El ministre holandès de Justícia i Seguretat, Grapperhaus, viatjarà aquesta setmana a Tailàndia per parlar de la possible extradició del propietari de la cafeteria Brabant Johan van Laarhoven.

Van Laarhoven va ser condemnat a Tailàndia el 2015 a una pena de presó de 103 anys, dels quals ha de complir 20, per blanqueig de capitals. La dona tailandesa de l'holandès també va rebre una condemna de 12 anys de presó. Havia guanyat els diners blanquejats del tràfic de drogues toves. Van Laarhoven regentava quatre cafeteries a Brabant.

En una carta a la Cambra de Representants, Grapperhaus escriu que serà rebut divendres pel primer ministre tailandès Prayut i el ministre de Justícia tailandès.

Segons l'NRC, el Ministeri Fiscal de Breda no està content amb la iniciativa de Grapperhaus. Creuen que el ministre no hauria d'interferir en una causa penal en curs. Sobretot perquè Van Laarhoven ha apel·lat contra la seva sentència. Aleshores, les negociacions sobre l'extradició no són útils.

Llegeix-ho tot missatge al lloc web del NOS

79 respostes a "El ministre Grapperhaus a Tailàndia per a Van Laarhoven"

  1. Ruud diu amunt

    Hi ha més holandesos a la presó a Tailàndia i farà un esforç per fer-ho, o només està buscant Van Laarhoven?

    Aleshores, per descomptat, hi ha alguna cosa que fa pudor.

    • Tino Kuis diu amunt

      Aquesta és la pregunta. Ha de defensar tothom. El 2017, 13 holandesos estaven en una cel·la tailandesa. No conec dades d'aquest any.

    • Leo Th. diu amunt

      Quina olor vols dir Ruud? Van Laarhoven està detingut després que el Servei Fiscal dels Països Baixos va presentar una sol·licitud descuidada d'assistència jurídica als seus col·legues tailandesos, segons el Defensor del Poble. Això no s'aplica als altres presos holandesos a les presons tailandeses. Tinc curiositat pel resultat de la reunió de divendres vinent. Els jutges tailandesos van acabar condemnant Van Laarhoven per blanqueig de capitals a Tailàndia. Prayut, sens dubte, tindrà el poder per anul·lar aquesta sentència. Però per quines raons Prayut també voldria fer-ho? Això no promou exactament l'aparença que el poder judicial a Tailàndia funcioni de manera independent.

    • Annie diu amunt

      Sens dubte, aquesta olor hi és, al meu entendre, 2 funcionaris havien anat a Tailàndia en aquell moment (en aquell moment estava clarament a la pantalla) per parlar amb els funcionaris superiors d'allà i prendre una bona copa, així es veia la foto. L'hora, aquests senyors estaven equivocats. Aquí als Països Baixos ja vaig tenir una col·lisió amb el Sr. Van Laarhoven i ara vaig veure la seva oportunitat de tornar-se'n contra ell, així que ho puc veure ara, va ser estrany com es va trobar.

      • Jacques diu amunt

        Benvolguda senyora Annie, és habitual que els funcionaris marxin a l'estranger per obtenir informació sobre holandesos sospitosos de delictes (greus). Això pot formar part d'una sol·licitud d'assistència jurídica. Això passa molt sovint. Em sembla genial que puguis llegir tot això d'una foto així, però si és correcta. Encara tinc els meus dubtes sobre això.

    • Thea diu amunt

      Sí, els Països Baixos també estan preocupats pels holandesos a les presons tailandeses.
      Encara recordo que els Països Baixos van treure d'allà un xinès que no parlava ni una paraula d'holandès però sí que tenia un passaport holandès.
      No tinc més opinió sobre això, però Van Laarhoven ha estat tractat escandalosament pels Països Baixos.
      Va cometre grans errors i no es va preocupar mai per Van Laarhoven, que no pertany a la presó.
      Sé on Van Laarhoven va guanyar els seus diners, però això no importa.
      Els Països Baixos han comès errors legals i és massa tard per esmenar

  2. Préstec diu amunt

    Això pot ser una mica costós per al contribuent, però altres holandesos poden quedar commocionats

  3. Ben Janssens diu amunt

    És molt estrany que un ministre faci això. És potser un conegut seu?

    • Patricio diu amunt

      Hi ha alguna cosa més passant aquí. El fiscal de guàrdia en aquell moment, el cervell d'aquest afer desagradable, era Lucas van Delft. Va ser expulsat. Mentrestant, els seus superiors també han hagut de fer les maletes. El ministre probablement està intentant netejar l'embolic per evitar més pèrdua de cara.

  4. Joop diu amunt

    M'imagino bé que la Fiscalia de Breda no està contenta amb la visita del ministre. Aquest home no té res millor a fer? Em sembla que el ministre Grapperhaus podria passar el seu temps més útil que viatjar fins a Tailàndia per ajudar un criminal; per això serveixen els altres.
    També crec que els tailandesos no estan contents que els estrangers interfereixin en el seu sistema de justícia penal.

  5. Kees Janssen diu amunt

    Situació estranya. L'extradició només és possible després de resoldre tots els casos. Com que ha apel·lat, això no és possible.
    I sí, diversos holandesos estan atrapats a Tailàndia.

  6. Koge diu amunt

    Lord Grapperhaus ho té tot en ordre als Països Baixos. Els Països Baixos estan en bon camí per convertir-se en un estat de Narco
    per convertir-se en el número 1 del món. Llavors ve aquí per dir que aquest home simplement hauria de ser alliberat.
    I fins i tot el rep Prayut quan es tracta d'un criminal de drogues!!!

    • Cornelis diu amunt

      Si realment creus que ve a dir-te que l'home simplement hauria de ser alliberat, no has entès gaire, em temo.

  7. Cornelis diu amunt

    El govern tampoc ho fa mai bé: fortes crítiques a la Fiscalia per les conseqüències dels seus actes i l'aparent reticència a fer cap acció, i ara que un ministre fa passos ell mateix, tampoc no és bo. Pfffft………….

  8. cees kitseroo diu amunt

    per què la pressa? No pots explicar això a ningú?!

    • Llei diu amunt

      Has?
      O anys massa tard?
      Aquell home fa molts anys que està atrapat a Tailàndia. A causa de les accions de la Fiscalia Holandesa. Crec que aquest últim ara s'ha determinat objectivament. pel nostre propi Defensor del Poble nacional.

      • Llei diu amunt

        Descarrega aquí l'informe del Síndic de Greuges: https://www.nationaleombudsman.nl/system/files/rapport/20190014%20%20R%20%20201708510%20%2011-3-2019.pdf

        Crec que Grapperhaus anirà a Tailàndia en nom de la Cambra de Representants. Control de danys?

      • Ruud diu amunt

        Fa anys que està a la presó perquè va trencar la llei a Tailàndia.
        El fet que el govern tailandès s'interessés per ell, possiblement a causa de les accions dels funcionaris holandesos, no canvia això.
        Ha estat condemnat per un delicte que va cometre a Tailàndia.
        També podria haver optat per no cometre aquest crim.

