En diversos articles i reaccions/experiències dels lectors a Thailandblog, ha quedat clar que la immigració imposa diferents requisits d'ingressos als pensionistes. Es va plantejar la pregunta de si encara és possible que aquest grup vagi o es quedi a Tailàndia?

Els controls d'immigració d'aquests requisits que estrenyen els fils alimenten el pensament i la sensació que cada cop són menys benvinguts a Tailàndia. Però la pregunta és si només la immigració pot i pot determinar si Tailàndia és adequada per a vostè? Hi ha altres processos en marxa que fan que quedar-se o venir a viure a Tailàndia hauria de ser menys evident per als jubilats.
Encara us és benvinguda Tailàndia? Una pregunta inversa.

Perquè quins són aquests processos? És evident que Tailàndia no s'ha tornat més democràtica políticament en els últims anys. Maig de 2014: un govern elegit legalment va ser deposat fa uns 5 anys, i una junta va ocupar el seu lloc. En els anys següents, aquesta junta va redactar una nova constitució, va emetre diverses lleis orgàniques basades en aquesta constitució, i així determina, entre altres coses, la composició del Senat i manté el control sobre la del parlament. Des d'aquests anys és la junta que domina la societat i la vida quotidiana.

Els resultats de les eleccions celebrades a finals de març no van resultar favorables per a la junta. Bangkok Post i altres mitjans han informat des de fa temps que les institucions a Tailàndia no promouen exactament els processos democràtics. Els partits antijunta no tenen oportunitats de coalició i la FFP, en particular, s'ha trobat en una situació extrema.

Però si altres partits no tenen oportunitat i la junta torna a sortir amb el seu camí: Tailàndia segueix sent un país on pots (anar i quedar-te) viure sense cap mena de preocupació? Viure permanentment en un país on hi ha un règim semidictatorial és un país benvingut per a tu?

Presentat per Ruud

87 respostes a "Enviament del lector: Tailàndia segueix sent un país on es pot viure sense cap preocupació?"

  1. Jack S diu amunt

    Sí, encara no he entès per què ara em quedaria lluny de Tailàndia. Vinc per la forma de govern o pel país? Per la gent? I ara per a la meva dona i casa?
    Mentre em deixi sol, no em preocuparé per qui té el poder aquí. Abans de la junta, les coses tampoc anaven molt millor als meus ulls. Al contrari, ara s'estan abordant coses.l
    És millor que un govern electe que només s'esmereix.

    • Rob V. diu amunt

      Sí, l'exèrcit sap com manejar les coses, i mentre mantingueu una línia estreta i mantingueu la boca tancada, no teniu res a témer. No oblideu que aquí som convidats. Que el teu veí rebi una visita a casa dels soldats i hagi d'anar a un camp de reeducació si és una persona tan molesta que protesta contra el govern, això en forma part. Forma part d'això que mentre baixes de l'autobús a pocs metres del jutjat (per una acusació de sedició o similar), et fiques un tros de fusta al coll. Tailàndia és un país molt agradable, on es pot viure meravellosament, sempre que no interfereixis amb la política i els drets humans. 🙂 Pau i ordre, per això ho fem.

      • Harry Roman diu amunt

        Sento un toc de sarcasme?

        • Rob V. diu amunt

          Només una mica. 55 (no, ben vist. Jo estava just al damunt)

      • Jack S diu amunt

        No conec cap veí que li hagi passat. I el fet que no s'hagi de parlar massa de política, o més aviat expressar crítiques, no és una tendència recent des que la junta es va fer càrrec. Això també era abans. Aleshores mai hauríeu d'haver anat a Tailàndia, per dir-ho d'alguna manera. Vinc a Tailàndia des dels 23 anys i és un país que té més opinió que Singapur, Malàisia o Indonèsia.
        Els militars van proporcionar més pau que qualsevol govern civil. Era tan democràtic? Va ser principalment amiguisme i política familiar i l'exèrcit va posar fi a això, no?

        • Nico francès diu amunt

          Benvolgut Jack,
          Intento escoltar regularment l'opinió de la meva dona sobre la situació política a Tailàndia, però no puc fer-ho. Ella roman en silenci quan es tracta dels que tenen el poder. Ella sí que té una opinió, però calla. De vegades ho deixa clar acariciant-se els llavis amb la mà. La por és el que tracta els que tenen el poder. Tan bon punt desapareix la por, també desapareix la base del governant. Tailàndia és un país on cal anar amb compte amb el que dius.

