Benvolguts lectors,

Ens agradaria tenir plaques solars al terrat de la nostra futura casa a Tailàndia (Koh Samui). Ara hem rebut 2 opcions amb una diferència de preu molt gran.

1. La primera opció és sense piles. Quan s'apaga el corrent, ja no rebem subministrament d'electricitat, ni tan sols de les plaques solars. (190,000 THB, devolució després de 4-5 anys).

2. Les dues opcions són amb piles. Quan s'apaga l'electricitat, es continua subministrant electricitat. (440,000 THB, devolució després de 10 anys)
Ambdues opcions 2 files de 7 panells.

Algú té experiència amb això i aquests costos són mitjans per a Tailàndia?

Salutació,

Mildred

Editors: Tens alguna pregunta per als lectors de Thailandblog? Utilitza-ho contacte.

22 respostes a "Pregunta del lector: dues cotitzacions per a panells solars amb una gran diferència de preu"

  1. Ruud diu amunt

    Hi ha poc a dir sobre els preus, perquè les piles/acumuladors tenen moltes formes, mides i números.
    I també heu d'incloure el vostre consum d'energia en el càlcul.

    Amb l'opció 1 compres 1 producte: energia solar.
    Amb l'opció 2 compres 2 productes, energia solar i energia d'emergència.
    Aquesta font d'alimentació d'emergència us costarà 250.000 bahts.

    La pregunta hauria de ser, se m'apaga tan sovint que vull comprar una font d'alimentació d'emergència per uns 7.000 euros?
    Una quantitat que no és única, perquè probablement aquestes bateries no duraran tota la vida.

    Si no teniu un gran consum d'energia i l'energia no s'apaga cada dia, potser voldreu considerar un petit generador per a l'energia de reserva.

  2. François Nang Lae diu amunt

    Fa 4 anys teníem instal·lats 12 panells de 340W + 8 bateries + inversor i ens vam gastar 250.000 Baht. D'això, uns 100.000 baht van ser per a les bateries i l'inversor. En aquest sentit, 190.000 no sona gaire inverosímil.

    440.000 incloses les bateries sonen a la part alta, però això també depèn del tipus i la quantitat de bateries. Així que ho fem amb 8, però això és un mínim absolut. L'instal·lador havia recomanat 24 peces, però vam optar per utilitzar una electricitat mínima a la nit i sense equipament pesat durant el dia. Si haguéssim de triar ara, optaríem per un paquet de liti que sigui molt més eficient i que duri més, però que sigui molt més car de comprar. Si la cotització ofereix un paquet de liti amb una gran capacitat, 440.000 s'acosta més a la xifra real. Per tant, l'inversor associat ha d'estar més avançat perquè les bateries de liti requereixen una "gestió" més precisa.

    Per cert, no entenc exactament com funciona la teva primera opció. També esteu connectat a la xarxa PEA? En aquest cas, heu de poder tenir-lo instal·lat de manera que un tall de llum al PEA no us afecti. A menys que s'apagui el corrent quan sigui fosc, és clar. Si voleu evitar-ho en tot moment, us enganxeu amb l'opció 2, o amb un generador a més de l'opció 1.

  3. peter diu amunt

    Això és molt breu.
    Són panells d'estructura poli o mono, quanta potència màxima en watts? Quina és la marca?
    Quanta rendibilitat tenen els panells? Eficiència amb l'augment de la temperatura? Després de tot, l'eficiència disminueix quan els panells s'escalfen.
    El tipus més nou i flexible o els panells rígids comuns?
    Tots dos tenen microcontroladors separats per als panells?
    Quantes piles hi ha? Són les bateries especials de càrrega profunda requerides? quants Ah d'emmagatzematge tenen?
    On estan col·locats?
    Com es munten els panells? Al terrat, a terra, quina és la construcció? Com és la construcció del teu sostre, pot suportar-lo? 7 panells de 20 kg/peça.
    Quin tipus d'inversor es va utilitzar, marca, potència? Com i què són els cables i el seu muntatge (endolls)?

    A més, l'empresa pot marcar la diferència. Ho poden fer, són competents, fiables, professionals? Si cal, demaneu referències on han estat treballant i consulteu-hi.
    No és tan genial quan ho lliguen tot i hi posen una tetina.
    D'acord, aquí tens algunes coses per pensar per tu mateix.