  9. Canchanaburi diu amunt

    Estic completament d'acord amb tu Ruud.
    S'hauran comès errors i sí, hi ha zones grises i escletxes, però no et queixes si t'enganxen.
    És increïble que puguis fer tant com a criminal. De fet, té una olor molt poc saludable.
    Us mostrem de què va tot això:
    Van Laarhoven, fundador de quatre cafeteries a Brabant, va ser detingut per la policia tailandesa fa cinc anys després que el departament de justícia holandès enviés una sol·licitud d'assistència jurídica a Tailàndia. Van Laarhoven viu a Pattaya, Tailàndia, des del 2008. Va ser detingut juntament amb la seva dona tailandesa quan la fiscalia holandesa va demanar informació en una investigació que s'està executant als Països Baixos des del 2011. Johan van Laarhoven, el seu germà Frans i diversos empleats d'una cadena de cafeteries Brabant són sospitats als Països Baixos de blanqueig de diners de la droga, evasió fiscal a gran escala i pertinença a una organització criminal. Segons la Fiscalia, els sospitosos han guanyat aproximadament 20 milions d'euros per frau. Els diners s'han invertit en gran part a Tailàndia.

    • RuudB diu amunt

      Com tu dius, Van Laarhoven no ha comès cap delicte penal a Tailàndia, ergo: Tailàndia no té absolutament cap base legal per condemnar-lo. El fet és que la Fiscalia de Breda va donar idees al govern tailandès. En qualsevol cas, el que Van Laarhoven va portar a Tailàndia ja s'ha "endut". És aquesta una situació de guanyar-guanyar? Van Laarhoven a la presó i Tailàndia una mica més rica?

  10. Willem diu amunt

    Van Laarhoven no ha estat condemnat per blanqueig de capitals? En altres paraules, no declarar la importació d'una gran quantitat de diners. Formalment no té res a veure amb els seus suposats ingressos per drogues. Què vol fer Grappenhaus al respecte? Que es preocupi (també) pels altres.

  11. Richard diu amunt

    Nois de totes maneres,

    Aquí estem parlant d'un patètic narcotraficant, el pobre només s'ha enriquit venent droga.

    I mentrestant ha creat més ocupació.
    No oblideu que gràcies a ell les clíniques sanitàries i de rehabilitació de drogues han aconseguit molts més clients.
    Com a holandès, hauríeu d'estar orgullós d'això i, per tant, voleu portar-lo de tornada als Països Baixos com a Sinterklaas.

    • Pau diu amunt

      Teniu la mateixa opinió sobre els productors d'alcohol i tabac, així com sobre els productors de sucre i la indústria farmacèutica?

    • Leo Th. diu amunt

      Richard de totes maneres,
      La qualificació de "narcotraficant patètic" no em sembla que s'aplica a Van Laarhoven. Era el propietari d'una sèrie de cafeteries, cosa que no és un delicte penal als Països Baixos. Tampoc li va fer mal, com a empresari intel·ligent va guanyar milions amb la venda de la cadena. El fet que fos sospitós d'evasió fiscal als Països Baixos no té res a veure amb el fet que la seva mercaderia consistia en drogues toves. Medicaments tous, que ara també es poden obtenir a les farmàcies amb recepta mèdica per a una sèrie de malalties. En el passat, el metge de vegades recomanava prendre una copa cada dia abans d'anar a dormir. Ara sembla que l'alcohol no és gens bo per a la salut, i sobretot si es consumeix en excés. En aquest sentit, les clíniques de rehabilitació de drogues existeixen des de fa dècades i els costos mèdics a causa del consum excessiu d'alcohol als Països Baixos ascendeixen a milers de milions. No obstant això, l'alcohol és àmpliament disponible, les prestatgeries de vins dels supermercats estan desbordades i l'ús d'alcohol es promociona de manera molt intrusiva a través de la publicitat. Els directors de Gall & Gall, part d'Ahold, no seran precisament pobres, però ningú es queixarà d'això, mentre que Van Laarhoven és constantment acusat d'haver guanyat bé. Per cert, Sinterklaas era originària de Turquia, què té a veure això amb Van Laarhoven a Tailàndia?

    • Thea diu amunt

      Va vendre drogues toves als Països Baixos, una cosa que aquí és totalment legal.
      T'ensopegues amb els casos de drogues toves aquí

    • Ger Korat diu amunt

      Cada cop més països estan despenalitzant les drogues toves. Fa poc es va desclassificar el cultiu, l'ús i la venda al Canadà. Això també se segueix a Mèxic perquè és inconstitucional no permetre-ho. Dos estats dels EUA ja l'han publicat. A diversos països d'Europa no es veu com un delicte. L'Uruguai va ser el primer país on es va permetre. Fins i tot a Tailàndia, ara es permet el cànnabis per a ús medicinal.
      Per tant, com a partidari de les mitjanes negres, no digueu que hi ha res criminal sobre la venda, el comerç i l'ús de drogues toves als Països Baixos. Només hi ha evasió fiscal i això s'està posant com a cas i (la justícia) fins i tot hi treballa amb una liquidació (20 milions a pagar).

      • Jacques diu amunt

        Benvolgut Ger-Korat, estàs comparant pomes i taronges. La fabricació per a ús medicinal és d'una naturalesa diferent a l'aplicació d'una política de tolerància, per la qual el subministrament d'aquests medicaments s'ha de lliurar per la porta del darrere i per la porta d'entrada només es permet comprar una petita quantitat de medicaments per a ús personal. El cultiu i el comerç d'aquestes plantes per a aquest grup objectiu encara està prohibit als Països Baixos. El fet que un gran grup de persones l'utilitzin a part de la prescripció d'un metge i per tractar una malaltia està més enllà de la meva imaginació, però això no és important. Però potser el consum de drogues per part de persones sanes també és una malaltia, qui sap. La gent fa coses més estranyes. En aquest cas hi ha evasió fiscal i que és més habitual en aquest tipus d'empreses, així com el blanqueig de diners obtinguts il·legalment. Doncs fets criminals.
        Sé que la política de tolerància és bastant confusa per a alguns, però no pretendré que el consum de drogues toves no ocasioni problemes a la societat.

        • Ger Korat diu amunt

          Benvolgut Jacques, el meu punt és que fins i tot a Tailàndia estricta quan es tracta de drogues, el cultiu ja està permès amb finalitats medicinals. I això ni tan sols està permès als Països Baixos, ni tan sols per a ús medicinal personal! Els Països Baixos han estat superats a dreta i esquerra per altres països durant anys en aquest sentit, mireu Espanya on es permet el cultiu.

          Què no causa problemes a la societat? Penseu en els diferents abusos del propi sistema de justícia, com ara la mentida i la corrupció del fiscal M. van N. o les recents condemnes del comissari de policia a Amsterdam AS o el cap del Comitè Central d'Empresa de la policia. No em toqueu. amb predicació moral perquè molts que han de jutjar que són ells mateixos delinqüents majors i jo només parlo dels Països Baixos. La política de tolerància es va introduir fa 50 anys perquè es va adonar que la prohibició és contraproduent d'utilitzar-la.

          • Jacques diu amunt

            Benvolgut Ger-Korat, el fet que ara estigui permès utilitzar aquestes coses a molts països té a veure amb els grans diners que hi ha. Se'n pot guanyar molt. És indiscutible que un petit grup de persones malaltes es beneficien d'aquest medicament. No estic en contra de créixer amb aquests propòsits. A tot arreu et trobes amb gent que no pot resistir la temptació. Grups sencers de persones vénen a Tailàndia a causa del gran nombre de prostitutes, per citar-ne algunes.

