Benvolguts lectors,

Què està fent Tailàndia? 55 morts de 70 milions de persones i tancant gairebé tot. No seria millor romandre sempre tancat perquè crec que 55 persones moren amb cada virus.

Salutació,

Henk

59 respostes a "Pregunta del lector: per què tancar-ho tot per 55 morts?"

  1. Johan diu amunt

    Podeu fer la mateixa pregunta per a qualsevol altre país i, igual de poc, obtenir una resposta concloent. Per què està tot tancat globalment en primer lloc? Hi ha més de 7.000 milions de persones a tot el món; hi ha poc més de 4 milions d'infeccions i hi ha menys de 0,3 milions de morts.
    Preneu Itàlia ara: amb quina histèria els mitjans no van respondre a cada infecció i mort més al dia. I ara mireu el Ver. Regne: el nombre d'infeccions i morts supera els d'Itàlia, i el gall ja no canta!!
    Per què a principis de març s'ha seguit tan servilment la instrucció/exemple de la Xina/l'OMS a tot el món?

    • George Hendricks diu amunt

      Si se't permetés treballar en un departament d'UCI d'un hospital, crec que ràpidament raonaries diferent. El principi de camisa i faldilla també s'aplica a l'anomenada elecció entre prevenir l'expansió del Covid i salvar l'economia o si puc simplement viatjar. Si fossis un assistent de vol, ho miraries d'una altra manera. En conec uns quants que no tenen ganes.

      • albert diu amunt

        Ahir vaig parlar amb un vpk que treballa a l'UCI i hi havia 49 llits IC amb Corona
        Actualment encara hi ha 18 llits ocupats al nord dels Països Baixos.
        Ara ve la segona onada.
        I pel que fa a Tailàndia, no crec que el Centre Covid tingui els números en ordre.
        Sí i tal com ho descric sovint: 55 morts 10 milions d'aturats i gana?
        Brazille 10000 morts, tampoc els números correctes

  2. Richard diu amunt

    A partir del nombre de morts i que això també diu alguna cosa sobre el nombre d'infeccions, em sembla que una bona investigació de contactes és suficient per contenir qualsevol possible brot d'infeccions. Als Països Baixos, unes 400 persones moren cada dia per tot tipus de malalties, accidents, etc. A Tailàndia això no serà gaire diferent, sinó un factor de 4 més. No conec les xifres exactes de mortalitat a Tailàndia. Amb 55 morts per Covid-19, no crec que hi hagi cap excés de mortalitat substancial. Potser el govern té por de manifestacions o altres expressions d'insatisfacció sobre la política d'aquest govern. Poden controlar-ho mitjançant mesures estrictes, però potser això és massa cínic.

  3. Rene diu amunt

    Benvolgut Henk,

    És precisament a causa de totes les mesures (pesades) que el nombre de morts registrats és, afortunadament, tan baix i se n'afegeixen poques. Si Tailàndia no hagués fet això, les conseqüències haurien estat incalculables al meu parer. El sistema sanitari tailandès mai no hauria estat capaç de fer-ho.

    • Tino Kuis diu amunt

      Exacte, René, això és el que també penso. És precisament per les mesures estrictes que el nombre de morts i la pressió sobre l'assistència sanitària es va mantenir limitada. Això s'aplica a molts països com Corea del Sud i Taiwan.

      La Xina es culpa de no prendre mesures molt estrictes després d'unes quantes morts perquè el virus es pugui estendre a tot el món.

      Els Estats Units van prendre mesures molt tard, que també van variar molt per estat, i ara hi ha gairebé 80.000 morts allà.

      No es pot dir: 'No prendrem mesures estrictes fins a 100 o 1000 morts', perquè llavors serà massa tard.

      D'altra banda, vaig subestimar les conseqüències econòmiques, que també van provocar molta misèria i morts per l'atur i la pobresa.

      És un dilema diabòlic per al qual no hi ha solucions 100% correctes. Si trieu aquesta mesura, és millor per a aquesta i pitjor per a una altra. Peseu-lo amb cura. Estic content de no ser un responsable polític. De fet, ho estan fent tot malament...

      • Petervz diu amunt

        L'assistència sanitària tailandesa té 1 factor molt important i aquests són els anomenats อสม (voluntaris sanitaris). A cada poble hi ha aquests voluntaris que cuiden 8 llars. Així un poble amb 40 cases té 5 voluntaris. Són realment al capdavant aquí i s'asseguren que la gent del seu poble compleixi les mesures (quarantena, toc de queda, ús de mascaretes, etc.). Únic en aquest món.

        • Tino Kuis diu amunt

          Vaig escriure sobre això el 2013 (sembla que fa molt de temps), petervz, aquí:

          https://www.thailandblog.nl/gezondheid-2/volksgezondheid-thailand-succesverhaal/

          Petita cita:

          Aquests voluntaris són la columna vertebral d'un dels sistemes de salut pública amb més èxit del món. Per exemple, han contribuït a una disminució important de malalties infeccioses com el VIH, la malària i el dengue.
          QUI, 2012

          Voluntaris sanitaris als pobles
          Permeteu-me començar per dir alguna cosa sobre els voluntaris sanitaris dels pobles, perquè potser són els que contribueixen més a la millora de la salut pública, sobretot a les zones rurals, i malauradament no són ben coneguts.

          En anglès s'anomenen 'Village Health Volunteers' i en tailandès, amb una abreviatura, อสม, 'oh sǒ mo'. Fundada fa cinquanta anys pel doctor Amorn Nondasuta (avui té 83 anys), actualment el seu nombre és de 800.000, és a dir, una per cada vint llars. Es poden trobar a tots els pobles (per desgràcia no he pogut esbrinar si també funcionen a les ciutats, potser hi ha algun lector que ho sàpiga o pot preguntar? Sospito que no).