  4. Gerrit diu amunt

    Tingueu en compte que ha de ser una instal·lació homologada pel PEA
    En cas contrari, ho rebutgen completament
    Suc6

  5. Tarud diu amunt

    L'opció 2 és molt cara. També vull instal·lar un paquet com a opció 1. Em sembla possible connectar addicionalment una o més bateries que es carreguen durant el dia. Aleshores subministren electricitat per a la nit i en cas de tall de llum. El conjunt roman connectat a la xarxa. Si es necessita més potència de la que produeixen els panells, la xarxa intervindrà. Complementar amb unes poques piles no serà tan car, oi? O això no és possible? Per cert, vaig veure un paquet complet a Alibaba tal com descric, però amb bateria incorporada per a la nit. 12 panells de 480 Wp per 140000 Tb (sense despeses d'instal·lació). M'agrada llegir comentaris.

    • François Nang Lae diu amunt

      No, això simplement no és possible. Com a mínim haureu d'assegurar-vos que el corrent continu de 12 volts de les bateries es converteixi en corrent altern de 220 volts. I heu d'assegurar-vos que els 220 volts acabin a la vostra xarxa sense que l'energia no autoritzada torni a ser bombejada a la xarxa PEA. El PEA no està content amb això. La xarxa PEA també ha de saber quan s'ha de fer i quan no ha de subministrar escassetats, perquè durant el dia es vol qualsevol potència extra de la xarxa, però al vespre ha de venir de les bateries. Si estan buits, crec que voldreu de nou l'electricitat del PEA. Per tant, caldrà un inversor homologat avançat i tota la instal·lació haurà de ser inspeccionada pel PEA.

      • Arjen diu amunt

        Pràcticament cap sistema amb bateries funciona a 12 volts. 48V és molt més sovint la norma, i sovint molt més alt.

        El PEA fa molt poca diferència qui bombeja què a la xarxa i quan, ja que gairebé sempre hi ha escassetat. A PEA li importa molt qui paga la infraestructura. És per això que a Tailàndia només rebeu 1/4 del preu de l'electricitat que subministreu. (Que, per cert, és un càlcul completament realista.) Així que si subministreu de manera il·legal, això no li agrada a PEA i se us castigarà. També hi ha un risc de seguretat, si s'està aplicant tensió a la xarxa, mentre que el tècnic del PEA pensa que la xarxa està lliure de tensió, es poden esperar conseqüències espectaculars.

        Després d'haver instal·lat plaques solars, el lector de comptadors va venir i va veure que el nostre comptador estava parat, mentre que clarament els consumidors d'electricitat havien estat sol·licitats per l'EPA que també revissin la nostra instal·lació. No hi ha res dolent en això, quan correm a la nostra pròpia fàbrica estem desconnectats de la xarxa. Els relés que faig servir per a això tenen un enclavament, tant elèctric com mecànic. Així que no hi va haver cap problema.

        I com s'hauran adonat molts residents de Tailàndia. Després d'un tall de corrent llarg, quan torna el corrent, es torna a tallar en 10 minuts. El motiu és que fa temps que tots els frigorífics, congeladors, aparells d'aire condicionat i bombes d'aigua estan fora. Quan torna la tensió, tots comencen a girar. Això funciona durant uns deu minuts. Aleshores tot s'apaga de nou. Així que els empleats de l'EPA esperen el fusible i el substitueixen ràpidament. No tornarem a la xarxa fins que tot estigui estable durant 20 minuts. A l'EPA li agrada molt...

        Arjen.

    • Guillem diu amunt

      Taruud: De vegades veig bons telèfons a Alibaba. Nou iPhone 11 per 4000 baht. Entens el que vull dir?

