Benvolguts lectors,

Penso mudar-me a Tailàndia, tinc 62 anys i tinc una pensió. La meva pregunta és ara: aquesta pensió bruta es transferirà a Tailàndia i hi pagaré els meus impostos? Quan compleixi 67 anys i rebi la meva pensió estatal, també puc optar per pagar els meus impostos a Tailàndia?

Salutació,

Anton

Editors: Tens alguna pregunta per als lectors de Thailandblog? Utilitza-ho contacte.

24 respostes a "Pregunta de Tailàndia: la meva pensió bruta es transferirà a Tailàndia?"

  1. Marcel diu amunt

    Benvolgut Anton,

    Suposant que veniu dels Països Baixos,
    S'acaba de concloure un nou tractat fiscal entre els Països Baixos i Tailàndia.
    Això vol dir que tots els impostos sobre les pensions es retenen als Països Baixos.
    Això ja va ser el cas de l'AOW, igual que amb les pensions del govern, l'ABP.

    Salutacions cordials, Marcel

  2. Lammert de Haan diu amunt

    Hola Anton,

    No tens cap opció on pagar els impostos. Això, de fet, està regulat pel Tractat.

    Encara has d'emigrar. Per a l'Impost sobre la Renda de les Persones Físiques (PIT) tailandès, només esteu subjecte a la responsabilitat fiscal il·limitada a Tailàndia si heu viscut o estat allà durant 180 dies o més en un any fiscal. El tractat de doble imposició signat entre els Països Baixos i Tailàndia es basa fins i tot en 183 dies.

    Si emigreu molt abans de l'1 de juliol, compliu aquest requisit de dia. A continuació, podeu presentar una declaració d'impostos per al PIT com a molt aviat al febrer/març de 2024 i obtenir una Declaració de responsabilitat fiscal per al vostre país de residència (el formulari tailandès RO22). Amb aquesta declaració podríeu obtenir una exempció de la retenció de l'impost salarial només per a la vostra pensió privada (després de l'emigració, la retenció de les cotitzacions a l'assegurança nacional caducarà per efecte de la llei), si no fos perquè el nou Tractat pactat amb Tailàndia ha ara va entrar en vigor. Aquest nou Tractat va ser adoptat pel Consell de Ministres el 2 de setembre de 2022 i entrarà en vigor l'1 de gener de 2024 i inclou una taxa estatal d'origen per a totes les fonts d'ingressos obtingudes dels Països Baixos. Per tant, a partir de l'1 de gener de 2024, Tailàndia perdrà el dret a cobrar impostos sobre aquests ingressos i pagareu més impostos sobre la renda que si viviu als Països Baixos. Quan viviu a Tailàndia, ja no teniu dret a crèdits fiscals i deduccions per obligacions personals.

    Les prestacions AOW sempre s'han gravat als Països Baixos i a partir de l'1 de gener de 2024 això també s'aplicarà a les pensions i anualitats. I com que mai podràs obtenir una exempció de retenció a temps per la teva pensió privada, rebràs aquesta transferència neta.

    Tanmateix, en el cas de l'emigració l'any 2023, podeu recuperar l'impost sobre el salari retingut de la vostra pensió privada durant els mesos que vau viure a Tailàndia mitjançant el model de declaració M l'any 2024. Però després d'això, la diversió s'ha acabat i se't "autoritza" a pagar encara més impost sobre la renda del que passa quan vius als Països Baixos. Tanmateix, la lògica d'aquest últim m'escapa ara que els Països Baixos seran l'únic país gravador a partir del 2024. Però això és amb tota la "saviesa" decidida pel legislador.

    • Goort diu amunt

      El motiu pel qual el nou tractat no entrarà en vigor fins al 2024 (almenys això és el que estan intentant fer) és que s'ha fet evident que hi ha "defectes" greus en el nou tractat que cal reparar. Això funcionarà? desconegut. Segons la meva informació, sembla que les accions legals són possibles si es permet que la llei entri en vigor com a tal. Una d'aquestes coses estaria relacionada amb el fet que no es té en compte la situació existent per als expatriats, i que no es pot canviar la llei d'un dia per l'altre, sense eximir-ne els casos existents. Però m'agradaria saber més sobre això.