          Aquests voluntaris van assegurar que l'atenció sanitària bàsica es distribuís de manera més justa. En un país on el poder irradia riquesa des de Bangkok, aquest és un dels pocs exemples d'un programa eficaç relativament autosuficient, basat en la comunitat i dirigit per la comunitat. Les activitats àmplies d'aquests voluntaris mostren clarament que molts els preocupen i estan compromesos amb l'interès general i col·lectiu de Tailàndia.

        • geert barber diu amunt

          No sabia que això existia aquí. Conec aquest sistema de Tanzània. Així que no és tan únic però útil

      • chris diu amunt

        Hem escollit polítics precisament per resoldre dilemes diabòlics. El que ha passat ara a la majoria de països és que la gent simplement ha seguit els consells dels metges/viròlegs (que, per cert, no tots pensen el mateix) sense tenir en compte realment les conseqüències de les mesures.
        Una bona gestió de crisi també implica consultar experts en altres àmbits (gerontologia, educació, dret, economia, logística, política exterior, comportament humà i grupal, psicologia (infantil), informàtica, etc.) i comunicar clarament les decisions i consideracions. (Només un exemple. Tots els polítics demanen un enfocament internacional i global del virus. Per què llavors una baralla de diners bastant normal amb Itàlia i Espanya, per què no un sistema internacional de producció i distribució del material necessari (amb control de preus), per què? No és un escenari d'un pont aeri de pacients a hospitals amb capacitat també a través de la frontera per evitar la sobrecàrrega, per què no desplegar l'exèrcit per produir i/o distribuir aliments, per què no tanquen borses, per què no coordinació internacional per a un medicament i una vacuna)
        Tinc clar que n'hi ha hagut una manca total i aquesta també és una de les principals raons per les quals tanta gent n'ha tingut prou amb les mesures pesades. I una base per a tot tipus de teories de la conspiració perquè no es van respondre un gran nombre de preguntes bàsiques. També sembla una vergonya que els polítics admetin que no sabem moltes coses.

      • gore diu amunt

        Prendre mesures a temps sembla haver funcionat molt bé. A més, el tipus de mesures. Per exemple. restringir el trànsit aeri d'hora i prohibir esdeveniments molt concorreguts han demostrat ser efectius. Un exemple d'això són molts països europeus: els Països Baixos van permetre els vols a Milà a finals de març, i també va ser possible el turisme a zones d'esports d'hivern. Als Estats Units, l'1 de febrer ja es va imposar una prohibició de vol i ara veieu que el nombre de morts per cada milió d'habitants és significativament menor que a Bèlgica, Regne Unit, Itàlia, Espanya, Holanda (els 1 primers d'Europa). Si tens en compte que si treus Nova York dels números (que és el punt d'inflamació més gran dels EUA, i on arriben molts estrangers), les xifres coincideixen amb les d'Alemanya, que ha implantat una política trepidant i molt restrictiva.

        Sense creure-me al 100% les xifres de Tailàndia, crec que les possibilitats de contraure el virus aquí són petites, sobretot perquè la gent sovint viu fora. El risc més gran d'infecció sembla ser quan grups més grans de persones estan a l'interior durant un període de temps més llarg (2-3 hores). Penseu en carnaval, apres ski, mal temps,……..

        Maurice de Hondt ha fet una molt bona anàlisi al seu bloc. Es recomana l'article https://www.maurice.nl/2020/05/07/de-achterhaalde-mantras-van-onze-virologen-en-de-grote-gevolgen/

    • Johan diu amunt

      Benvolgut Rene, hi ha 2 supòsits ocults a la teva resposta que s'han marcat a tots nosaltres. La qüestió és si s'hauria produït una mortalitat inacceptable si no s'haguessin pres mesures. Hi ha una gran diferència entre no fer res i l'acció governamental controlada. Veure Suècia.
      Les mesures costen a Tailàndia centenars de milers de milions de bahts. Aquesta pèrdua es pren com si fos normal. Però, per què no es va decidir muntar una clínica de corona aquí i allà per deu mil milions de baht? La Xina ja ha precedit Tailàndia en aquest punt.
      Tanmateix, també s'aplica als Països Baixos. Wobke Hoekstra preveu un dèficit pressupostari de més de 92 milions d'euros abans de finals d'any. Si s'hagués construït una clínica als quatre racons dels Països Baixos, cadascun amb un pressupost de 3 milions d'euros, hauríem estalviat 80 milions d'euros.

      • Cornelis diu amunt

        Voleu dir que construir aquestes clíniques hauria fet innecessàries altres mesures? No m'ho puc imaginar tant, però segur que ho pots corroborar, oi?

        • Johan diu amunt

          No, és clar que no, però com he dit, hi ha una gran diferència entre no fer res i actuar de manera controlada. Ara s'està actuant des del pànic per por de provocar situacions italianes. Aquest argument es va convertir en una justificació precària del confinament quan Espanya va veure un excés de mortalitat. No es diu que passi el mateix al Regne Unit. Brexit?
          On era Europa, on la CE es preocupa fins i tot per la llargada i l'amplada d'una llamborda que s'ha de posar?
          Vam actuar per (al fracàs) la por i sobre la base de l'esperança de millor. La por és un mal conseller i l'esperança és una mala estratègia. A finals de febrer/principis de març, es disposava de coneixements més que suficients. La Xina ja havia construït clíniques addicionals, Taiwan no estava bloquejat, sinó rastrejat i localitzat, Singapur tenia una aplicació i Corea del Sud es va comprometre a fer proves massives. Fins i tot hi havia una vacuna contra el SARS1 mig examinada a la prestatgeria d'Erasmus. El 2013 (!!!) ja hi estaven treballant. Simplement busqueu-lo a Google. Llegint coses. Al final, Rutte no es va atrevir, on Suècia sí que manté l'esquena recta. Protegir les persones grans aïllant-les i posant en quarantena els malalts. Permetre que els joves i sensats continuïn l'economia. “La gent” no s'atrevia a propagar tot això perquè no es permetia crear la imatge que moririen sobretot la gent gran. Però mira, què ha passat a hospitals, residències d'avis, residències, etc. durant les últimes setmanes? Només el 2020 es desplegaran fins a cent mil milions d'euros, com si no fos res? El dany ens arribarà com un tsunami el 2021. La separació dels vulnerables s'havia realitzat per diversos milers de milions d'euros!