            Coneixia els dos policies, fins i tot en els bons moments, i el que van fer malament es va informar àmpliament a les notícies. Tinc les meves reserves sobre això pel que fa al comissari, perquè hi havia molt més del que es va donar a conèixer. Pel que fa a l'aleshores president del comitè d'empresa, Frank G, sembla que va ser massa generós a l'hora de gastar en menjars de restaurant i va superar el seu pressupost. No va poder donar bones explicacions per això. No vaig a justificar cap dels dos, perquè on hi ha fum hi ha foc. Han rebut el seu càstig. Tanmateix, han fet una bona feina per a la societat durant anys i no tinc ni idea de quina és la situació amb Van Laarhoven a part d'aquesta història criminal. Hi ha bé i mal en cada persona, això és cert, però no vull agrupar aquests casos.

            Hi ha un grup important de consumidors de drogues (addictes), això no ho puc negar i, igual que amb la batalla per les begudes alcohòliques dels anys 20, que també va emmalaltir molta gent, les drogues són un factor important. ser prohibit al 100%. D'aquí la política de tolerància.

            La justícia és necessària per mantenir-la segura i habitable. Ningú vol proscrits, però formen part de la nostra societat amb totes les conseqüències que això comporta.

  12. Richard J diu amunt

    De Volkskrant escriu avui:

    "El març passat, l'ombudsman nacional va decidir que Van Laarhoven podria ser arrestat perquè els Països Baixos van cometre errors en una sol·licitud d'extradició. La informació d'aquesta sol·licitud es va formular de manera que el Ministeri Fiscal podria haver esperat que les autoritats tailandeses detinguessin el narcotraficant que residia a Tailàndia en aquell moment, segons el Defensor del Poble".

    El ministre té alguna cosa per compensar...

    • chris diu amunt

      Això no ho entenc gaire. La sol·licitud d'extradició -suposo- deia la veritat sobre van Laarhoven, les seves activitats legals de cafeteria als Països Baixos i els delictes penals dels quals se sospita als Països Baixos. A partir de la veritat, el govern tailandès veu motius per arrestar-lo aquí: blanqueig de capitals, obtingut a través del narcotràfic.
      I ara Grappenhaus té alguna cosa per compensar? Haurien d'haver escrit mentides a la sol·licitud d'extradició?

      • Llei diu amunt

        Moltes suposicions.
        Coneixeu el text d'aquesta sol·licitud d'assistència jurídica?

        Els Països Baixos sempre es comporten de manera impecable?
        Jo diria que llegiu el cas de Julio Poch, Espanya i Argentina.

      • Johnny B.G diu amunt

        Malauradament, aquesta suposició és incorrecta, ja que la traducció a l'anglès era més difícil. Molt estrany quan saps que quan tradueixes del tailandès a l'anglès, la traducció tailandesa té més pes.
        En altres paraules, la traducció incorrecta a l'anglès pesa més que l'idioma holandès.

        Aquell Bromista intentarà corregir el que està malament, però estigueu tranquils; els responsables d'aquesta farsa mai són castigats a la monarquia bananera.

        • Llei diu amunt

          De fet, ho van fer els traductors certificats.

    • Jacques diu amunt

      Tinc la sensació que el millor defensor del poble és massa sensible a les seves cartes aquí. La seva feina és assessorar, però, per descomptat, mai va ser la intenció del poder judicial portar Van Laarhoven davant la justícia a Tailàndia mitjançant una sol·licitud d'assistència jurídica, elaborada per la policia. No serveix per això una sol·licitud d'assistència jurídica. Això tampoc serveix per a la causa holandesa.
      En lloc de comprovar només si la informació sol·licitada sobre Van Laarhoven es pot trobar a Tailàndia, l'autoritat tailandesa va dur a terme la seva pròpia investigació. Probablement perquè hi havia sospita que s'estaven blanquejant diners negres. Quan la gent va veure la seva vil·la capital i va començar a fer tot tipus de consultes, aviat van descobrir que Van Laarhoven també infringia la llei tailandesa. Actuar llavors és una opció. El fet que després pugueu dir que s'hauria d'haver tingut encara més precaució a l'hora de sol·licitar dades mitjançant una sol·licitud d'assistència jurídica a les autoritats tailandeses és una lliçó retrospectiva. En aquest context, crec que el ministre Grappenhaus voldria explicar algunes coses i veure si no pot ser extradit a llarg termini. Crec que el càstig és desproporcionat segons els estàndards holandesos, però s'aplica a Tailàndia, així que s'haurà de conformar. No sóc fan de Van Laarhoven i l'home ha estat molt reprovable i la seva dona també. Sens dubte es mereix un càstig, també als Països Baixos. Ho sé, al final això depèn d'un jutge i no de mi, però ja veurem què passa. Em temo que els advocats de Van Laarhoven als Països Baixos ho converteixin llavors en una farsa i que s'introdueixin un munt de disbarats, que al seu torn es poden deduir de la sentència. Tot això si es tracta d'això, perquè encara no ho sabem. Aquesta reducció no faria justícia als delictes comesos i a la condemna. Sens dubte, un càstig sever és adequat. No es pot discutir que un ministre i l'ambaixada holandesa han de defensar els seus nacionals holandesos en tot moment. Però té un límit i ho descobrirem en el seu moment.

      • RuudB diu amunt

        Estàs completament equivocat. En la segona instància, NL va donar a TH la pista per iniciar una investigació ell mateix, i com que Van Laarhoven vivia dels diners de la droga, aquest fet aparentment va ser insuficient per deportar-lo, però prou bo per prendre mesures. Informa't, primer llegiu la història del cas Van Laarhoven i després llegiu l'informe de l'ombudsman.

        • Jacques diu amunt

          Benvolgut RuudB, en el passat he elaborat les sol·licituds d'assistència jurídica necessàries i les he presentat a través de les autoritats judicials i sé més o menys com funciona. No sé en detall què diu perquè això depèn del que la gent vulgui saber, però tu tampoc ho saps. D'aquesta manera ho interpretem a la nostra manera i hi ha diferències d'opinió. No obstant això, a la sol·licitud d'assistència jurídica s'ha utilitzat la paraula sospitós, la qual cosa podria causar problemes. He llegit això a la notícia. T'agraeixo el cucut. Com és possible que s'utilitzi aquesta paraula. Heu de concloure d'això que després realitzaran la seva pròpia investigació i això impediria una sol·licitud d'extradició? No hi haurà hagut cap sol·licitud perquè l'autoritat tailandesa realitzi una investigació i després presentés una demanda. Aquesta va ser iniciativa meva. No fareu aquesta sol·licitud d'assistència jurídica sense un sospitós. Entre altres coses, es tracta de conèixer com viu Van Laarhoven a Tailàndia. Com gasta els seus diners i si això és compatible amb els ingressos que ha declarat a les autoritats fiscals dels Països Baixos, etc, etc. També es pot reclamar la possible compra de béns i diners obtinguts a l'estranger a través del delicte. Aquesta investigació està àmpliament desplegada. Recollir i acumular informació criminal és la tasca policial per excel·lència i com que Van Laarhoven ja s'havia pres el descans, la seva vida a Tailàndia només s'ha tornat més important i interessant. Ell mateix ha comès molts errors i s'ha portat aquest problema. De vegades ser un criminal no paga.

