Pregunta del lector: KLM rebutja les vacances a Londres
Benvolguts lectors,
Tenint en compte l'aproximació del Brexit, la meva xicota tailandesa i jo vam decidir reservar un vol de 5 dies a Londres amb poca antelació. Ella no hi havia estat mai i va ser una gran oportunitat per a nosaltres ara que el Regne Unit encara forma part d'Europa. Tot i que no era un país Schengen, havia llegit que no seria un problema que la meva xicota tailandesa (amb un permís de residència com a familiar i que la família figurava com a persona) fos admesa al Regne Unit.
Al cap i a la fi, a la frontera vam poder demostrar que tenim una relació duradora i que, com a parella d'un resident de la UE, ella només volia fer una petita visita a Londres amb mi. Això també es podria deduir dels bitllets d'anada i tornada i de la reserva d'hotel, de manera que només un segell a l'entrada al Regne Unit és suficient per a ella.
Això és el que pensàvem, però res més lluny de la realitat, si vols amb KLM com ho fem nosaltres. Ara KLM no demana ni proporciona cap informació sobre això quan es fa la reserva i el registre d'entrada. Només quan havíem completat tots els tràmits de facturació, duanes i seguretat i ens vam presentar a la porta d'embarcament a temps, l'empleat de torn ens va aturar d'una manera poc amigable i empresarial. Després d'alguna discussió, va resultar que realment no anava a funcionar. Hem d'aconseguir un visat a l'ambaixada tailandesa, que A. no és possible diumenge, però B. tampoc em sembla bé. Després de tot, volem al Regne Unit?
Així que els diners es van destinar a l'hotel, les despeses de viatge i els bitllets d'avió no reemborsables. Per cert, també hem hagut d'esperar més de 3 hores per la nostra maleta, que ara s'ha facturat.
Tot plegat, almenys per a mi, un mal gir de KLM. Personalment crec que ens han rebutjat il·legalment. Si no és així, la informació proporcionada per endavant i la comunicació posterior són molt poc amigables amb el client.
Hi ha lectors que també tinguin experiències amb això?
Salutació,
Henk
Hola Hank,
Ho sento que hagis tingut aquesta experiència, però em pregunto on has llegit que els tailandesos no necessiten un visat per al Regne Unit basat en un membre de la família? Al cap i a la fi, fins i tot indiqueu que el Regne Unit no és un país Schengen i que el visat per al vostre familiar tailandès és un visat Schengen. Ho pregunto perquè ja he ajudat diverses vegades la dona tailandesa d'un anglès a obtenir un visat per al Regne Unit quan se'n va de vacances amb el seu marit. Un viatger sempre és responsable dels papers de visat correctes. Com vas reservar, per internet? Com pot KLM comprovar si teniu els papers correctes? Malauradament, això també inclou la possibilitat de no poder volar. Això s'ha de fer sempre d'una manera amigable amb el client, en la meva humil opinió. Ja esteu parlant d'una discussió que de vegades pot degenerar en comportaments i paraules (des d'ambdues parts) poc amistosos.
En la meva humil opinió, KLM té poc a veure amb això. Ja fa temps, però quan vaig viatjar a Londres amb la meva xicota tailandesa, havia de tenir un visat vàlid. El Regne Britànic no és un país Schengen.
Benvolgut Hans Bos, KLM, com qualsevol altra companyia aèria, ha de fer front a això.
Si el viatger no té una visa obligatòria per entrar al Regne Unit, la companyia aèria s'enfrontarà immediatament a problemes amb un vol de tornada.
Proveu de registrar-vos a un altre país sense visat amb una nacionalitat tailandesa o d'una altra nacionalitat.
Tingueu en compte que això no és possible amb cap empresa observadora.
Benvolgut Henk,
Realment és una llàstima el que ha passat. No és un viatge divertit, els diners s'han acabat!
Els holandesos que estan casats amb una dona tailandesa als Països Baixos tampoc no poden entrar a Anglaterra sense més preàmbuls. Ni amb ferri ni amb avió.