          • Moltes diu amunt

            És bo que esmentis Singapur. Ara podeu veure per vosaltres mateixos amb la segona onada per què són necessàries les mesures. M'alegro que hi hagi gent que ho entengui i de vegades fins i tot se senti a les fosques amb aquest nou virus que dóna consells basats en la seva experiència que persones que banalitzen el virus i el descarten com a grip o cosa trivial.

          • Harry Roman diu amunt

            La UE, en canvi, no té res a dir en l'àmbit de la salut pública. Això és exclusiu dels Estats membres. Per tant, una crida a aquest pot bloquejar immediatament la lliure circulació de béns i persones: ELS pilars de la UE.
            Tant com la FIFA, i per tant el comitè olímpic.

          • Rob Kooymans diu amunt

            Benvolgut Johan, estic completament d'acord amb tu i jo mateix no ho hauria pogut dir millor. El pitjor és que no ens portem gens bé, som igual de vulnerables al virus. Sembla que molts pensen que hauríem d'anar amb compte fins que no es desenvolupi una vacuna... Com això es pot fer a demanda, si hi poses prou diners, no es pot fer. És possible que aquesta vacuna no arribi mai i, quan arribi, pot funcionar tan bé (o malament) com la vacuna contra la grip.

          • Marcel diu amunt

            Si els Països Baixos haguessin estat l'únic país a fer-ho, Europa hauria repartit els nostres diners entre els altres països.
            Ja podeu veure que un dèficit pressupostari com el d'Itàlia, per exemple, ens donarà aviat milers de milions de suport de la UE, i pel qual haurem de pagar com el millor noi de la classe.

            Sobre Tailàndia, si no ho haguessin pres seriosament i el Covid s'hagués estès més enllà de les zones turístiques, el patiment hauria estat incalculable amb moltes morts.

    • Ruud diu amunt

      Quin efecte han pogut tenir totes aquestes mesures als barris marginals de Bangkok, on les cases són petites i tothom viu junts?
      Una sola persona amb el virus hauria d'infectar tot el barri.
      Alguna cosa no funciona amb aquest virus.

      • HansB diu amunt

        Se sap molt sobre el virus, però encara no tot.
        Quan mireu les xifres per país, hi ha diferències molt grans i estranyes.
        Algunes possibles causes són:
        Diferències en la manera de determinar els nombres.
        Diferències en la densitat de població.
        Menor agressivitat del virus a més temperatura.
        Diferències en les mesures adoptades
        El nombre d'infeccions és gairebé a tot arreu un ordre de magnitud superior al nombre d'infeccions detectades, però aquest ordre de magnitud depèn molt del nombre de proves i del mètode de prova.
        Etc.
        Nb. Singapur realment no té una segona onada. El nombre d'infeccions entre la població local segueix sent molt baix.
        En una fase posterior, el virus va afectar els quarts de mig milió de treballadors convidats que viuen en una habitació amb entre 10 i 20 persones. Com que són menys antics, el nombre de morts s'ha mantingut molt baix.

      • peter diu amunt

        El covid19 prospera millor entre 1 i 14 graus i una humitat de més de 6gr per quilo d'aire.
        per sobre de 27 graus covid19 desapareix.
        A causa de les altes temperatures a Tailàndia juntament amb l'alta humitat, hi ha poc o cap COVID-19 a Àsia.

    • chris diu amunt

      Només uns quants comentaris:
      1. des de la primera contaminació mesurada a Tailàndia el 13 de gener, no s'han pres mesures estrictes fins a mitjans de març, o hauríeu d'anomenar mesura severa la mesura de la temperatura dels turistes que encara arriben fins al 13 de març;
      2. el nombre de morts registrat, de fet. Es mesura molt poc, així que allò que no saps no fa mal. Si les mitjanes també s'apliquen a Tailàndia, uns 6 milions de tailandesos haurien d'estar infectats i el nombre de morts uns 60.000. (= 1%).
      3. que el sistema sanitari no podia fer front és una afirmació que no es pot fonamentar. El sistema ara no s'ha sobrecarregat mai. Un amic meu, a la direcció d'un hospital privat de Bangkok, diu que l'hospital estava preparat però mai no va veure un sol pacient amb corona.

  4. Erik diu amunt

    Bé, possiblement perquè Tailàndia s'adona que "només" 55 persones van morir perquè el país no estava preparat i no hi havia proves..., per un comportament lax com a la Xina..., perquè no es va provar àmpliament la part de la població que té amb un major risc..., canviant la causa de mort de les morts per corona per certs motius i, finalment, però no menys important: perquè efectivament no hi ha hagut més de 55 morts.

    I, Henk, com reaccionaria si no es prenen mesures de quarantena i la teva família es troba entre les properes víctimes?

    Mentre no hi hagi una vacuna aprovada i no hi hagi cap tractament segur, recolzo les mesures de quarantena. Aquest virus és diferent dels altres i requereix un enfocament diferent; Crec que és correcte.

  5. Diederick diu amunt

    Ho pensaran a Amèrica, Itàlia, França, Anglaterra, etc., etc. “Si només haguéssim intervingut abans. Si només haguéssim tingut 55 morts (o menys) i haguéssim pogut reiniciar ara"

    Tot i que Tailàndia prova relativament poc. Ara estan en 3.264 proves per milió d'habitants. I fins fa poc això era molt menys. Així que les figures també es poden agafar amb un gra de sal. Les proves augmenten a Botswana.