      • Lammert de Haan diu amunt

        Crec que el desig és pare del pensament, Goort. Enlloc no es prescriu que una modificació d'un tractat o un nou tractat hagi de contenir un acord transitori. No trobo aquest dret en els tractats recentment conclosos.

        Si i fins a quin punt és desitjable un acord transitori per als casos existents difereix d'un cas a un altre i depèn d'una sèrie de factors, com ara: la limitació de l'impacte pressupostari directe per a la tresoreria estrangera, el nombre de pensionistes amb ingressos per pensions holandeses (el importància pressupostària) i les conseqüències d'ingressos

        Que s'inclogui o no un acord de transició segueix sent el resultat d'un procés de negociació i no es pot estandarditzar.

    • fúria diu amunt

      Benvolgut Lammert de Haan, gràcies per la teva explicació. Crec que he entès que també les persones que només tenen la nacionalitat tailandesa i que resideixen a Tailàndia, però reben una pensió privada + AOW dels Països Baixos després de l'entrada en vigor del Tractat estan subjectes a impostos.
      estar/esdevenir als Països Baixos. És correcta la meva suposició? Gràcies pel teu comentari.

      • Lammert de Haan diu amunt

        El text del nou Tractat encara no està disponible (encara no ha aparegut al Tractatenblad), però tenint en compte els tractats recents, suposo que la vostra suposició és correcta.
        Per cert, això ja és el cas amb l'actual Tractat.

        • fúria diu amunt

          De nou moltes gràcies! A la pràctica, serà especialment difícil per a la majoria de tailandesos que tornaran en el futur o que ja han tornat al seu país d'origen i que ara o en el seu moment reben una prestació AOW i/o una pensió privada (supervivent) presentar una declaració d'impostos amb les autoritats fiscals holandeses. Naturalment, l'organisme pagador retindrà l'impost degut. Però la meva parella, per exemple, té dret a la pensió de meritació pròpia, a una pensió de supervivent i a una prestació AOW, de manera que probablement encara se'ls demanarà a les autoritats fiscals que presentin una declaració obligatòria de l'IRPF. La meva parella definitivament no és capaç de fer-ho de manera independent (analfabet digital i insuficientment alfabetitzat) i trobar ajuda a Tailàndia d'un assessor fiscal amb coneixements del sistema fiscal holandès em sembla gairebé impossible. Per cert, no sabia que les regles de ser subjecte passiu als Països Baixos ja s'aplicaven en virtut del tractat actual, vaig aprendre alguna cosa de nou.

          • Lammert de Haan diu amunt

            Tal com descrius la situació de la teva dona, és molt probable que hagi de presentar una declaració de la renda als Països Baixos en el seu moment. L'impost sobre el salari, per descomptat, es reté dels seus ingressos, però com a resultat de tres fonts d'ingressos, es pot produir l'efecte del que sempre em refereixo com a "acumulació d'ingressos".

            Cada agència pagadora ha retingut correctament l'impost sobre els salaris, però com que aquests ingressos se sumen ("apilats") a l'hora de calcular l'impost sobre la renda a pagar, pot acabar en un tram més alt, la qual cosa significa que es fan reclamacions addicionals.

            A Tailàndia, el més probable és que no trobeu un especialista fiscal que estigui familiaritzat amb el sistema fiscal holandès. Tampoc podeu esperar que la vostra dona presenti un informe de manera independent. Per tant, és important prendre mesures oportunes. És possible que pugueu concertar-ho amb un holandès de la vostra zona que, si aneu "al cel", pot contactar amb mi a través de la meva adreça de correu electrònic: [protegit per correu electrònic] Tinc alguns casos més a Tailàndia.

            Tanmateix, tingueu en compte que potser aniré "al cel" abans que vosaltres. Ara ja he superat els 78!

            • fúria diu amunt

              En primer lloc, em sorprèn la teva edat! Quina edat més respectable. A jutjar per les vostres valorades i oportunes contribucions a Thailandblog, mai us hauria estimat. Tant de bo per a vosaltres mateixos, els vostres éssers estimats i els lectors del bloc de Tailàndia posposareu aquest "cel" durant els propers anys. A més, confirmaràs la meva por que, en el seu moment, les autoritats fiscals exigiran declaracions de l'impost sobre la renda de Tailàndia. En qualsevol cas, esmentaré la teva adreça de correu electrònic al 'playbook' que estic elaborant, però per descomptat també he de proporcionar un assessor confidencial als Països Baixos que conegui els seus pros i contras. El meu veí és notari, aviat li faré tornar a dibuixar el meu testament, i potser ell pot assumir aquesta tasca. No he de/no vull comptar amb la meva família, sóc el més petit de la colla, no tinc fills i no vull carregar amb els meus cosins. Em pregunto com els altres aborden aquest problema, cada cop més tailandesos al seu país natal hauran de fer front a aquest problema.