          • RuudB diu amunt

            A la sol·licitud a Tailàndia, segons informació del Ministeri Fiscal, es va utilitzar el terme "sospitat", que va provocar que TH actués per si mateix. El Ministeri Fiscal, el NatOmbMan i el MinJus han dit que aquesta no era la intenció, com a conseqüència de la qual cosa Van Laarhoven ha estat empresonat injustament durant almenys 20 anys. Per tant, és correcte que NL intenti compensar això. La resta és irrellevant. Com a antic agent de policia hauríeu de saber què significa la negació!

            • Jacques diu amunt

              És indiscutible que la sol·licitud d'assistència jurídica només va servir per obtenir la màxima informació possible sobre Van Laarhoven a Tailàndia. Per això serveix una petició. També és evident que es tracta d'un sospitós, sinó la policia i la justícia mai haurien iniciat una investigació. Ja se'n sabia molt d'ell als Països Baixos, preneu-m'ho. El fet que a les autoritats tailandeses els agrada marcar gols ells mateixos i recollir casos amb estrangers no es va estimar prou. Això es pot anomenar ingenu o ignorància, però va resultar malament per als Països Baixos, que volien Van Laarhoven entre reixes. Potser encara funcionarà, però no crec que passi ràpidament. Van Laarhoven no està injustament empresonat a Tailàndia, ell i la seva dona i la seva família ho han fet ells mateixos cometent delictes penals a Tailàndia. En fa professió o hàbit, diria. Però potser santificaràs la dita que no saps què no fa mal. Seguint el formulari TM30, s'ha de fer un control policial estàndard dels estrangers que s'instal·len a Tailàndia i una avaluació de la bona conducta. Aleshores hi ha moltes més possibilitats de localitzar i detenir delinqüents o deportar-los del país amb una "prohibició d'entrada" que depèn dels delictes comesos. Per a Van Laarhoven, almenys 40 anys d'exclusió de Tailàndia. I si inesperadament torna a entrar il·legalment a Tailàndia, haurà de complir la resta de la seva antiga condemna si es troba culpable.

              • RuudB diu amunt

                Benvolgut Jacques, la teva afirmació és clara i sens dubte no és la meva. Com he dit: tant OM, MinJus i NatOmMan informen que s'han comès errors. La resta és irrellevant. Aleshores, cadascú pot fantasejar el que vulgui, és i roman al marge.

  13. GeertP diu amunt

    El fet que els Països Baixos enviïn un ministre diu prou, els Països Baixos han comès un error molt gran.
    Ara aneu de Laarhoven als Països Baixos el més aviat possible, on pot presentar una demanda contra l'estat holandès i les rates del Ministeri Fiscal que el van caure.

  14. Tona diu amunt

    Els sospitosos estarien disposats a canviar el seu processament per 20 milions!
    El Síndic Nacional va emetre un informe crític sobre el Ministeri Fiscal i Min. de la Justícia.
    Ja veig l'estat d'ànim: sospitós a NL, advocat demanda a NL State, sospitós immediatament d'home lliure amb una indemnització substancial perquè tot era molt trist per a ell.

    • Ruud diu amunt

      Poder commutar la teva frase em sembla genial per als rics.
      Aquest sistema també existeix a Tailàndia, però només els rics tenen els diners per commutar les seves condemnes.

      Els pobres no tenen una targeta d'oportunitat de "sortir de la presó després del pagament".

  15. Dennis diu amunt

    Després de la sentència del Defensor del Poble, el ministre Grappenhaus (hauria?) probablement intentarà que Van Laarhoven alliberi (abans) o intentarà que Van Laarhoven compleixi la seva condemna als Països Baixos. Això probablement equivaldrà a un alliberament immediat. Als tailandesos no els importa, així que si fan un favor als Països Baixos, deixaran anar a Van Laarhoven.

    Que consti i alguns de nosaltres hem oblidat, no ho sabem o no ho volem saber: Van Laarhoven no és innocent! Va ser condemnat (al meu entendre amb molta raó) a Tailàndia per blanqueig de diners i això és exactament el que va fer. No hi ha manera d'entrar entremig.

    Als Països Baixos hi ha una política de tolerància i 1 o més (o cap) cafeteries per municipi poden vendre una quantitat limitada de males herbes. Per exemple 500 grams. El problema és que les cafeteries no s'aturen un cop s'ha venut el subministrament del dia. Però com que això no està permès, es fa "sota el taulell" i els ingressos són "negres". Després de tot, no podeu introduir legalment els vostres ingressos obtinguts il·legalment als vostres comptes. No cal ser Einstein per entendre que amb 500 grams al dia (i possiblement en diverses ubicacions) MAI, MAI es pot convertir en un multimilionari com Van Laarhoven. I el senyor van Laarhoven tampoc va guanyar la loteria estatal, així que hi ha alguna cosa de sospes.

    Van Laarhoven va marxar a Tailàndia amb els seus milions "negres" i va utilitzar els diners per a inversions i construir una casa o cases. I això és blanqueig de diners delictius, tant als Països Baixos com a Tailàndia! La seva convicció està justificada. Tant van Laarhoven com la Fiscalia (holandesa) saben molt bé què està passant, però la Fiscalia holandesa té dificultats per obtenir proves concloents (que s'ha venut més del subministrament del dia). El fet que la història de Van Laarhoven no sigui estanca és irrellevant; En el nostre dret penal (holandès), el Ministeri Fiscal ha d'aportar proves (en aquest cas l'activitat delictiva és el tràfic de drogues; si hagués passat a la Llei Tributària, s'aplicaria el principi que Van Laarhoven ha de demostrar d'on va treure els diners. Però Van Laarhoven ja era a Tailàndia en aquell moment).

    Per claredat; El Defensor del Poble no es tracta de dret penal. Arran d'una denúncia, l'ombudsman va decidir que les actuacions del Ministeri Fiscal holandès eren incorrectes. Això no jutja la (in)nocència de van Laarhoven, per la qual cosa no hem de treure aquesta conclusió. Amb la sentència del Defensor del Poble i el temps que ha passat, la gent de l'Haia deu haver pensat ara "prou". Així que el ministre va a Tailàndia. Bé, és el que és. Al meu entendre, Van Laarhoven és simplement culpable de tràfic de drogues i va cometre l'error de gastar els seus diners criminals a Tailàndia. I després n'has de patir les conseqüències.

    • Ger Korat diu amunt

      Benvolgut Dennis, tinc un comentari. No diu enlloc que el subministrament de males herbes per vendre sigui de 500 grams al dia. He llegit al lloc web del govern que les accions comercials no poden superar els 500 grams. Això vol dir que si l'estoc és inferior a 500 grams, es pot reposar fins a un màxim de 500 grams, i això es pot fer tantes vegades com sigui necessari al dia. De vegades he llegit que aquest és el problema i que el propietari de la cafeteria en té a mà a causa de les bones vendes i per garantir que les drogues suaus estiguin disponibles constantment i no hi falti subministrament. La qüestió és que se'ls permet vendre, però el subministrament no està del tot definit i qui ho fa. Aquesta és una zona grisa quan es tracta de drogues toves. I que els que conreen cànnabis tornen a ser castigats.