        • Rob V. diu amunt

          Sota Phue Thai i Thai Rak Thai, l'exèrcit no visitava els oponents i no us enviava a camps de reeducació...

          El nepotisme tampoc ha canviat, els generals donen feina i contracte a la seva família i amics:
          - https://www.bangkokpost.com/news/politics/1675496/senate-post-for-pm-brother-not-a-problem-says-prawit
          - https://thaipoliticalprisoners.wordpress.com/?s=Nepotism

        • Peter Young. diu amunt

          I molta sort si has viscut aquí durant, per exemple, 10 anys
          Ha canviat alguna cosa?
          O la policia o l'exèrcit són corruptes
          Is
          Sí, d'acord i ara
          Com a periodista, ja no pots dir el que penses
          O no estàs d'acord amb el nostre prhahut o alguna cosa així
          Les eleccions són realment un problema de poder aquí
          No té res a veure amb les eleccions
          El nostre (estimat general) ho va organitzar molt bé per a ell i el seu fill
          Amics
          I sí, els seus diners també estaven assegurats
          Sí la seva dona
          Però de nou no m'importa

      • Johnny B.G diu amunt

        Des d'un punt de vista holandès, entenc la teva actitud, però la pregunta és si pots copiar-ho un a un.

        Ho sabràs i tinc curiositat pels camps de reeducació. És comparable al que va passar a Xile i Argentina?

        Sota el Sr. T, els esquadrons d'assassinat estaven actius per matar unes 2500 persones. Això va ser enviat des de la policia local i l'estrany és que això no es pot relacionar amb la situació que ara es proposa, on no he vist mai les proves?

        • Rob V. diu amunt

          Sobre els camps d'animació d'actitud: persones que critiquen la junta (extremistes que insisteixen en coses estranyes com els 'drets humans' i la 'democràcia') han reeducat unes 800 persones (una mitjana de 50 al mes). Soma amb els ulls embenats, de vegades amb històries de maltractament físic o amenaces per part d'homes uniformats. Una bona conversa a l'estil mafiós.

          - https://thaipoliticalprisoners.wordpress.com/2015/09/20/attitude-and-adjustment/
          - https://thaipoliticalprisoners.wordpress.com/2017/12/05/no-criticism/

          Però bé, als Països Baixos no tot són roses i clar de lluna, fins i tot som febles. Si Rutte tingués pilotes, aixecava els seus oponents del llit a la nit per a una conversa a la comissaria de policia local o a la caserna. Si només tens la boca tancada a Tailàndia, no està tan malament...

          • chris diu amunt

            Aquest lloc web Thaipoliticalprisoners ha publicat tantes disbarats i falsedats en els últims anys que ja no el llegeixo perquè la informació no és fiable. S'ha tret molt d'Andrew McGregor Marshall que també diu moltes tonteries (però n'ha de viure).

            • Rob V. diu amunt

              Moltes mentides? Vinga. Chris sovint esmenta fonts, una àmplia gamma. Des de Khaosod i Bangkok Post fins a diaris d'Àsia, Europa i Estats Units. Sí, també periodistes autònoms, inclòs Andrew (que també aporta fonts, tot i que això no és possible quan es tracta del Sr. Més referències a informes d'investigació d'universitats i organitzacions sobre drets humans, democràcia, etc. Això no vol dir que sempre tinguin raó, però els 'mitjans de qualitat' tampoc no poden fer-ho. El panorama que es desprèn és clar: Tailàndia té molts problemes.

              Les crítiques a missatges concrets estan bé, però fonamenteu-les amb les fonts. Les visites a domicili dels soldats són un fet, les classes de reeducació són un fet, la intimidació i opressió per part de l'exèrcit és un fet. Això no es pot negar.