    Encara que crec que ho tenen controlat, perquè no hi ha imatges enlloc d'hospitals que no puguin gestionar el flux de pacients.

    (font de les xifres: coronavirus.thebaselab.com)

    Crec que Tailàndia s'està mossegant la bala i, finalment, ens avança a Europa.

    • Peter (abans Khun) diu amunt

      Estan a 3.264 proves per milió d'habitants. Això no em sembla correcte.

      • Leo Bossink diu amunt

        @Peter (abans Khun)

        Fa temps que intento contactar amb tu, però no puc.
        Pots contactar amb mi? [protegit per correu electrònic].

        • Peter (abans Khun) diu amunt

          Hola Leo,

          Ja t'he enviat un correu electrònic almenys 4 vegades. Sembla que no arriben. Fes una ullada a la teva carpeta de correu brossa. O pren un compte de gmail, funciona millor que hotmail.

      • Gerard diu amunt

        De totes maneres:

        https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries

        L'ordre es basa en el nombre d'infeccions detectades per país, a Tailàndia n'hi ha 3.009. Les xifres d'aquest lloc web són molt precises i amb referències de fonts.

  6. Michael Siam diu amunt

    Aquest és un cop globalista... ni més ni menys. Mireu els documentals de YouTube del Dr. Rob Elens, el Dr. Wittkowski, el Dr. Judy Mikovits, el Dr. Rashid Buttar i escoltareu la veritat sobre les agendes globalistes.

    • Jack S diu amunt

      Un creient en una teoria de la conspiració? La terra potser també és plana, no hi ha satèl·lits i la terra ja ha estat destruïda per aquell planeta de l'altre costat del sol? I els alunizatges no van passar mai?
      La "veritat" sobre les agendes globalistes està sent difosa per una colla d'idiotes, que presenten arguments que són majoritàriament contradictoris en tots els fronts i manipulats per aferrar-s'hi crédules.
      Però és clar que tot és culpa de Bill Gates, que va a inocular el món sencer amb una droga que ens convertirà en esclaus voluntaris.

  7. Eric diu amunt

    S'ha creat una histèria massiva arreu del món, la qual cosa significa sens dubte que tenim una economia que farà més víctimes que el propi covid. A poc a poc, polítics i economistes ja pensen així, esquerra i dreta, que es desperten. Durant una quarantena, les persones malaltes normalment estan aïllades i no les sanes, podrien mantenir l'economia en marxa, o ja no és normal que la natura faci la seva feina? A Tailàndia les xifres estaran lluny de ser correctes, així es manté el població feliç La majoria dels tailandesos no es poden permetre una prova.
    Per cert, és més probable que moris en el trànsit a Tailàndia que per la covid.
    És trist veure que tanta gent s'asseu a dinar cada dia, engega l'economia i obre les fronteres perquè el turisme i l'economia puguin tornar a començar, ara donaran la benvinguda als xinesos amb els braços oberts.

    • Harry Roman diu amunt

      Petit problema: després d'uns quants dies de ruixar virus, només saps que algú està infectat, tret que facis proves a tota la població cada setmana. El mateix passa amb el "bloqueig" de tots els grups de risc = gent gran + aquells amb problemes mèdics subjacents.
      Més de 65 anys a NL de 0,3 milions el 1900 a 3,2 milions el 2018 = 18%. Aquesta és la població d'Utrecht i Gelderland juntes.
      Per a Tailàndia, vegeu https://www.un.org/en/development/desa/population/events/pdf/expert/29/session3/EGM_25Feb2019_S3_VipanPrachuabmoh.pdf
      I deixar que els "joves" tornen a dirigir l'economia sense control vol dir que s'infectaran molt = gran perill per als "tancats", on tampoc no es té ni idea de quants d'aquests joves moriran LLAVORS.
      I aquelles persones grans amb cura: es redueixen significativament, donant lloc a primes d'assegurança de salut més baixes, garanteix que la bretxa de pensions i pensions de l'estat es resol ràpidament, garanteix un flux a les residències d'avis (on una 2a o 3a onada corona pot proporcionar encara més solucions, ja molts "llits" buits), allibera infermeres geriàtriques per atendre els joves, tira endavant la recaptació de l'herència, allibera molts habitatges i estalvia moltes visites a aquells ancians que ho saben tot per als ocupats i ocupats. , joves ocupats. No podem fer-ho més cínic... (una gran part també s'aplica a Tailàndia)

    • Herman peròs diu amunt

      Sembla que no us adoneu, igual que el govern tailandès, que els turistes xinesos contribueixen poc a l'economia, els viatges es reserven i es paguen a la Xina, els viatges els fan companyies d'autobusos xineses, s'allotgen en hotels de propietat xinesa on s'allotgen en un tot en base.
      El govern tailandès no ha après res de la debacle russa, la meitat dels pisos de Pattaya estan buits i/o en venda, però segons el govern, tot va bé 🙂 El banc d'agricultors tailandès (del govern tailandès) està gairebé en fallida. Thai Airways és un pou sense fons, gràcies al govern. No surt res de totes les inversions promeses per manca de diners. Així que només diem que només hi ha 55 morts a Tailàndia, ho sento, però el temps que encara creia en els contes de fades s'ha acabat. anat.

      • chris diu amunt

        Benvolgut Herman,
        La majoria dels altres turistes estrangers no volen a Tailàndia amb Thai Airways, sinó amb altres companyies aèries (Eva Air, KLM, etc.). Per tant, aquests diners no acaben en gran part a Tailàndia, i també hi ha paquets de vacances a Tailàndia a la venda a l'operador turístic holandès.
        Els xinesos gasten principalment els seus diners en entreteniment (Gran Palau: 500 baht per persona) i baratijas. Fins i tot si aquests xinesos només gastéssin 1000 bahts a Thiland, serien 10 milions de vegades 1000 bahts. Això és molt més que tots els altres turistes junts, sense oblidar que la majoria dels hotels són de propietat estrangera.
        Thai Airways té problemes a causa d'una mala gestió i no tot és causat pel govern.