      També em sembla estret de ment que molta gent denunci el blanqueig de diners. A qui li agrada pagar impostos? Si hi ha l'oportunitat de pagar menys, la majoria ho aprofitarà, però la majoria són o eren esclaus assalariats i no s'han hagut de fer front a això. Personalment penso moltes coses en el
      la indústria de la restauració ha de fer front a això o, per exemple, els salons de massatge als Països Baixos. Simplement amaga la facturació o compra béns de manera privada als mercats, per exemple, i llavors ja no és possible controlar les vendes en funció dels marges, com fan les autoritats fiscals, per exemple, als restaurants. I finalment es gasten els diners guanyats i que no s'han pagat impostos, que alguns anomenen blanqueig. Sí, això també passa si amb aquests diners compren un entrepà de croqueta o se'n van de vacances.

      Per a les condicions de les cafeteries, consulteu l'enllaç del govern central sobre l'estoc comercial:
      https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/drugs/gedoogbeleid-softdrugs-en-coffeeshops

      • Jacques diu amunt

        Vostè està justificant el comportament criminal de Van Laarhoven i està citant exemples de la restauració i les sales de massatge, que tots coneixem i que no pertanyen al nostre estat constitucional democràtic, on tothom ha de complir la llei.
        Aquest valor comercial de 500 grams no s'ha establert sense motiu. Un narcotraficant s'ha d'adherir a això i se suposa que no s'ha d'enriquir per això. Això és el que busquen els comerciants: diners, diners i més diners. Una societat sana serà per a ells un malson.

  16. janbeute diu amunt

    Com a pensionistes bons i treballadors a Tailàndia, ja no se'ns permet tenir un compte bancari al banc estatal ABNAMRO a causa del risc de blanqueig de diners.
    Cap problema amb Van Laarhoven, el mateix ministre ve a Tailàndia per arreglar els assumptes per a una persona dubtosa.
    El govern holandès, per tant, aplica dos estàndards.
    El crim paga.
    Si un compatriota acaba innocentment a una presó tailandesa perquè ha estat incriminat, per exemple, no penseu que podeu esperar cap ajuda dels Països Baixos.

    Jan Beute.

  17. robar diu amunt

    Potser obtindré millor informació dels Països Baixos perquè moltes respostes d'aquells expatriats "acurats" aquí no tenen sentit. No és debada que la Cambra de Representants intervingués per donar resposta a l'escandalosa vulneració dels drets d'aquest propietari de cafeteria que mai ha estat condemnat i va donar instruccions a la ministra que intervingués pel comportament del Ministeri Fiscal. No és sense raó que Annie escrigui aquí sobre els dos funcionaris que estaven a Tailàndia en aquell moment. No m'estranyaria que a la corrupta Tailàndia es llavessin
    milions han desaparegut a les butxaques d'alts funcionaris tailandesos i... fins i tot holandesos. No és debada que els funcionaris dels Països Baixos hagin estat acomiadats per aquest cas, i mai ningú ha estat condemnat per aquest blanqueig de capitals. Hi ha moltes olors en aquest cas.

    • Joop diu amunt

      Això no fa que Van Laarhoven sigui innocent! Va ser condemnat amb raó allà sota la llei tailandesa, així que si us plau, no actueu de manera hipòcrita des dels Països Baixos.

  18. Erik diu amunt

    Aquesta visita d'alt nivell pot suposar que finalment arribi la sentència de cassació, que ja s'esperava el desembre de 2018. Aleshores, els 20 anys per "invertir diners guanyats amb drogues" poden continuar vigents i L pot tornar a NL d'acord amb el tractat. Que la seva dona, que és tailandesa, pugui venir depèn de l'indult del rei o del ministre; això també estarà a l'agenda de Grapperhaus.

    Aleshores aquest pudent afer estarà fora del món perquè el judici del Defensor del Greu és inconfusible. Van L perdrà el recurs contra la confiscació dels seus béns a Tailàndia, però això és "culpa seva" perquè amb tots els seus diners podria haver comprat un millor consell que "sentir-se lliure d'anar a Tailàndia".

    No oblidem que Van L és, com a molt, un sospitós als Països Baixos perquè, pel que jo sé, la citació contra ell ha estat retirada. I la seva dona tampoc és sospitada de res als Països Baixos.

  19. Quan diu amunt

    De fet, el ministre Grapperhaus no té res millor a fer,
    Crec que després van organitzar que fos arrestat des dels Països Baixos.
    Però llavors el ministre estarà ocupat i pot visitar molts països, si ho veus des de l'últim mes
    1 a Alemanya
    1 a Bèlgica
    2 a Hongria
    Això va ser la notícia

  20. Olaf Belaert diu amunt

    Hi hauria una proposta de liquidació per valor de 20.000.000 €
    Els tailandesos, coneixent-los una mica, no diran que no. Només pare atenció!

  21. Johnny B.G diu amunt

    Molt bé, llavors aquells covards no haurien d'haver-se amagat darrere les regles de l'ONU i, mentrestant, reconeixien la importància de la salut pública i, per tant, la toleraven.
    Això són els Països Baixos reals.
    El NS va deportar jueus, les autoritats fiscals no tenien cap compassió per les persones que havien ajudat a molts altres a sobreviure durant la guerra, el govern ens va animar a utilitzar carn, llet i sucre perquè es deia que era molt saludable, però gràcies a l'avanç. visió, ara sabem que el govern holandès no era i encara no és fiable.
    Com pots defensar que un missatge de sol·licitud holandès s'ha traduït incorrectament a l'anglès?

    Mireu les preguntes parlamentàries i veureu que les sol·licituds d'investigació s'han de tractar amb molta cura i que un sospitós gai a l'Aràbia Saudita es queda sol i que Van Laarhoven tenia molta frustració per molestar-lo. No existeix la visió de túnel per als negadors.

  22. Alex diu amunt

    Em resulta incomprensible que un ministre vingui personalment a Tailàndia per parlar del “cas Laarhoven”. Sigui quin sigui el tema de conversa.
    Estem parlant d'un narcotraficant, un delinqüent de blanqueig de capitals! I no d'algú que està innocentment a la presó...
    En aquell moment, els Països Baixos només van presentar una sol·licitud d'assistència jurídica.
    El fet que la policia tailandesa es va desviar i va fer la seva pròpia investigació i es va trobar amb pràctiques de blanqueig de diners és culpa de Laarhoven a causa del seu estil de vida fastuós aquí a Tailàndia. I no és culpa dels Països Baixos ni del Ministeri Fiscal!
    Només el fet que la família el vulgui comprar per 20 milions d'euros diu prou!

  23. RuudB diu amunt

    La resposta a la proposta de visita del ministre Grapperhaus a l'autoritat tailandesa ha estat desproporcionada. Estrany, perquè els Països Baixos han comès greus errors en aquest cas. Resultat: una pena de 105 anys, dels quals s'han de complir 20 anys. Per aconseguir aquest nombre d'anys als Països Baixos, s'ha de fer molt. Per descomptat, Van Laarhoven era un traficant de drogues, un blanquejador de diners, un evasor d'impostos, etc. Però anem com a farang a Tailàndia primer acte normal. El tailandès farà la resta. Ningú vol desaprofitar-se en una cel·la tailandesa durant anys. Van Laarhoven es va apostar en aquell moment que estaria segur a Tailàndia. Això va resultar que no va ser així per les accions d'un fiscal resentit. Si Van Laarhoven és empresonat als Països Baixos en els propers anys, aquest serà el final de la qüestió.
    Només pensa: què passa si et poses en problemes a Tailàndia i la gent s'oblida de tu?