    • Leo Th. diu amunt

      Benvolgut Sjaak, escrius que ara s'estan abordant coses. Quines coses llavors, vaig pensar per a mi mateix. L'atenció sanitària per a la població tailandesa hauria millorat o s'hauria reduït la bretxa entre rics i pobres? Els hospitals estatals estan a vessar i encara que s'ha augmentat el salari mínim, també ho han fet els preus dels productes quotidians. Potser una millor escola per als joves? Però vaig llegir la setmana passada al bloc de Tailàndia que molts pares es van haver d'endeutar profundament abans de l'inici del nou curs escolar i que el currículum encara no és gaire, i certament no pel que fa a l'aprenentatge de la llengua anglesa. S'ha alliberat la població del nord de Tailàndia del problema del smog? Segons els informes també en aquest Blog, aquest problema només ha crescut, encara que els països del voltant de Tailàndia també hi contribueixen. S'ha treballat en la infraestructura pel que fa a la gestió de l'aigua perquè parts de Bangkok i Pattaya, entre d'altres, ja no s'inundin durant una pluja intensa? A l'abril, alguns carrers de Pattaya tenien més d'1 metre d'aigua. De fet, no recordava exactament què han fet els actuals governants pel benestar del seu poble. Només se'm va ocórrer la intenció de comprar 1 submarins per un import de 2 milions de baht, però dubto que la població ho estigués esperant. Pel que sembla, és més tranquil als carrers per la prohibició de manifestacions. Esperem que no la calma abans de la tempesta. Però crec que encara no s'ha parlat gaire, però s'han detingut opositors polítics i els ciutadans tailandesos corren, en tot cas, un gran risc de ser detinguts si expressen públicament les seves crítiques. Com a estranger que viu a Tailàndia, de fet, no tens cap influència en la política del govern i entenc completament que si la teva "casa, arbre, animal" és a Tailàndia, vols quedar-te allà. Tancar els ulls i afirmar que els actuals governants farien una feina millor que un govern elegit pel poble tailandès és una altra cosa.

      • Jack S diu amunt

        Segurament tens raó. Veig que a Bangkok, per exemple, els comerciants ambulants havien d'abandonar les voreres, i veig que la línia del tren cap al sud s'està millorant a gran escala. Veig que s'estan prenent mesures més dures contra els estrangers que es pensen que estan incomplint la llei aquí.

        És clar que hi ha coses que podrien ser millors, o potser pitjors... però això no és el signe d'un règim militar, aquest és el signe de cada nou règim. De totes maneres, a qui deixes triar en democràcia? En un país on el 80% de la població (no em citeu el percentatge, però és bastant gran) té poca idea de la política i està contenta que viuen el dia a dia. Deixaràs que aquesta gent influeixi en el que passa a Tailàndia? Ho sento, no tothom és apte per votar (inclòs jo). Per ser sincer, ni tan sols estic molt a favor de la democràcia. Això no vol dir que ara estic a favor d'una dictadura, on la gent sigui detinguda arbitràriament. No crec que s'equivoca un pare que governa el seu poble amb pensament i raó. El fet que no sempre tinguis permís per interferir-hi és una altra cosa. Una orella oberta també seria bo. Però la democràcia? A Tailàndia... No, no crec que sigui una bona solució.

        • Rob V. diu amunt

          La gallina i l'ou? Per què tants tailandesos estan preocupats per la supervivència? Per què la desigualtat entre rics i pobres és una molèstia entre el número 1 i el 3 del món? No podria ser en part perquè algunes famílies benestants, juntament amb determinats grups de l'exèrcit, tenen el dit al pastís? Els actius i el poder? I cridar als tailandesos comuns que són búfals estúpids i que la democràcia no és adequada? En la meva opinió, amb una mirada semblant, mireu amb menyspreu el poble tailandès i allunyeu la mirada de les pràctiques repugnants dels grabbers/holders del poder a la part superior.

          • chris diu amunt

            Al meu entendre, amb una opinió tan incondicional hauríeu de restablir el Partit Comunista Holandès, amb una branca a Tailàndia.

            • Rob V. diu amunt

              Tens sentit de l'humor. Insinuant que sóc comunista... El comunisme no funciona, bona idea però a la pràctica a escala nacional només es pot aconseguir mitjançant la coacció (i ni tan sols això).

              Què vols dir, sense qualificació? Pregunto si és la gallina o l'ou que el poble tailandès de les províncies "no té temps per a converses sobre política/democràcia" i gasten tanta energia només intentant sortir-se'n (pocs drets, mitjans per obtenir els drets que puguin existir). ) es pot fer complir, pràcticament no hi ha cap xarxa de seguretat organitzada i totes aquelles altres coses desagradables que coneixem a Europa), mentre que a la part superior una camarilla de rics té la part del lleó del poder, la influència, els diners i similars. Molta gent allà no espera interferències de la plebs. Crec que aquestes desigualtats són un fet? I llavors em pregunto quin paper hi juga la manca de democràcia i de drets humans.