    • Peter Spoor diu amunt

      Lammert,
      La teva conclusió és que aviat, després de l'emigració a Tailàndia, la gent pagarà més impost sobre la renda del que haurien pagat als Països Baixos. Això es deu al fet que a l'emigració, les persones ja no tenen dret a les bonificacions fiscals. No obstant això, d'altra banda, ja no hi ha una "prima d'assegurança nacional" retinguda. I no s'anul·len mútuament la pèrdua dels “crédits fiscals” i el benefici de les “Primes d'assegurances nacionals”? Crec que a partir del 2024 no pagaràs més impost d'emigració, però que l'import que es retin serà més o menys el mateix. O m'equivoco en algun lloc?

      • Lammert de Haan diu amunt

        De veritat t'equivoques, Pere. Estàs comparant pomes amb taronges.

        A partir del 2024, pagareu més impost sobre la renda, és a dir, també a la vostra pensió privada i anualitat. I com que vius a Tailàndia, pagues encara més impostos sobre la renda que si vius als Països Baixos. Després de tot, aleshores ja no teniu dret a crèdits fiscals. Per descomptat, heu de deduir-ne l'IRPF alliberat.

        Es diu "benefici" de no haver de pagar les cotitzacions de l'assegurança nacional. Aleshores, també s'aplicaria, per exemple, si ja no s'hagi de pagar la contribució relacionada amb la renda segons la Llei d'assegurances sanitàries. Tanmateix, la prima i la contribució alliberades significa que ja no "compreu" els "productes" contraris.

        Per exemple, encara no teniu dret a la pensió estatal: s'aturarà la meritació de la vostra pensió estatal. Tampoc se't pot reemborsar les despeses mèdiques i les despeses d'atenció a llarg termini. Al contrari del que anomeneu "guany", hi ha, per tant, una gran quantitat de "pèrdua".

    • Jan Bekkering diu amunt

      Benvolgut senyor de Haan, vostè indica que el nou tractat fiscal va ser adoptat pel Consell de Ministres el 2 de setembre de 2022 i que aquest nou tractat entrarà en vigor l'1 de gener de 2024,
      Però aquest nou tractat no hauria de ser ratificat també per Tailàndia, i compliran les autoritats tailandeses la data límit de l'1 de gener de 2024 per fer aquesta "feina"?
      Sincerament, i gràcies pels teus articles sempre molt interessants

      • Lammert de Haan diu amunt

        Hola gener.

        Les negociacions per arribar a un nou tractat fiscal van començar el 2020 a iniciativa de Tailàndia a causa de la voluntat de modernitzar el tractat i alinear-lo amb les noves normes anti-abús de l'OCDE contra l'evasió i l'evasió fiscal. Els Països Baixos van acceptar basant-se en el desig de poder implementar la fiscalitat estatal d'origen per a les pensions.

        Com que el desig holandès es va desviar del model de tractat de l'OCDE, els Països Baixos van ser la part sol·licitant. Tailàndia ha acceptat això perquè res no s'oposi a la introducció a partir de l'1 de gener de 2024.

        M'atreveixo a dir que sense els desitjos de Tailàndia no s'hauria conclòs cap nou tractat. Com a resultat de la pandèmia de la corona amb les seves restriccions de viatge, hi va haver un gran retard en la planificació per arribar a tractats modificats o nous. Això encara és així avui dia.

        Tailàndia té ara disposicions anti-abús adequades al Tractat celebrat amb els Països Baixos, però hi ha poca o cap potestat fiscal pel que fa a les rendes procedents dels Països Baixos.

  3. Janin diu amunt

    Pagueu impostos al país que paga els diners (pensió)! Això vol dir que no rep un sou brut.