    • Tona diu amunt

      Els advocats familiars i costosos han fet esforços considerables cap als mitjans de comunicació i el govern.
      Per descomptat que pot. Encara que no tothom té aquestes entrades i els diners necessaris per a això.
      I no per a tots els compatriotes que ho necessiten (aquest sospitós vol conformar-se amb el govern holandès per milions), el govern volarà a l'estranger. I això em deixa la següent impressió:
      George Orwell - Granja d'animals: "Tots els animals són iguals, però alguns animals són més iguals que altres".

  24. Guillem diu amunt

    Van Laarhoven ha rebut en el passat grans quantitats de diners de diversos països que van anar a un compte bancari a Tailàndia, si no recordo malament.
    No va poder explicar a la justícia tailandesa per a què servien aquests diners.
    Tan culpable de blanquejar diners de la droga, que es castiga a Tailàndia.
    Fi de la història.
    Em pregunto si "Ministre Bromista" només s'aplica a Van Laarhoven o també a la seva dona... i/si Van Laarhoven està preocupat per la seva dona.
    Em trobo amb alguns articles als mitjans sobre la seva dona...

  25. Edu diu amunt

    Aquest home no va fer res dolent a Tailàndia, va ser condemnat per oïda pel sistema de justícia holandès. No va fer mal a ningú. A Tailàndia passen coses que afecten els ciutadans. Que se centren en això. Em refereixo a la màfia internacional als centres turístics, la corrupció i altres fraus que afecten ciutadans i turistes. Qui viu sense pecat tira la primera pedra.

    • chris diu amunt

      També podeu raonar que si el jutge us considera culpable d'un delicte, també sou culpable de/en la societat en què vau cometre aquest delicte.
      No importa que encara puguis ser innocent però no ho has pogut demostrar.
      Fins ara, el jutge tailandès ha dictaminat que van Laarhoven és culpable i, PER QUÈ, és culpable. És així de senzill.

      • RuudB diu amunt

        Un argument que no té sentit. Tanta gent ha estat tancada a les presons perquè un jutge així ho ha dictat, però culpable? Afortunadament, als Països Baixos podem presentar sol·licituds de revisió a través del Tribunal Suprem. Moltes persones s'han demostrat posteriorment innocents.

  26. Bert diu amunt

    Realment no he estudiat aquest cas, però em sembla recordar que es van trobar armes i drogues prohibides durant l'atac a casa seva a TH. Aquests delictes són punibles a TH.
    El que va passar abans potser no va ser molt agradable als Països Baixos, però tampoc va ser del tot injustificat.

  27. David H. diu amunt

    Una vegada més, el fet que la NL. han sortit a la llum actes criminals a Tailàndia per part de Van laarhoven, i el fet que hagi estat condemnat per ells, no concretament per la situació del cafè, però això no el posa precisament en una bona llum entre els tailandesos.

    Canalització d'aquests diners sense declaracions, compra de terres + cases a través de tercers, ja que els estrangers no poden ser propietaris de terres tailandeses. També es va trobar una arma, potser en nom d'un tailandès, però també s'ha d'haver comprovat les empremtes dactilars de qui hi havia?
    En resum, no crec que hagi de passar 20 anys en una cel·la tailandesa, però tampoc no és un idiota innocent.

    Em molesta que quan això li passa a una persona rica, de sobte, tots els mitjans de comunicació i amics polítics dels Països Baixos actuen. , on sens dubte hi ha altres persones culpables i possiblement innocents a les presons tailandeses, que no es tenen en compte,
    Ens coneixem una i altra vegada!

    Personalment, crec que els tailandesos ho veuran com una interferència amb el seu procés legal, i això no aportarà cap avantatge a JVL.

    • Erik diu amunt

      David H, la consulta a nivell ministerial no és poca cosa! S'ha fet molta feina preparatòria per a això i aquest és un pas endavant important. Si hi hagués un "no" o una gran insatisfacció per part del bàndol tailandès, Grapperhaus no hauria marxat.

      Avui rtlnieuws.nl ha publicat una entrevista amb Ben Bot i confirma la importància del viatge del ministre. En cas contrari no haurien fet res i esperaven el jutge a Tailàndia; Després d'això, Van L pot estar als Països Baixos en un termini de sis mesos segons el tractat.

  28. Llei diu amunt

    Per a aquells que vulguin les notícies dels diaris holandesos, aquí teniu l'enllaç a l'article al NRC d'avui https://www.nrc.nl/nieuws/2019/08/20/grapperhaus-naar-thailand-in-zaak-coffeeshophouder-ongenoegen-bij-om-a3970628#/next/2019/08/21/

  29. janbeute diu amunt

    Quan enviaran els Països Baixos el ministre de Finances a Tailàndia per a una reunió amb el seu homòleg tailandès?
    Poden parlar de pagar la doble imposició de les nostres pensions AOW i ABP?
    Això serveix millor a molts jubilats holandesos.
    Em temo que això no passarà mai, no és tan important com en el cas de van Laarhoven.

    Jan Beute.

  30. KhunKarel diu amunt

    És trist veure que moltes persones aquí a TB Van Laarhoven consideren un criminal greu que ha merescut el seu càstig a Tailàndia. Amb prou feines puc imaginar que hi hagi gent que desitgi una estada a una altra persona en un calabós tailandès, sobretot perquè només hi ha un cas d'evasió fiscal que encara no s'ha comprovat.

    Si l'estat dels Països Baixos comencés primer per arrestar els nostres amics dels bancs, aquest seria un bon començament, en lloc d'enquadrar un vell malalt i la seva dona.
    Els bancs són els delinqüents més grans d'aquest planeta, roben milers de milions i ens han submergit en recessió durant anys. No veig cap detenció, només multes que representen només un petit percentatge del seu botí.

    El primer fabricant d'automòbils (Alemanya) ha estat finalment detingut, i el primer cardenal pedogràfic (Austràlia), així que hi ha una mica d'acció, però va a poc a poc, està clar per què, crec, ELITE! Bons vells xarxa, ara s'han sacrificat alguns per mantenir la pau.

    M'agradaria dir sobre l'haixix (no l'utilitzo jo mateix) fins ara no hi ha cap cas conegut d'algú que mori després de fumar haixix, fins i tot amb un ús a llarg termini no hi ha víctimes, això no és absolutament el mateix que un crack addicte o addicte a l'heroïna, com alguns lectors poden pensar.
    Així que no entenc l'odi que algunes persones tenen cap a Van Laarhoven aquí al blog. Ja hi ha tant d'odi i misèria al món, doncs, per què ser tan cruel?

    Per cert, Die Grapperhaus també és un tema molt poc fiable, qualsevol que segueix la notícia sap a què em refereixo, en relació amb l'afer de denúncies i l'acció contra els periodistes. Bé, en qui encara es pot confiar? Prefereixo prendre una cervesa amb Van Laarhoven que amb Herr Grapperhaus.

    KhunKarel

    • Erik diu amunt

      Khun Karel, gairebé aniria amb tu a prendre una cervesa amb tu, però malauradament estàs perdent el punt quan es tracta de Van L.

      Van L ha guanyat diners legals als Països Baixos amb la venda de cànnabis. I també es van guanyar molts diners, però fins ara encara no s'ha PROVAT que es va produir frau.