  8. khun diu amunt

    Quant millor ho sabem! Però tots aquests sabedors no són responsables! Per tant, una posició molt còmoda per participar en aquesta discussió, que no porta a res.
    Vegem com sortim d'aquesta catàstrofe a través del nostre sistema polític.
    Com que és una catàstrofe global, això no es pot negar.

  9. Ernie diu amunt

    Encara estava a Tailàndia al febrer. Aleshores tots van pensar que es moririen, el turisme ja estava en marxa aleshores. Ja vaig predir que no passaria res (cap epidèmia) a Tailàndia pel clima, sense esdeveniments a l'interior i, entre altres coses, sense donar-se la mà ni besar-se a les salutacions. Així que ara han perdut molts milers de milions innecessàriament i una economia que ha estat destruïda. Simpàtic i intel·ligent dels polítics/generals espantats.

    • teu diu amunt

      Emily,

      Fins i tot si no s'hagués imposat cap prohibició als turistes d'Europa, etc., els turistes no haurien vingut (a causa del confinament al seu propi país). El mateix passa amb l'exportació: ja estava endarrerida i no es va millorar amb les mesures de corona en l'àmbit del transport.
      És possible que la brigada de gorres no sempre pren decisions en interès del país i de la gent, però tampoc poden fer poc sobre la corona.

  10. Harry Roman diu amunt

    En tot l'anterior, falta un factor: quantes morts hi hauria si NO es prenguessin totes aquestes precaucions.
    Si aquest virus pogués proliferar sense restriccions durant uns quants anys... i el comptador acabaria arribant a 100.000 o més, perquè LLAVORS totes les mesures seran massa tard.
    Amb el diari del 2030 a la mà, tothom sap què hauríem d'haver fet millor ARA, però... amb el diari d'avui a la mà...
    L'any 2009, l'aleshores govern de la NLe va comprar 34 milions d'ampolles contra la grip mexicana, però... "això no va passar". Ja ho entens: poc després tot el Klompenland ho sabia molt millor: com podien aquells idiotes de l'Haia haver comprat tanta ferralla superflua.
    A principis del 2020: NL (i molts altres països) va respondre generosament a la crida xinesa de subministraments d'ajuda, amb l'esperança que el Covid-19 es mantingués limitat a la Xina, igual que el SARS... Llàstima... Els xinesos a casa en confinament, les seves màscares etc. les màquines silencioses, la producció europea és pràcticament nul·la a causa de l'austeritat, i les existències a la Xina són com "soldats en una batalla perduda". I NL de nou en la modalitat de papers enrotllables Mascot: saber millor, pot fer-ho millor, fer-ho millor.
    Per ser clar, l'última vegada que vam haver de lluitar contra una guerra biològica de la fauna va ser entre 1918-1922. A tot el món entre 50 i 100 milions de morts d'una població de 2 milions. Pel que hi ha al costat de NL, uns 48.000 morts en una població de 6,75 milions, però les Índies Holandeses 1-1.5 milions en una població de 41,7 milions, al cens de 1930. En altres paraules, per a NL-ara, a les 17 milions: 125.000 morts. T'agradaria ser primer ministre de NL, fer-ho a la Cambra de Representants resp. llavors explica Nieuwsuur, etc.? Ditto Prayut amb 0.1-1 milions de morts totalment equivocades en 65 milions de tailandesos?
    Tailàndia i la resta del sud-est asiàtic (Singapur amb 5,85 milions d'habitants, només 18 morts) té molta sort: O sigui una branca feble del virus O .. la combinació d'humitat i temperatura elevada i, per tant, poques conseqüències. Qui sap, les properes conseqüències a Àfrica i Amèrica Llatina ho diràn...

    • HansB diu amunt

      La suma del que hauria passat si no s'hagués pres mesures és molt senzilla.
      L'estudi de l'anglès Neil Ferguson i altres del 16 de març té 18 pàgines i val molt la pena llegir-lo per a aquells que estiguin realment interessats. La política anglesa, que va començar massa tard, es basa en ella.
      Van predir 0,5 milions de morts al Regne Unit i 2,2 milions de morts als EUA sense mesures. Això traduït a la població mundial significa un ordre de magnitud de 70 milions de morts.

      Molt breument diu de la següent manera. La infecció és al voltant de 3, mentre es mantingui molt per sobre d'1, el nombre de persones infectades creixerà força ràpidament. El creixement s'aturarà quan al voltant del 70% de les persones ja no estiguin infectades, és a dir, uns 5 milions. La taxa de mortalitat s'estima ara en l'1.4%, per tant, 70 milions i un caos inimaginable a tot el món, tant a nivell emocional com econòmic.
      I si n'hi ha 30 o 100 milions no és tan important per a la conclusió, que diu:
      Les mesures són inevitables.
      La manera en què, fins a quin punt, la durada de la qual, experts i governs poden reflexionar. Si llegiu diaris com el Volkskrant i NRC, podeu fer una impressió de la complexitat de les eleccions que s'han de prendre.

      Trobo que algunes de les opinions que he llegit són una mica miopes.

      • Harry N diu amunt

        La teva història no té sentit. Aquest home ha perdut l'objectiu moltes vegades (Paul Weston - Legacy of Doom de Neil Ferguson). També amb la vostra referència a aquest informe, us puc dir que el mateix home ràpidament va ser obsolet. Al cap d'1 o 2 setmanes només hi hauria 20000 morts i una mica més tard ho va ajustar a uns 6000. El dany ja s'havia fet perquè el govern va imposar el confinament en aquell primer informe.

        Conclusió: Ningú sap què passaria o no passaria si no es prenguessin mesures. Tot el que sospitem que pot passar és un cop de sort.