      • Tarud diu amunt

        Aquí teniu l'enllaç al paquet que vull dir:
        https://www.alibaba.com/product-detail/Solar-Panel-System-Kit-5kw-10kw_1600108982034.html?spm=a2700.details.0.0.4a075624WoSZ4n
        L'inversor és un inversor Growatt que també s'instal·la àmpliament als Països Baixos. El vídeo és il·lustratiu, però l'inversor que veieu no és un inversor Growatt. De fet, cal anar amb compte amb les ofertes en línia. Això s'aplica a Marktplaats i Alibaba.
        François. Les teves instruccions són correctes i les conec. També sé que has de consultar amb PEA. Un temple proper va instal·lar unes 60 plaques solars sense consultar i PEA no estava content amb això. Ara estic intentant primer esbrinar què hi ha al mercat, què és possible i què està permès. He subministrat instal·lacions de panells solars als Països Baixos durant 5 anys i les he fet instal·lar una empresa de construcció experta i electricista. Mentrestant, hi ha hagut molts nous desenvolupaments tècnics. La situació a Tailàndia també és diferent pel que fa a les hores de sol. He llegit que aquí es pot utilitzar un factor de rendiment d'1.25. Als Països Baixos això és 0.90 i per motius de seguretat vaig utilitzar un factor de 0.85 per evitar contratemps. Calculo que el rendiment a Tailàndia és considerablement més alt que als Països Baixos. Als Països Baixos, el rendiment és mínim de novembre a març. A Tailàndia força estable durant tot l'any. Només en època de pluges serà menys, és clar. Els meus càlculs mostren que el període d'amortització aquí a Tailàndia ara es pot reduir a uns 6 o 7 anys. Per cert: si teniu els diners disponibles, de seguida et donen una bona rendibilitat, millor que al banc. I després de 7 anys és pur benefici. És fantàstic que puguem intercanviar informació i experiències aquí a Thailandblog.

  6. Arjen diu amunt

    De fet, massa poca informació.

    Fa uns 20 anys vaig instal·lar una instal·lació amb bateries com "Tota la Casa UPS"

    En aquell moment em va costar al voltant d'1 milió de bahts. Quan el vaig instal·lar, no hi havia instal·lacions assequibles a la venda que garanteixin que quan les bateries estiguin plenes et tornis a alimentar a la xarxa. Suposo que la teva instal·lació ho farà. La retroalimentació a la xarxa és bastant complicat a Tailàndia. No està permès tret que demanis permís per endavant. Escriu una nova construcció, de manera que obtens un comptador digital. No accepta devolucions en cap cas. Això vol dir que quan les piles estiguin plenes, d'alguna manera us heu d'assegurar que feu servir l'electricitat que genereu. Això explica de seguida l'elevat preu de la instal·lació amb piles.

    Perquè vols fer servir aquesta electricitat, però també vols que les teves piles estiguin tan plenes com sigui possible perquè també tinguis energia en cas d'apagada...

    Hi ha inversors híbrids que també funcionen sense bateria. En cas de tall de llum durant el dia, l'electricitat produïda per la seva pròpia instal·lació roman disponible. Això només serà part d'una instal·lació completa. La meva experiència és que hi ha principalment apagues i apagues durant el mal temps. Després també hi ha poc sol. Si teniu els panells més grans disponibles ara, tindreu 7×400 watts disponibles a ple sol. Amb mal temps pots ser feliç si queden 1.000 watts.

    Una breu descripció de la meva instal·lació:

    Tinc panells-carregador-bateries-inversor. Quan les bateries estan plenes i s'atura la càrrega, em canvio a la meva pròpia electricitat. En aquell moment desconnecto casa nostra de la xarxa. Quan les bateries es descarreguen al voltant del 75%, torno a la xarxa. Si hi ha un apagament o un apagament, també desconnecto la casa de la xarxa i també em canvio a la meva pròpia fàbrica. He instal·lat un protector de fase que intervé en cas d'apagada. També tinc un AVR que converteix la tensió d'entrada subministrada pel PEA en un agradable 230V. A la pràctica, vol dir que si l'AVR ja no pot seguir el ritme, només començaré a funcionar a la meva pròpia fàbrica.

    Arjen.

    • Addició del pulmó diu amunt

      Quan llegeixo la teva descripció, em pregunto per què has fet una inversió d'1 milió de THB per quedar-te encallat amb alguna cosa així? Quin sentit té això? Si entenc bé, fins i tot haureu de supervisar la vostra instal·lació durant una part del dia per canviar a la xarxa en el moment adequat i després de nou a la vostra "pròpia fàbrica". Això és el que anomeno: intentar però no poder... També el que escrius: Un cop les piles estiguin plenes, has de començar a utilitzar aquesta energia... Si no... llavors que? Si realment no podeu realitzar una instal·lació fora de la xarxa, només puc donar un consell: allunyeu-vos-hi.