      Però ha comprat béns arrels a Tailàndia amb guanys de drogues. A Tailàndia això s'anomena blanqueig de diners de drogues. El blanqueig de diners no vol dir que els diners siguin negres. Van Dale diu que el blanqueig de diners és, i cito, "invertir i invertir legalment (diners negres)". A Tailàndia, invertir diners obtinguts amb les drogues es castiga com a delicte. Encara que s'hagi guanyat legalment en un altre país.

      Almenys dos jutges a Tailàndia ho diuen i és acceptat internacionalment; Els Països Baixos també tenen legislació per castigar per això els pedòfils que viuen a l'estranger als Països Baixos. I no oblideu l'oncle Sam amb la seva "seguretat nacional"... Espero que el jutge de cassació tailandès pensi diferent, però això podria ser en va...

      La primera demanda es va dur a terme de manera extremadament maldestra. No hi va haver resposta a preguntes senzilles del jutge, però què vols amb un advocat que ve als Països Baixos i diu: "Vaig portar el Bangkok Post amb mi, perquè el jutge vegi que realment he estat aquí..." . La maldestra en el seu millor moment, mentre que Van L pot/podria permetre's els millors advocats.

      Van L també s'hauria pogut permetre els millors assessors, però va optar per anar a Tailàndia. La retrospectiva... però la retrospectiva és massa fàcil.

      Malauradament, creus que per donar suport a la teva història (sí, quina història en realitat...) hauries de donar una targeta vermella als bancs i també a Grapperhaus. I cardenals. Bancs i pedos, una mica barats, Khun Karel.

      Grapperhaus és ministre i, com escriu avui Ben Bot, el ministre només vola a Tailàndia si hi ha alguna cosa a negociar. Així que alguna cosa ha estat premeditada pels funcionaris d'ambdós bàndols i ben aviat, després de les amagueries mútues i el moment de la premsa, ambdues parts signaran un acord en què, a més de molt bla bla, s'afirma que la captivitat de Van L i la seva dona arribarà a la seva fi i que les condicions poden anar a NL. Aleshores, totes les reclamacions de Van L sobre els seus milions confiscats a Tailàndia poden caducar i es pot defensar als Països Baixos contra els càrrecs que encara no s'han presentat...

      D'aquí a 20 anys, aquell funcionari fallit de Van Delft rebrà tranquil·lament el seu "merescut" llaç i en 40 anys ningú sabrà qui era Van L. Ens podem preocupar, però L també és només un punt de la història. Però el lloc pertany al pòlder i no a una porc tailandesa.

  31. Sir Charles diu amunt

    Amb tot, resulta irònic que Grappenhaus, el ministre que vol menys festivals als Països Baixos per reduir el consum de drogues, vagi personalment a Tailàndia per alliberar de la presó un baró de la droga... 😉

    • Cornelis diu amunt

      Potser us ho heu perdut, però la nostra Cambra de Representants, escollida democràticament, va instar el ministre a prendre mesures, després de la qual cosa va acceptar comprometre's a un trasllat als Països Baixos.
      Agradable i fàcil de jugar a la persona.

      • Sir Charles diu amunt

        Benvolgut Cornelis, en cas contrari, busqueu la paraula "ironia" a qualsevol diccionari i, per a la vostra informació, l'emoticona amb l'ullet adjunt també té una finalitat concreta.

  32. Kees Janssen diu amunt

    Encara sorprèn que vingui el mateix grapperhaus.
    L'ambaixador podria haver fet això de totes maneres. Això vol dir que l'ambaixada no té cap paper en això? A la vista de totes les reaccions escrites aquí, es creu que Van Laarhoven està detingut injustament.
    Però pregunteu al reclus en una presó si és culpable. La majoria respondrà que són innocents i empresonats injustament.

  33. Martin diu amunt

    Si els tailandesos són savis, només deteniran l'home. Fa uns anys van deixar anar algú als Països Baixos. Aquest portava 9 anys empresonat. No sé la durada de la frase. Però el seu càstig encara no havia acabat. Quan va arribar als Països Baixos, se li va permetre tornar a casa immediatament, perquè la condemna per la qual havia estat condemnat a Tailàndia era molt més baixa als Països Baixos, menys de 9 anys. No crec que això tingui cap respecte pels tailandesos. Això ha estat a les notícies als Països Baixos. Per evitar que la gent cridi: "on és la font?" T'aconsello que ho busquis a Google.

  34. Alex diu amunt

    Va ser amb una sorpresa creixent que vaig veure el nombre de respostes i vaig llegir la majoria d'elles...
    O el món s'acabarà!
    Només perquè un criminal de drogues, un estafador, un evasor d'impostos i un blanquejador de diners es troba a una presó tailandesa. I després enviem un MINISTRE per resoldre això? Increïble.

    Una vegada es va enviar una sol·licitud d'assistència legal a Tailàndia perquè Van Laarhoven era sospitat d'una sèrie d'assumptes ombrívols. Per tant, el terme sospitós és completament apropiat aquí.
    Suposo que la majoria dels lectors i escriptors d'aquest bloc no han rebut mai una sol·licitud d'assistència legal? Per què? Perquè no se'ns sospita de tractes ombrívols...

    El fet que la mateixa policia tailandesa hagi pres mesures i el controlés és una decisió tailandesa. I no sense raó. A les seves cases es van trobar drogues, armes i cotxes cars, i no va poder demostrar com va portar els diners a Tailàndia. Així que es va portar il·legalment a Tailàndia i es va rentar aquí. I això és un delicte important a Tailàndia que no té res a veure amb com va guanyar els seus milions, sinó amb com va portar tots els seus diners aquí il·legalment i els va rentar.
    Posteriorment va ser condemnat a Tailàndia! Amb raó!

    Em resulta incomprensible que aquest tema s'hagi inflat tant.
    Qui es cremi les natges s'ha de seure a les butllofes. Així és com és.
    Hi ha gairebé 20 holandesos a les presons tailandeses. Hi haurà tant d'enrenou per això, i també enviarem un ministre o un secretari d'estat a Tailàndia per això? Així que no!
    Es poden podrir en una cel·la tailandesa...
    I van Laarhoven, es col·loca en un paper de víctima, amb el suport dels mitjans de comunicació, i molts dels seus amics i simpatitzants, també aquí en aquest bloc...
    I se li fa una excepció i enviem un dels màxims càrrecs del govern...!

    Va ser amb gran sorpresa que vaig llegir moltes de les respostes aquí en aquest bloc, i em vaig trobar rascant-me el cap
    Per descomptat, tota la visita estava completament preparada per al ministre, i no és sense motiu que fins i tot tingui una cita amb el primer ministre de Tailàndia! Però també saben que mai haurà de complir els 20 anys als quals ha estat condemnat als Països Baixos. Per tant, la pregunta segueix sent com respondrà el govern tailandès a això.
    Però estic convençut que NL no enviarà el ministre a tornar amb les mans buides...
    Això seria una gran pèrdua de cara per al govern holandès i la Cambra de Representants que han insistit en això... i pel que sembla no tenen cap problema a destinar milers d'euros per aquest viatge ministerial per alliberar algú que ha comès un delicte greu a Tailàndia. .