Els papers necessaris correctes s'han de comprar amb antelació.
Consulta a una agència de viatges anglesa, entre d'altres.
El millor és organitzar amb antelació la documentació per obtenir un visat al Regne Unit per a una parella casada (o una relació equivalent al matrimoni). Un visat (permís familiar de l'EEE) és gratuït en aquests casos. Si arribes a un guàrdia fronterer britànic, també pot organitzar els papers al moment, però aleshores poses les coses tenses i molts funcionaris no estan contents.
Tanmateix, el Brexit és a la volta de la cantonada, de manera que les coses podrien ser molt diferents en poques setmanes. En cas de no acord, el Regne Unit deixarà d'estar subjecte a la Directiva 2003/38 de la UE (lliure circulació dels ciutadans de la UE i les seves famílies). En aquest cas, els socis tailandesos de nacionals holandesos han de sol·licitar una visa de visitant britànica regular amb documents justificatius, taxes, etc.
Benvolgut I.Lagemaat, No només per als holandesos, fins i tot jo, que tinc un passaport i una nacionalitat britànics, he de sol·licitar una visa cada vegada per a la meva dona tailandesa, amb qui estic casat legalment.
Hank,
En principi, tens raó que un membre de la família no comunitari normalment hauria de tenir accés a tots els països de la UE.
Però no crec que sigui tan fàcil com t'imaginaves.
Fes una ullada a aquesta pàgina.
https://europa.eu/youreurope/citizens/travel/entry-exit/non-eu-family/index_en.htm
El consell mínim que s'indica aquí: Contacteu amb antelació amb l'ambaixada del país de destinació. En el teu cas es tracta de l'ambaixada del Regne Unit. Ho has fet?
Anglaterra encara és membre de la UE, però mai no ha estat membre dels països Schengen. Això mai ha estat diferent. Això vol dir que si teniu un visat Schengen sempre heu de sol·licitar un visat per a Anglaterra si voleu viatjar-hi. Això no ha estat mai diferent i és generalment conegut i també s'inclou a la informació a l'hora d'emetre el visat Schengen. Aquesta és sempre responsabilitat del viatger. El fet que estiguis allà a la barraca vol dir que no has fet els deures correctament i això és estúpid. La responsabilitat és vostra i no KLM. Hauria d'estar content que el braç de JU l'hagués aturat. Si haguessis viatjat a un aeroport anglès, t'hauries aturat allà i t'hauries denegat l'entrada i hauries hagut de tornar als Països Baixos immediatament, la qual cosa vol dir que hauries hagut de comprar dos bitllets i tots els costos associats. Crec que hauríeu d'estar agraït a l'empleat de KLM per evitar tot això.
Crec que aquest és un tracte escandalós per part de KLM.
Si us plau, aixequeu-ho amb KLM i doneu el màxim possible
possible publicitat.
Inge
Estimada Inge, El fet que Henk i la seva dona tailandesa van ser enviats per primera vegada a la porta d'embarcament es deu únicament al fet que l'empleat no estava atent ni informat en el moment de fer el registre d'entrada.
Normalment, cada companyia aèria sol·licita el visat obligatori immediatament després de la facturació.
El fet que hagin arribat a la porta d'embarcament i després els hagin enviat de tornada pot ser una gran decepció, però això no desvirtua la seva omissió de la seva obligació de visat.
No és l'aerolínia ni l'agència de viatges qui té l'obligació de proporcionar la informació necessària sobre Visa amb antelació.
Com a molt seria un servei per a una agència de viatges, que no ha d'assumir-ho, només demanar als seus clients.
En qualsevol cas, el passatger/viatger és responsable i culpable perquè no ha consultat, per exemple, amb el consolat britànic.
El que aquí anomeneu un tracte escandalós, i el que voleu fer encara més públic, és una mica un misteri per a mi.