      • Arjen diu amunt

        Benvolgut Lung Addie,

        Vaig a ignorar el teu consell per allunyar-te'n.

        Sovint presumeixes del gran tècnic que ets...
        Està bé, però ara he de rectificar algunes coses.

        Suposo que sabeu que quan les bateries estan "pletes" no poden emmagatzemar més energia. Els meus panells produeixen energia. Encara vull utilitzar l'energia produïda, així que em canviaré a la meva pròpia fàbrica.

        No vull sortir de la xarxa en absolut, vull tenir un subministrament elèctric fiable.
        Tota la meva instal·lació està controlada per un PLC autoprogramat. No he de fer res al respecte. El PLC mesura totes les dades, puc establir a quin nivell de càrrega canvio a la meva pròpia fàbrica i quan torno a la xarxa.
        I el PLC també assegura que comencem a funcionar a la meva pròpia fàbrica si falla la xarxa i tornem a la xarxa quan la xarxa proporciona una tensió estable durant vint minuts.

        Era car, la mateixa instal·lació ara costarà aproximadament 1/4, però el plaer que tinc quan tot el barri està a les fosques i només tenim llum no té preu.

        No m'importa molt que no us agradi, estic molt content amb la meva instal·lació, que fa uns vint anys que funciona correctament.

        Salutacions cordials, Arjan.

        • Addició del pulmó diu amunt

          Benvolgut Arjen,
          No em vanagloriam en absolut ni dic que sóc un gran tècnic. Em base principalment en les mesures i després en els càlculs i només llavors es decidirà quin és el valor afegit. A la vostra resposta no escriviu enlloc que la vostra fàbrica està controlada per PLC, però tal com descriu sembla que està controlada manualment. Continues escrivint: "Estic canviant a.... desconnectar "jo" 'la casa de...'. Amb l'automatització, és millor escriure: "el sistema canvia a..." almenys aleshores queda clar.
          Només puc considerar la vostra instal·lació com una bona peça de tecnologia que heu aconseguit, però no respon en absolut a la pregunta de l'interrogant. No tothom és capaç d'aconseguir una cosa així i la seva intenció és principalment recuperar diners i, si és possible, obtenir beneficis, cosa que no és (encara) possible a la pràctica aquí a Tailàndia.

  7. Johan diu amunt

    Suposo que el temps d'amortització es calcula en funció del consum o dels costos normals. 190000 dividit per 60 és una factura mensual de 3150 THB. Això no és molt alt? A més, em sembla que amb les bateries hauríeu de tenir un temps d'amortització més ràpid, sense més facturació a la companyia elèctrica per l'energia des de la posta de sol fins a la sortida del sol. On vaig malament?

    • Ruud diu amunt

      Aquests 190.000 bahts són 60 mesos de consum diürn, sempre que el sol brilli.
      Per tant, la factura de l'electricitat serà probablement superior a 3.150 bahts al mes, perquè també s'utilitzarà electricitat al vespre.

      No més factures d'energia només són certes si els panells solars generen prou energia durant el dia per alimentar tota la casa les 24 hores del dia i hi ha prou bateries disponibles per emmagatzemar aquesta energia.

      Em temo que en el càlcul del temps d'amortització el sol estarà en un cel blau clar i sense núvols cada dia.
      No tinc la sensació que guanyis molts diners amb l'energia solar, si en treus diners.
      Ho hauríeu de fer pel medi ambient, però tots aquells panells solars i bateries descartats, especialment les bateries, són un benefici per al medi ambient?...