    • Joop diu amunt

      Enhorabona per aquesta resposta d'Àlex. Un enfocament molt realista i realista.
      Aquells que sentin tanta pena pel Sr. Van L. i declaren la seva solidaritat amb el soroll (hipòcrita i histèric) contra l'anomenada injustícia que se li va fer, haurien de mirar-se bé i intentar distingir entre el bé i el mal (enfadats). ).
      El fet que el ministre Grapperhaus vagi a Tailàndia per fer tot el possible per un criminal comú té tot a veure amb el fet que vol guanyar-se el favor de determinats cercles.
      La gent que pensa que el Sr. Van L. és una persona innocent i agradable no pertany al meu cercle d'amics.
      El govern holandès podria dedicar millor la seva energia i atenció als problemes que tenen els holandesos decents amb les regles de visats tailandesos i els bancs bloquejant la seva capacitat per tenir un compte a Tailàndia.

      • Alex diu amunt

        Gràcies Joop per la teva resposta.
        Tampoc vull comptar entre el meu cercle d'amics certes persones que ho presenten tot de manera distorsionada i defensen la VL “amb foc i espasa”.
        Mai es va presentar cap petició d'extradició, però sí una petició d'assistència jurídica, que només passa si se sospita d'algú... Així de clar!

    • Erik diu amunt

      Alex, el teu coneixement del fitxer és feble.

      Només llegir el veredicte de la primera demanda, el jutge va poder esbrinar exactament quines quantitats, quan i com es van transferir a Tailàndia i mitjançant una transferència bancària normal. No hi ha res de misteriós.

      Esmenteu els cotxes cars com a delicte, però això no ho llegeixo a la llei tailandesa. Droga i una arma a la casa: així ho ha informat la premsa tailandesa i ho doneu per fet. Van L no va ser condemnat per això, però la seva dona potser sí.

      Passeu el dur judici del defensor del poble; veus la visita d'un ministre com una obvietat. Bé, això no és poca cosa! He vist Grapperhaus a la televisió avui després de la seva reunió al més alt nivell tailandès i la seva declaració era clara: no anys, potser no mesos. Això significa que finalment es pot corregir el tractament incorrecte per part del Ministeri Fiscal dels Països Baixos.

      Però... hi ha més de 400 cafeteries als Països Baixos que venen cànnabis. Si els propietaris o treballadors assalariats inverteixen els diners que guanyen a Tailàndia, tindrem un altre cas com aquest. Espero que BuZa ho posi al seu lloc com a advertència. I no només per a Tailàndia...

      • KhunKarel diu amunt

        No hi ha res dolent amb el vostre coneixement de fitxers, Erik, però com a resultat, malauradament, no podreu prendre un cafè amb Alex i Joop. 🙁
        Crec que hi ha propietaris de cafeteries que ja no s'atreveixen a anar de vacances a Tailàndia.
        Conec algú que en el passat tenia una cafeteria i ni tan sols ell s'atreveix a anar a Tailàndia. Abans de saber-ho, sou el cap d'aquest tipus de països. "Més val prevenir que lamentar", com diem.

  35. TheoB diu amunt

    Un avantatge de tot aquest assumpte és que envia un senyal (clar?) al govern tailandès que en una democràcia el govern electe ha de fer el que decideix la majoria del parlament. I que el govern accepti el judici d'una organització imparcial.
    Hi ha un inconvenient, però hi ha un avantatge.

    Però no entenc per què el ministre Grapperhaus també va ser rebut pel primer ministre Prayut. Rutte ho era. no present a aquesta reunió. Aleshores, també podria ser rebut per l'home (X) que realment té el control en aquests dies.

  36. Llei diu amunt

    Grapperhaus pot mostrar el que pot aconseguir a Bangkok
    Blanqueig de diners

    Comentari
    Una versió d'aquest article també va aparèixer a NRC Handelsblad el 23 d'agost de 2019

    El ministre Grapperhaus (CDA, Justícia) es troba en una missió diplomàtica a Bangkok, per a aparent consternació del Servei Fiscal de Breda. Vol permís per permetre que un presoner holandès continuï complint la seva condemna als Països Baixos. El motiu va ser un informe condemnat del Defensor del Poble Nacional sobre la manera en què el propietari de la cafeteria de Brabant i la seva dona tailandesa havien estat posats a les mans del sistema de justícia tailandès pels Països Baixos. Les conseqüències van ser desproporcionades, l'explicació de la Fiscalia 'no creïble'. I tot el procés va ser "descurat". La Fiscalia va emmarcar breument la parella en el context de la seva pròpia investigació que no va avançar prou. La parella va rebre condemnes de 103 i 18 anys de presó, dels quals han de complir 20 i 12 respectivament.

    En si mateix és bo que La Haia, al més alt nivell polític, estigui preocupat pel destí dels detinguts holandesos a l'estranger. Podria fer-ho més sovint: Grapperhaus està establint un precedent amb aquesta missió, en un cas al cor del qual hi havia un error judicial holandès. A més, la missió de Grapperhaus compleix un desig explícit de la Cambra de Representants.

    Tanmateix, els oficials del cas de Breda veuen això com una ingerència "de polítics" en un cas penal individual. Al cap i a la fi, el principal sospitós, juntament amb altres als Països Baixos, encara és sospitat de blanqueig de capitals, evasió fiscal i pertinença a una organització criminal. Grapperhaus podria posar en perill una liquidació de fins a 20 milions d'euros amb ells. I renunciant a la palanca que té la Fiscalia -la seva detenció- per motius purament humanitaris. Si el ministre es mantindria al marge fins que s'hagin rebut els 20 milions. Llavors, la pregunta és: pot l'Estat utilitzar efectivament una pena de presó estrangera aconseguida per manipulació per comprar aquí un processament? Això és joc brut, seguit de xantatge. Pitjora l'anterior lapsus del Ministeri Fiscal, perquè ara l'Estat vol treure profit d'un comportament reprovable anterior.

    Es tracta també de la relació entre el ministre i la Fiscalia. La Fiscalia forma part del poder judicial independent sobre el qual el ministre només té veu en termes de pressupost? O una organització especial d'execució sota control democràtic, amb un ministre que pugui donar instruccions generals. I també legalment està permès intervenir en casos individuals, amb tot tipus de salvaguardes legals destinades a evitar ingerències polítiques. Aquest poder sí que existeix, però rarament o mai s'utilitza. La missió de Grapperhaus és, per tant, constitucional i políticament delicada.

    La insatisfacció ve del lloc de treball, la fiscalia de Breda, que ràpidament va anunciar després de l'enrenou que no estava gens 'disgustat', malgrat 'allò que diuen alguns mitjans'. El fet que el president de la Fiscalia General també hagi guardat silenci indica que aquest tema es va suprimir ràpidament. Un debat sobre com d'independent és, o pot ser, la Fiscalia sempre és interessant, però necessita una millor raó que aquesta. Grapperhaus és més fort aquí i també opera dins de la llei. Després de la contundent sentència del Síndic de Greuges, el Ministeri Fiscal hauria pogut esperar una actitud més modesta. Per tant, això es va aconseguir precipitadament. Grapperhaus ara pot mostrar el que pot aconseguir a Bangkok.

    Font: https://www.nrc.nl/nieuws/2019/08/23/grapperhaus-mag-laten-zien-wat-hij-in-bangkok-kan-bereiken-a3970883


Deixa un comentari

Thailandblog.nl utilitza cookies

El nostre lloc web funciona millor gràcies a les cookies. D'aquesta manera podem recordar la teva configuració, fer-te una oferta personal i ajudar-nos a millorar la qualitat del lloc web. llegir més

Sí, vull un bon lloc web