No hi ha cap indicació a la història de com va tenir lloc el registre d'entrada. Podeu registrar-vos a casa o utilitzar el registre d'autoservei a Schiphol i no hi ha cap empleat implicat. Només veuràs duanes quan tornis a Schiphol, i certament no a la sortida. Control de passaports per la Reial Policia Militar. Per tant, si s'ha utilitzat l'opció de registre d'autoservei, l'empleat només veurà el passaport a la vida real a la porta. Resultat: passatgers rebutjats perquè en arribar a Anglaterra, aquests passatgers són retornats immediatament a càrrec de la companyia aèria. Per tant, no és un enfocament escandalós sinó lògic.
Felicitats.
A mi em va passar exactament el mateix amb Euro Wings reservat en una agència de viatges i rebutjats a l'entrada i vaig poder anar a casa amb la meva xicota tailandesa.
A l'agència de viatges no em van dir que necessitava un visat per a Anglaterra.
Quan vam tornar, vam haver de tractar molt amb l'agència de viatges, però no ens vam tornar els diners.
Salutacions de Cor
Benvolgut Henk, només els titulars d'una targeta de residència especial ("família d'un nacional de la UE/EEE") emesa en virtut de la Directiva 2004/38 poden pujar a un avió o vaixell cap al Regne Unit. Els estrangers habituals han de sol·licitar un visat. L'estat membre de la UE/EEE (aquí el Regne Unit) pot emetre això a la frontera, però haureu d'intentar arribar a un guàrdia de fronteres britànic. No ho podreu fer quan sortiu d'un aeroport. Hi ha funcionaris britànics en aquest costat del vaixell a Calais que poden organitzar-ho. Heu de tenir els papers correctes (acreditar un matrimoni entre l'estranger i el nacional de la UE o una relació de llarga durada equivalent a un matrimoni).
Un transportista pot rebre multes elevades si transporta persones que podrien haver sabut que no tindrien accés. Aleshores, una empresa com KLM s'equivoca de precaució i rebutja a les persones que teòricament HAN d'obtenir un visat a la frontera britànica (sempre que hi hagi proves suficients que tenen dret a la Directiva 2004/38 de la UE sobre la gratuïtat de viatges de nacionals de la UE). família immediata). És per això que la possibilitat de convèncer un KLM és pràcticament nul·la i és per això que Afers Interiors de la UE (per exemple, el Ministeri de l'Interior de la UE) aconsella a la gent que concerti un visat amb antelació i que no el deixi fins que només es resolgui. a la frontera.
Més informació sobre això també al meu fitxer de parella d'immigració tailandesa ('Podem viatjar al Regne Unit?', pàgina 12) aquí al bloc.
Més:
-
https://www.thailandblog.nl/wp-content/uploads/Immigratie-Thaise-partner-naar-Nederland1.pdf
- https://europa.eu/youreurope/citizens/travel/entry-exit/non-eu-family/index_nl.htm
És molt lamentable que t'hagi passat això, però em sembla que la culpa no és KLM sinó tu mateix. T'hauries estalviat molts problemes si haguessis llegit amb atenció amb antelació.
Espero que la meva propera visita al Regne Unit vagi bé
M'agradaria saber on heu llegit que algú amb nacionalitat tailandesa que té permís de residència i que també pot anar a Anglaterra com a familiar.????
Fins i tot si pots demostrar que estàs legalment casat amb ella, això no li dóna cap dret a entrar a Anglaterra sense visat.
Abans de reservar aquest viatge, hauríeu estat més prudent preguntar a l'ambaixada britànica què és necessari per a aquest viatge.
Gran Bretanya no és un país Schengen, de manera que la teva dona encara necessitava un visat fins i tot amb un permís de residència i un matrimoni legal amb tu.
Quan faci la facturació per a un vol a Londres, si la vostra dona no té la visa obligatòria, totes les companyies aèries es negaran a deixar-la facturar.
En el vostre cas, KLM estava obligada a comprovar-ho, perquè tot risc addicional d'un vol de tornada immediat, en cas de la seva negativa a entrar al Regne Unit, ha de ser resolt per la companyia aèria.
