és aquesta setmana amb alguns dels seus empleats.
El veí i els companys els relleven. El veí i el veí paguen ells mateixos el seu cotxe a BKK. La veïna torna amb cotxe, la veïna i els seus companys se'n van a casa en una furgoneta a finals de la setmana vinent. El treballador el paga el cap, que també continua pagant el salari bàsic. El que perd el veí és la comissió de les possibles vendes d'aquesta setmana. A ella no li importa això, no li importa, collir, per la bona causa.
Al tailandès no li preocupa això: no fa una anàlisi cost-benefici de la seva participació a la mafia. Baas també ha proporcionat un pressupost d'àpats, però la gent paga en gran part pels seus propis aliments i begudes. Això no és gaire per a un tailandès. BKK és més car, però amb 200 bahts al dia fan un llarg camí. Dick van der Lugt ja va esmentar en un dels seus missatges que les pistes de restauració del centre tenen una facturació similar a la de les hores punta. De moment, tothom va bé.
Dormir, dutxar-se, altres necessitats? Acampen amb els seus companys a l'apartament d'un conegut d'un d'ells. Tots dormen a terra, van al lavabo i esmorzen junts al matí, parlen i riuen junts, i després tornen junts a la manifestació.
Un exemple de gent gran és el següent: pares d'un amic de la meva dona, que pensen que les manifestacions són una bona cosa. Ella, mestra 'també es va jubilar anticipadament', com sempre diu, i ell, abans 'pagès' i terra i ben disposat. Aquesta gent està molt bé. Ja han viatjat a BKK abans: amb coneguts, amb el seu propi transport, pel seu compte i diners a la butxaca. Tots tenen els seus contactes a l'esquerra o a la dreta, i tots es queden a BKK amb algú que en conegui un i que els ofereix allotjament. El malestar per a aquestes persones es prevé tant com sigui possible, i no hi ha cap cost. Al contrari. Al carrer dona cada dia bahts als homes que segueixen a Suthep amb les bosses i les butxaques obertes, que serveixen per finançar l'organització, ara que els comptes s'han congelat.
Un exemple de BKK: la germana de la meva dona, viu a BKK, té 2 fills i 1 filla. El fill gran treballa en un despatx d'arquitectura, un altre fill té el seu propi negoci en dispositius mèdics, la filla ven bellesa i té un amic que és metge bàsic en un hospital, està en procés d'especialització. Tots tenen uns ingressos superiors a la mitjana segons els estàndards tailandesos. Amb els seus familiars, amics, coneguts i companys de feina: tothom participa a les manifestacions cada pocs dies, sempre que ho permetin les persones i les empreses. També fan donacions a l'organització. La mare "coordina" tot amb menjar i begudes i dormitoris, és una mainadera dels néts i sap qui és on. Aquí també, sense enrenou pel que costa tot: la gent està convençuda que està passant una cosa bona. I ningú els pot treure aquesta creença. És massa gran per a això.