  11. T diu amunt

    Tens raó quantes persones moren al trànsit cada any només a Tailàndia, a causa de la malària/dengue, mossegades de serps, etc., etc. no és important, només 1 paraula sona CORONA.
    I això no és només a Tailàndia, així que no crec que sigui d'estranyar que ara molta gent pensi que hi ha més coses que l'anomenada CORONA.

    El que passarà sens dubte és que l'economia tailandesa no es mantindrà intacta en el proper període.
    Encara sento que la indústria turística és només una petita part de les fonts d'ingressos de Tailàndia.
    Bé, a poc a poc estan plorant pels euros, rubles, dòlars, etc., etc. d'aquests terribles farangs que molts tailandesos prefereixen no tenir.
    Ah, sí, d'aquells altres reductes de l'economia tailandesa, la indústria de l'automòbil, per exemple, no queda gaire cosa de qui comprarà un cotxe nou ara que no n'hi ha molts.
    I Tailàndia també tenia una mica d'oli, per sort, bé, un litre ja no val res.

    Crec que Tailàndia es torna 18 anys enrere i no serà només Tailàndia.

  12. Ben diu amunt

    Benvolgut Henk, el nombre de morts és realment tan important. El que importa és que la contaminació segueixi sent limitada. També vull donar-te un consell, assegura't que no l'entenguis. Tanmateix, si l'heu rebut, si us plau, informeu de com va ser tenir-lo.

    • Ger Korat diu amunt

      Com s'ha dit sovint: la gran majoria ho aconsegueix i no se'n nota res o molt poc i no els molesta gens. Punt. I aquest punt també és del que tracta aquest tema, és a dir, per a aquelles poques persones que estan malaltes i un grapat d'infeccions al dia a Tailàndia aplanen tota l'economia amb 10 milions d'aturats. I no són persones aturades a les que mimem als Països Baixos, sinó persones sense diners ni ingressos. Llegeix a la notícia que a Itàlia (al sud pobre) 700.000 persones ja passen gana a causa de la misèria del Covid. També vaig llegir al NRC que 130.000 persones addicionals s'enfrontaran a la fam a causa del Covid. També m'agradaria un informe sobre els milions de persones que no mengen prou i per tant no tenen energia cada dia, estan dèbils i moren prematurament (sovint són nens). I per a la vostra informació (de l'ONU): abans de l'era del Covid, morien de fam 24.000 persones al dia i això es podria solucionar aportant una contribució addicional d'11 milions anuals. Compareu-ho amb els milers de milions que ara han desaparegut.

  13. Harry Roman diu amunt

    Molta gent es comporta com si tota la història de la corona fos una mena d'EXERCICI internacional "Protecció de la població". "Traieu les cafeteries de la història del risc, sinó entrarem en fallida". “No es pot obrir 10 dies abans amb 150 persones assegudes fora a una distància exacta de 2 cm (?)? Els nostres jugadors de futbol estan perdent el seu valor internacional i costen una mitjana de 0,5 milions d'euros anuals de sou, així que si us plau, compenseu-nos, amb el pot d'impostos! Idem els teatres, i moltes altres formes de relaxació. Idem Breda: 545 establiments de restauració en una ciutat de 185.000 habitants. El mateix als pobles del voltant.
    Com creieu que haurien de tornar aquells fons “Corona”? Dels arbres de diners del jardí de Wobke o caure del sostre a 'La torre de Rutte'? No, senzill: a través dels impostos, de tu i sobretot de MI.
    En altres paraules: convenceu-me que el SEU problema financer s'ha de resoldre amb els MEUS (extra) diners fiscals!

  14. Cristiano diu amunt

    Crec que els que creuen que només hi ha 50 morts per covid són molt ingenus, no ho crec, i també per això el govern està prenent accions dures.

    Aquí estava ple de turistes xinesos. Encara hi ha una diferència entre les víctimes registrades de covid i el nombre real de morts. A Bèlgica ja compten algú que sospiten que és una víctima del covid. En un altre país només es poden permetre aquells que s'han sotmès a una prova, i possiblement s'evita en la mesura del possible la prova de dades o el registre per donar una bona impressió.

    El clima no és diferent al filipí, indonèsia, malàisia i les xifres són bastant més altes.

    És gràcies al bon enfocament... ho sento, però no veig que la majoria dels tailandesos mantenint la distància, els supermercats caminen / estan al costat dels altres i reuneixen centenars de persones cada dia per a la distribució d'aliments i tothom s'oposa. altres.

    Tot comprensiu pels hospitals, ningú vol una situació inmanejable, però el cert és que malgrat el retard, la natura deixarà marxar aquest any més gent gran i dèbil, al cap i a la fi, la població saluda massa ràpid (quasi cada segon una persona de més) .

    Aturar-ho tot per això i exagerar al meu parer... També recolzo més el model suec, seguiu endavant, no us creeu un segon desastre, tothom va una mica més en compte, desinfecteu les mans, mantingueu la distància i porteu mascareta bucal. on cal, i ja fa temps que venim.

    • Harry Roman diu amunt

      Crec que Bèlgica i part filla està amb la veritat que NL.
      No, "A Bèlgica ja estan comptant algú que sospiten que és una víctima de Covid", però realment és una probabilitat que toca la certesa.

      Bèlgica amb 11,2 milions d'habitants: 8656 morts, de les quals 4114 confirmades en hospitals i 4450 en residències i 92 en altres llocs. Esmentat específicament a cada programa informatiu https://www.demorgen.be/voor-u-uitgelegd/coronavirus-in-cijfers-en-kaarten-het-aantal-besmettingen-doden-en-genezen-patienten~b5875c3f/

      Mirant a NL amb 17,2 milions d'habitants: 5440 oficialment. Mirant la llista següent: també tenim un excés de mortalitat en aquestes 6 setmanes = 5900 persones de 80+ anys i 2450 persones de 65-80 anys. Cínicamente: imagineu-vos què significa això en termes de primes sanitàries, AOW + pagaments de pensions...