Jo mateix tinc un passaport britànic i, malgrat que fa anys que estic casat amb la meva dona tailandesa, fins i tot com a ciutadà britànic, encara he de demanar-li un visat.
Em sembla una història extremadament forta que llegeixis això d'una altra manera per a la teva relació tailandesa, i pregunta'm de nou, on ho has llegit???
No Willem, no tots els països de la UE, sinó tots els països que pertanyen a l'espai Schengen i a l'EEE.
Moltes gràcies pels comentaris més o menys rellevants.
Com s'ha dit, va ser un viatge amb poca antelació i reservat de manera més o menys impulsiva amb vista a un possible brexit imminent. De fet, aquesta no ha demostrat ser la millor manera. Estúpid com pensa Thomas per classificar això? No ho sé, però en retrospectiva ho vaig fer.
Inicialment vaig reservar el vol en el supòsit que podríem rebre un visat d'entrada a la frontera del Regne Unit. Amics/coneguts (també el cap de setmana passat) vaig sentir que això és possible a través del túnel del canal.
Rob V. també proporciona l'enllaç en el seu argument que ho confirma en el capítol "a la frontera sense visat d'entrada" https://europa.eu/youreurope/citizens/travel/entry-exit/non-eu-family/index_nl.htm
La meva xicota té un visat d'aquest tipus, en el qual m'esmenta com a soci/patrocinador. També puc demostrar en tot moment que tenim una llar compartida, convivim permanentment i que la intenció era gaudir d'unes breus vacances junts a Londres durant 5 dies.
Això sí, en retrospectiva...:) M'hauria pogut estalviar la molèstia i la insatisfacció.
Tot i així, vaig presentar una queixa a KLM. Aleshores, qui sobre tot el curs dels esdeveniments.
Et deixen reservar, facturar, passem per la duana i només a la porta d'embarcament se'ns denega perquè no podem mostrar el visat. En primer lloc, l'empleat de KLM ens va negar rotundament, estàvem mal informats i ens van derivar als tailandesos !!!! ambaixada, que ja em va sorprendre. Tampoc es va iniciar la recuperació de la maleta en un primer moment, per la qual cosa vam haver d'esperar més de tres hores després d'haver estat a 3 taulells d'atenció al client de KLM mentrestant.
A partir de les experiències de coneguts/amics i del que s'esmenta a l'enllaç anterior, ens hauríem de permetre a la frontera britànica.
Per cert, després vam tenir la sort que els bitllets d'hotel no reemborsables es poguessin cancel·lar de manera gratuïta. I vam convertir la decepció i l'angoixa en una virtut i vam reservar un viatge a la ciutat de 5 dies a Portugal al mateix lloc a Schiphol mitjançant una altra companyia aèria. (va haver de comprar roba d'estiu a causa del bon temps ;)))
Molt bé Henk!!
No et rendeixis. Anar a Portugal és una alternativa fantàstica amb millor temps i molt més barat.
Us podríeu haver estalviat la molèstia de no queixar-vos a KLM.
Espero que encara hagis gaudit del teu viatge a la ciutat!
Benvolgut Henk,
És una llàstima que no hagis proporcionat la informació adequada per endavant. Només possible amb el permís de residència “residència permanent com a ciutadà de la Unió”. Així que no si el revers de la targeta diu "estada sostenible amb Henk"
Gran Bretanya no forma part de l'espai "Schengen". Tampoc s'admetrà un ciutadà belga o holandès sense o amb un passaport o targeta d'identitat caducats.
Això està bé; un no europeu ha de tenir un visat per entrar al Regne Unit, i això fa anys;
La meva dona tailandesa no ho necessita, perquè també té la nacionalitat holandesa.
No del tot correcte, Jos: no tots els no europeus necessiten un visat per al Regne Unit. Per citar-ne alguns, els nord-americans, australians i neozelandesos poden romandre al Regne Unit durant 6 mesos sense visat.