    • François Nang Lae diu amunt

      El nostre temps de recuperació va ser de 5 minuts. 4 minuts i 55 segons per rodar pel terra rient després de rebre la cotització PEA i 5 segons per trencar aquesta cotització i llençar-la. Pels costos que el PEA volia cobrar, podem substituir una bateria 100 vegades i comprar un inversor nou dues vegades, i després encara ens queda alguna cosa per sortir a menjar de luxe cada setmana.
      No us equivoqueu sobre els costos de les bateries. Aquests s'han de substituir cada pocs anys. Oficialment és de 4 a 6 per a bateries de cel·les profundes, però a la pràctica normalment no ho aconsegueixes. Podem comprar almenys sis mesos d'electricitat PEA pel cost d'1 bateria de cel·la profunda. Si hem de tornar a substituir, ens plantejarem una bateria domèstica de liti, que dura molt més, però també és considerablement més cara i requereix un inversor nou. Si mireu els costos, crec que l'energia solar només té sentit si podeu fer-ho sense piles. A menys que el PEA, com nosaltres, vulgui una quantitat absurda. Aleshores, el càlcul es fa ràpidament. I crec que també des del punt de vista mediambiental és millor fer-ho sense piles.

  8. janbeute diu amunt

    Comprar un generador és molt més barat, una vegada vaig comprar un de senzill per a 9000 banys amb corda de tracció i tot, el manteniment el faig jo mateix.
    Les poques vegades que s'apaga aquí, sovint torna a funcionar després de 30 minuts.
    Aquelles poques vegades l'energia va tornar a la xarxa i Janneman estava ocupat netejant el lloc de nou.
    Els costos mensuals de la meva factura de PEA són d'uns 1500 baht, casa ben aïllada amb dos aparells d'aire condicionat que només funcionen quan cal, tota il·luminació LED.
    Ni un pèl del meu cap pensaria ara invertir 4 euros en plaques solars, etc., que també s'han de substituir després d'uns quants anys.
    Els panells solars a casa teva solen ser més un bombo que una necessitat.

    Jan Beute.

  9. Eddy diu amunt

    Estimada Mildred,

    Segons la vostra cotització, podeu produir un màxim d'uns 14x330Wp = 4,6 kW d'electricitat basat en els panells solars més barats.

    Se t'hauran ofert aproximadament un inversor de 5kw amb 2 cordes (fileres). Aquests inversors poden variar molt en preu. A partir de 20.000 baht amb una garantia de 5 anys, o de 30.000 a 70.000 baht (inclosos Huawei, Growatt, Solax) amb una garantia de 10 anys.

    Tenint en compte el preu ofert, crec que esteu al costat del luxe dels inversors. Tanmateix, esteu obligat a quin inversor instal·la l'empresa de serveis. He vist cotitzacions a la part continental de 170.000 per a un sistema de 5kw.

    Pel que fa a la cotització amb bateries, la diferència de preu entre bateries és encara més gran que amb inversors. En el costat econòmic, teniu les bateries de plom/gel i les de liti. Al costat molt luxós, teniu les parets de bateries semblants a Tesla. Crec que aquesta empresa us va oferir aquest sistema de bateries. Penseu en marques com Solax, Alpha ESS.

    Aquestes parets de bateries poden funcionar amb les marques més luxoses d'inversors de l'opció 1. Es poden connectar a la xarxa i tenir el seu propi carregador i inversor per generar electricitat i poden fer-se passar per la xarxa elèctrica si falla de manera inesperada, de manera que l'inversor connectat a les plaques solars pugui continuar generant electricitat quan brilla el sol.

    Crec que els costos estan en línia amb la gamma limitada d'empreses de serveis a Koh Samui i els costos de transport més elevats.

  10. Arjen diu amunt

    Pràcticament cap sistema amb bateries funciona a 12 volts. 48V és molt més sovint la norma, i sovint molt més alt.

    El PEA fa molt poca diferència qui bombeja què a la xarxa i quan, ja que gairebé sempre hi ha escassetat. A PEA li importa molt qui paga la infraestructura. És per això que a Tailàndia només rebeu 1/4 del preu de l'electricitat que subministreu. (Que, per cert, és un càlcul completament realista.) Així que si subministreu de manera il·legal, això no li agrada a PEA i se us castigarà. També hi ha un risc de seguretat, si s'està aplicant tensió a la xarxa, mentre que el tècnic del PEA pensa que la xarxa està lliure de tensió, es poden esperar conseqüències espectaculars.