      80 anys o més 2019: 84.988

      Setmana 2020* 12 2.083
      Setmana 2020* 13 2.551
      Setmana 2020* 14 3.080
      Setmana 2020* 15 3.058
      Setmana 2020* 16 2.638
      Setmana 2020* 17 2.284

      = 15.694 en 6 setmanes o 85.000/52 * 6 = teòric 9807 / 6 setmanes = 5887 més que els 3 anys anteriors.

      De 65 a 80 anys 2019: 45.916
      Setmana 2020* 12 1.077
      Setmana 2020* 13 1.397
      Setmana 2020* 14 1.501
      Setmana 2020* 15 1.430
      Setmana 2020* 16 1.217
      Setmana 2020* 17 1.136

      = 7758 en 6 setmanes o 46000/52 * 6 = teòric 5308 / 6 setmanes = 2450 més que els 3 anys anteriors.
      veure https://www.cbs.nl/nl-nl/cijfers/detail/70895ned

      • RonnyLatYa diu amunt

        Encara es sospita de "probabilitat gairebé certa" i aquest últim també és el terme que sempre utilitza el viròleg Steven Van Gucht, del National Crisis Center.

    • Harry Roman diu amunt

      Singapur, amb els seus 5,85 milions d'habitants, registra 18 (DIVITIT) morts per corona. Podem suposar un punt en aquesta ciutat-estat no democràtica: l'atenció sanitària és excel·lent.

      • HansB diu amunt

        He explicat la situació a Singapur, els infectats són treballadors convidats i tenen menys de 60 anys. Aquesta és l'explicació. Fins i tot Singapur no té cap hospital miracle.

  15. Cristiano diu amunt

    Crec que els que creuen que només hi ha 50 morts per covid són molt ingenus, no ho crec, i també per això el govern està prenent accions dures.

    Aquí estava ple de turistes xinesos. Encara hi ha una diferència entre les víctimes registrades de covid i el nombre real de morts. A Bèlgica ja compten algú que sospiten que és una víctima del covid. En un altre país, només es poden permetre aquells que s'han sotmès a una prova, i es poden evitar en la mesura del possible la prova o el registre per donar una bona impressió.

    El clima no és diferent a les Filipines, Indonèsia, Malàisia i les xifres també són molt més altes allà.

    "És gràcies al bon enfocament..." ho sento, però no veig que la majoria dels tailandesos es mantinguin a distància, els supermercats caminen o estan al costat dels altres i reuneixen 100 persones cada dia per a la distribució d'aliments i tothom s'oposa a cadascun. altres.

    Tot comprensiu pels hospitals, ningú vol una situació inmanejable, però és i segueix sent un fet que malgrat el retard, la natura deixarà marxar aquest any més gent gran i dèbil, al cap i a la fi, la població saluda massa ràpid (quasi cada segon un persona extra).

    Aturar-ho tot per això i exagerar al meu entendre... També recolzo més el model suec, seguiu endavant, no us creeu un segon desastre, tothom va una mica més en compte, desinfecteu les mans, mantingueu la distància i porteu mascareta. on cal, i ja fa temps que venim.

    • puuchai korat diu amunt

      Estic d'acord generalment amb el teu argument. El que està passant ara és que s'han pres mesures arreu del món, basades en xifres i hipòtesis poc fiables. Fins i tot les xifres de morts no són exactes. Vaig perdre la meva única germana de manera totalment inesperada l'any passat. En un país com els Països Baixos, s'esperaria que es pogués determinar la causa de la mort, però res. Tot i la insistència reiterada dels familiars, sis mesos després no s'ha donat cap explicació plausible. I ara es diu que totes les morts es deuen a una malaltia abans desconeguda? Així que personalment no m'ho crec. I ara escolteu molta gent minimitzant la grip. Grip? Puc dir per la meva pròpia experiència que és una batalla gairebé anual contra el virus de la grip. I un dia el virus guanyarà la batalla, o me'n vaig per una altra cosa. Així sigui, forma part de la vida. Tampoc hi ha cap vincle causal entre les mesures i la reducció de les conseqüències del virus. Això simplement no es pot demostrar. I de fet crec que si observes la precaució normal, que em van ensenyar des de casa, esternudar al mocador, rentar-te les mans, quedar-te a casa si estàs malalt, n'hi ha prou. Igual que amb el clima, la humanitat creu que pot influir en un procés natural, però mai podrà influir-hi. Els virus continuaran venint i sortint i la Terra seguirà evolucionant. Encara és un planeta jove, en la pubertat de fet. Encara ha de prendre la seva forma definitiva i això inclou els canvis climàtics i els desastres naturals. Potser d'aquí a uns segles, quan s'hagin fet més invents i l'home es coneixerà millor. I sobretot, coneixerà el seu lloc en la creació. I malgrat tot això, gairebé ningú mor massa aviat o massa tard. I no és casualitat que en neixen massa. La terra controla aquest procés. Mireu què passa després d'una guerra. Aleshores naixeran més homes (baby boomers, per exemple). Crec que el pitjor és que les persones treballadores corrents (no inversors capitalistes, sinó gent que sovint intenten vendre els seus propis productes frescos) que depenen del seu treball diari per al seu pa de cada dia ara s'han de quedar quiets a tot el món. A més, a Tailàndia moltes d'aquestes persones depenen del turisme, les portes del qual no s'espera que tornin a obrir de bat a bat (malauradament). S'espera que els polítics un dia tornin a posar els peus a terra i facin el que han de fer. Garantir que les persones puguin assolir una existència digna mitjançant el treball. I que els mitjans de comunicació s'aturin amb aquest reportatge sensacional desproporcionat sobre un sol tema. I el més important per superar aquest bombo és la confiança que la vida no s'acaba amb la mort física. No és sense raó que la gent digui que ha abandonat el fantasma. I així és.