  4. Martin diu amunt

    Els Països Baixos han signat un nou tractat fiscal amb Tailàndia perquè els ingressos del país d'origen també tributin pel país d'origen.
    Per tant, els Països Baixos cobraran impostos sobre la renda dels Països Baixos i ja ho van fer, però ara és oficial.
    per 1 -1 2023/2024 pel que se m'informa.

  5. Joan diu amunt

    moure's o emigrar que marca la gran diferència. A més, totes les respostes a l'emigració ja són extenses en aquest bloc. Tingueu en compte que la situació pot canviar dràsticament a partir de l'01-01-2024.

  6. fer mal diu amunt

    Després de la primera declaració d'impostos d'un any natural complet a Tailàndia, rebràs un número fiscal a TLD. Amb això podeu obtenir una exempció d'impostos als Països Baixos. Sempre que no en tinguis cap, pots reclamar l'impost mitjançant un formulari M. Aow sempre paga impostos als Països Baixos. Pensió ABP també si has estat en el servei públic, l'anomenat càrrec de dret públic.
    Després d'obtenir una exempció, rebràs altres pensions brutes.

  7. Henk diu amunt

    Si estàs donat de baixa als Països Baixos, la teva pensió es transferirà bruta. Aquest any 2023 podeu pagar l'impost a Tailàndia per darrera vegada, el 2024 AOW i la pensió seran gravades pels Països Baixos.

  8. Hermie diu amunt

    Mentre les autoritats fiscals holandeses no tinguin el vostre número fiscal tailandès (ID fiscal), tot es gravarà als Països Baixos i l'haureu de recuperar després. La baixa només no és suficient per obtenir tot el brut del vostre compte tailandès.

  9. Grumpy diu amunt

    No, no podeu triar a quin país pagueu impostos. L'impost salarial es retingeix de la vostra pensió. De moment 2028 també el vostre Aow. Per tant, mai rebràs els teus pagaments bruts. Qualsevol persona que també pagui impostos a Tailàndia fins a l'any en curs pot reclamar l'excés/doble pagament a les autoritats fiscals holandeses. Un procés molt tediós. Però a partir de l'1 de gener de 2024, només els Països Baixos encara cobraran. Vegeu la reacció de Lammert de Haan.

  10. Pedro diu amunt

    Estic exempt de cobrar impostos als Països Baixos i pago impostos a Tailàndia. Ara que caducarà l'01.01.2024, em traslladaré a les Filipines, on no es canviarà el tractat de doble imposició.

    Pedro

    • Lammert de Haan diu amunt

      És un plaer que puguis triar aquesta opció, Peter. Viu a les Filipines, no pagues impost sobre la renda a la teva pensió holandesa. S'aplica una exempció als Països Baixos (article 18 del Tractat) i les Filipines no cobren perquè aquesta pensió es va obtenir "de l'altra banda de la frontera".
      Només cal que llegiu el que diu la llei filipina sobre això:

      “Capítol II
      PRINCIPIS GENERALS
      SEC. 23. Principis generals de l'impost sobre la renda a les Filipines. - Excepte quan s'estableixi el contrari en aquest Codi:
      (D) Un individu estranger, sigui resident o no de les Filipines, només està subjecte a impostos sobre els ingressos derivats de fonts a les Filipines.

      Filipines és un autèntic paradis fiscal per als holandesos jubilats.

      Només els Països Baixos tributen el vostre benefici AOW.

  11. Jan Bekkering diu amunt

    Benvolgut senyor de Haan, vostè indica que el nou tractat fiscal va ser adoptat pel Consell de Ministres el 2 de setembre de 2022 i que aquest nou tractat entrarà en vigor l'1 de gener de 2024,
    Però aquest nou tractat no hauria de ser ratificat també per Tailàndia, i compliran les autoritats tailandeses la data límit de l'1 de gener de 2024 per fer aquesta "feina"?
    Sincerament, i gràcies pels teus articles sempre molt interessants

    • Lammert de Haan diu amunt

      Vegeu la meva resposta més amunt.


Deixa un comentari

Thailandblog.nl utilitza cookies

El nostre lloc web funciona millor gràcies a les cookies. D'aquesta manera podem recordar la teva configuració, fer-te una oferta personal i ajudar-nos a millorar la qualitat del lloc web. llegir més

Sí, vull un bon lloc web