    Després d'haver instal·lat plaques solars, el lector de comptadors va venir i va veure que el nostre comptador estava parat, mentre que clarament els consumidors d'electricitat havien estat sol·licitats per l'EPA que també revissin la nostra instal·lació. No hi ha res dolent en això, quan correm a la nostra pròpia fàbrica estem desconnectats de la xarxa. Els relés que faig servir per a això tenen un enclavament, tant elèctric com mecànic. Així que no hi va haver cap problema.

    I com s'hauran adonat molts residents de Tailàndia. Després d'un tall de corrent llarg, quan torna el corrent, es torna a tallar en 10 minuts. El motiu és que fa temps que tots els frigorífics, congeladors, aparells d'aire condicionat i bombes d'aigua estan fora. Quan torna la tensió, tots comencen a girar. Això funciona durant uns deu minuts. Aleshores tot s'apaga de nou. Així que els empleats de l'EPA esperen el fusible i el substitueixen ràpidament. No tornarem a la xarxa fins que tot estigui estable durant 20 minuts. A l'EPA li agrada molt...

    Arjen.

  11. Addició del pulmó diu amunt

    Comparar dues cites sense conèixer els detalls no té sentit. Puc dir: instal·lar el teu propi subministrament d'energia requereix un estudi exhaustiu. Vaig fer això, començant per: el meu propi comptador de kWh. La lectura del comptador es va fer dues vegades al dia durant un any. Aleshores s'arriba a la conclusió real que el consum, estimat incorrectament per molts, durant les hores en què els panells solars no produeixen res, el consum és gairebé tan alt com durant les hores de producció. Nevera, congelador, aire condicionat... córrer tant de nit com de dia... Això té una gran influència en el preu, ja que la capacitat d'emmagatzematge és més cara que la resta.
    Molts també se centren cegament en el període d'amortització especificat pel fabricant: en el moment en què ho heu arribat, ja heu incorregut en una quantitat considerable de costos per substituir tot allò que ja ha arribat al final de la seva vida útil, especialment les bateries i alguns dels les plaques solars. No viuen per sempre.
    Al preu actual de l'electricitat a Tailàndia, una bona instal·lació no és rendible i també és inútil construir una instal·lació que no pugui funcionar completament fora de la xarxa. Llavors està molt millor amb un generador en cas d'emergència.

  12. Jack S diu amunt

    També he estat pensant en l'ús de plaques solars des de fa molts anys... aquí el sol llueix quasi cada dia i de vegades la font d'alimentació falla. Ahir va venir el meu futur veí que va a construir la seva casa al costat nostre amb un comptador d'electricitat i ens va dir que només arribem a 195 volts.
    Tantes raons per canviar a l'energia solar, oi?

    Però no ho faig, almenys no per dotar tota la casa d'energia solar. El que estic pensant, per exemple, és comprar un aire condicionat que funcioni amb energia solar i que pugui refredar la casa durant el dia. O bombes que s'alimenten d'energia solar durant el dia.

    Si feu una mica d'investigació sobre l'energia solar, aviat descobrireu que allò que penseu que és bo per al medi ambient té un efecte completament contraproduent. El material de les plaques solars és perjudicial per al medi ambient, així com els residus quan s'esgoten les plaques i/o les piles!

    Si podeu obtenir una connexió decent a la xarxa elèctrica, no hi ha costos de manteniment, inclosos els residus que siguin nocius per al medi ambient.

  13. Mildred diu amunt

    M'agradaria donar les gràcies a tothom per haver dedicat el temps a donar una bona resposta a la meva pregunta. No he proporcionat molts detalls addicionals perquè a, en realitat no n'he rebut cap i b, és la primera vegada que faig una pregunta al bloc (i també em presento a aquest bloc). No sabia que podia fer preguntes molt més detallades. És bo saber si tinc una altra pregunta.

    Anem a pensar bé en totes aquestes reaccions. Possible compra de bateries addicionals? Quin és el consum real? És aquesta la solució més respectuosa amb el medi ambient o és millor utilitzar una altra solució? El PEA té interès en aquesta decisió o no? etc.

    Gràcies !!


Deixa un comentari

Thailandblog.nl utilitza cookies

El nostre lloc web funciona millor gràcies a les cookies. D'aquesta manera podem recordar la teva configuració, fer-te una oferta personal i ajudar-nos a millorar la qualitat del lloc web. llegir més

Sí, vull un bon lloc web