  16. GEN diu amunt

    Abans d'ahir, un cosí de la meva dona va morir a Lopburi. Tenia problemes respiratoris i pulmonars molt greus. No s'ha comprovat per covid-19 com la majoria dels pacients tailandesos i probablement és un dels tants que moren diàriament a causa d'ell i que no estan inclosos a les xifres de mortalitat per covid. Qui encara és tan boig / ingenu avui per prendre alguna cosa seriosa del govern tailandès.

    • Herman peròs diu amunt

      Així que si no feu la prova, no teniu morts oficials. Crec que falten més de 2 zeros del nombre real de morts per covid a Tailàndia.

  17. John Eveleens diu amunt

    Totalment d'acord, Hank
    Aquests són símptomes lleus d'hidrofòbia. Un nen pot calcular (independentment de si les matemàtiques eren una assignatura optativa) que els 70 milions de tailandesos moriran en 100 anys.
    és a dir 700.000 per any... Més de 1900 per dia. Independentment de la causa.

  18. Eric Constantinidis diu amunt

    Potser llegiu el que diu el viròleg Peter Piot:

    Ahir vaig llegir un estudi científic que va concloure que tens un 30% de possibilitats de morir si acabes en un hospital britànic amb COVID-19. És aproximadament la mateixa taxa de mortalitat global que per l'Ebola el 2014 a l'Àfrica occidental.
    Àfrica occidental també és a l'equador i allà fa molta calor!

    https://www.sciencemag.org/news/2020/05/finally-virus-got-me-scientist-who-fought-ebola-and-hiv-reflects-facing-death-covid-19#

  19. vanneste kris diu amunt

    El terrorisme mèdic és la manera dels líders de demostrar el seu poder.
    Fa uns cinc anys, amb la grip porcina, també hi va haver una pandèmia...
    Mor més gent per por que per la mateixa malaltia. Però sí, totes aquestes mesures aporten diners i es pot demostrar qui és el "cap".
    Tanmateix, només hi ha una certesa en aquesta vida: tothom ha de morir i la possibilitat de morir augmenta amb l'edat. Una sèrie de factors de risc poden avançar la data (tabaquisme, addiccions, colesterol...)
    PERÒ NINGÚ POT ENGANYAR LA MORT...
    No hi ha dubte que determinats factors afavoreixen les epidèmies, com el clima i la superpoblació.
    Som massa i llavors la natura ho corregirà tot, però tothom oblida la seva història: milions van morir per la verola, la grip espanyola, la pesta, el còlera...
    Ara a l'Àfrica gairebé mig milió de NENS moren de malària!! A ningú li importa això...
    Sí, la indústria farmacèutica ens té a tots al seu poder.. La por (llegiu la por a la contaminació) mata sense pietat... És la borsa la que determina com reacciona la gent... Continuarà existint Europa? Ho veure'm….

  20. Hank Hollander diu amunt

    És fantàstic llegir quants viròlegs hi ha que coneixen millor. Per descomptat, els tailandesos prenen les pèrdues econòmiques amb molt de gust i estan satisfets amb un virus que no és res com a motiu. Tanqueu tot el país per aquests pocs morts. D'acord, a Suècia ara n'hi ha més de 3.000, sense restriccions massa grans, però no hi fem cas per comoditat. Als viròlegs amateurs no els importa això. Quan arribarà el moment en què tots els aficionats deixin aquestes decisions als qui realment les entenguin, en aquest cas els viròlegs reals. El món no està en pànic perquè aquest és un virus que no és res. Sense mesures dràstiques obtindreu una mortalitat enorme. És bo que s'hagin pres mesures dràstiques a Tailàndia, de manera que el nombre de morts s'ha mantingut limitat.

    • Lleó diu amunt

      Henk Hollander per què assenyaleu amb el dit aquells que creuen que les mesures preses són innecessàries. Ets un viròleg tan gran que pots demostrar que no prendre mesures provocarà una mortalitat elevada. Per a mi és una grip ordinària que s'ha volat enormement per les mesures preses i que provocarà molta pobresa i malestar. O ja no hi ha morts ara que s'han pres les mesures? Sí, igual. Tothom sap que ha de morir.

    • chris diu amunt

      Permeteu-me posar un exemple.
      Suposem que hi ha una crisi econòmica important que s'estén per tot el món a través de la Xina. Per evitar el pitjor i l'enfonsament de tot el sistema, la majoria de països prohibeixen el pagament de sous i altres prestacions (com les pensions); en cas contrari, encara més empreses i institucions col·lapsaran. Les empreses on els empleats volen treballar sense pagament romanen obertes. La resta tanquen les portes. S'insta la població a traslladar-se massivament al camp i a conviure amb familiars i amics que puguin fer-se càrrec de la seva pròpia alimentació tant com sigui possible. Hi ha una amenaça d'escassetat d'aliments (per no parlar d'alcohol), però també d'accessibilitat perquè molts mercats i supermercats estan tancant. Els metges criden un assassinat sagnant perquè part de la població (primer els febles) corre el perill de morir de desnutrició. Als economistes, els únics consellers del govern, no els importa. Opinen que si l'economia va a l'infern, no hi haurà ningú per menjar. Cap ingrés és una mesura severa, però no se'n pot escapar. I pot trigar una mica, perquè una segona crisi econòmica pot seguir fàcilment a la primera si hi ha gent que encara aconsegueix diners.
      Agafaríem això?


Deixa un comentari

Thailandblog.nl utilitza cookies

El nostre lloc web funciona millor gràcies a les cookies. D'aquesta manera podem recordar la teva configuració, fer-te una oferta personal i ajudar-nos a millorar la qualitat del lloc web. llegir més

Sí, vull un bon lloc web