          • la força diu amunt

            No crec que el període previ al cop d'estat va fer cap diferència. Aleshores, els capturadors no tenien rangs de l'exèrcit, però treballaven igual de dur.

            Què van presentar a la població durant aquest període? Fins i tot llavors, Bangkok es va inundar i els carrers de Pattaya es van inundar quan va caure una forta pluja.

            Fins i tot llavors, la policia va tenir l'amabilitat de fer suportar les nostres multes per quantitats inferiors 😉

            Avui dia, la gent veu regularment a la televisió com es detenen els peixos grossos per corrupció.
            Jo no estic a favor d'una dictadura, però sí de la pau i l'ordre i això és el que preval actualment. Malauradament, el poble tailandès no és gaire democràtic, com ha demostrat l'època anterior al cop d'estat.

            No tinc solució sobre com fer-ho, però quan viatjo pel país em sento segur i no veig controls militars a tot arreu. I mai he vist que un veí sigui recollit pels soldats per a una xerrada, tot i que visc en una zona on generalment viuen (vells) seguidors vermells.

        • Leo Th. diu amunt

          Sjaak, em sorprèn la teva reacció. Voleu limitar el dret de vot a un grup selecte de ciutadans perquè assumeix que la majoria de la resta són massa estúpids per a això i, per tant, voleu limitar els seus drets civils. I qui creus que hauria de poder votar? És ric o després de fer un examen? En diverses repúbliques d'Àfrica hi havia i encara hi ha una "figura paterna" inventada per vosaltres. Després de dècades al poder, el poble s'empobreix i pateix fam, mentre els que tenen el poder i els seus éssers estimats es banyen de luxe amb milers de milions en comptes estrangers. No hi perdis més paraules. A més, en diversos estats africans, els estrangers van ser expulsats després de la confiscació dels seus béns. Tant de bo això no passi a Tailàndia.

          • Jack S diu amunt

            La democràcia és una forma de govern dolenta, però és la millor que he llegit mai (aproximadament).
            Potser us sorprendrà la meva reacció, per això també escric que jo tampoc n'he de tenir dret a vot, perquè sóc d'aquells "estúpids" que no en saben res. I, per ser sincer, tampoc en tinc ganes.
            El que cites és cert, per descomptat, es va abusar a l'Àfrica. Però aquí també: Tailàndia no és Àfrica i no és Amèrica del Sud ni Europa... és un país asiàtic i aquí la mentalitat és molt diferent.
            No es pot tenir la mateixa estructura política a tots els països. Aleshores la gent també hauria de ser diferent. El que s'aplica actualment als Països Baixos no s'aplica mai a Tailàndia. Seguim mirant-nos a nosaltres mateixos i decidint que és millor per als altres, encara que només sigui perquè ens beneficia.
            Tanmateix, és realment així? Al final, tot depèn dels resultats, no?
            Tothom vol riquesa o almenys una vida sense preocupacions. Però és realment una cosa bona? Sovint, les persones amb menys béns són les persones més satisfetes. Coneix el teu límit. Les famílies que han d'arribar a final de mes amb 9000 baht o menys sovint són més feliços que altres que tenen 90.000 o 900.000 baht al mes.
            Mireu a Europa, on, en comparació amb Tailàndia, la majoria els va bé o molt bé. Què tan gran és el malestar polític allà? Com es queixa i es queixa la gent?
            Això ja és una diferència de mentalitat. Als Països Baixos tens una educació diferent, a casa i a l'escola. Vam ser criats amb més llibertat. A l'escola, com a estudiant reps algun tipus d'educació política. En els meus temps: classes d'història, estudis socials i fins i tot durant les classes de religió, es parlava de tot menys de Jesús i de l'Església.
            Tens accés a diaris i molta informació.
            Doncs aquí a Tailàndia... encara ho he d'escriure?
            El poble es guia pel que diu el seu veí, no hi ha coneixements fonamentats dels partits polítics i la majoria no els interessa.
            Aleshores aquesta gent ha de votar? No són gent estúpida, però són persones que no tenen cap interès ni coneixements. Com vols fer-hi una elecció informada?
            Tampoc crec que sigui tan fàcil d'escriure: llavors s'ha de fer això o allò per aconseguir que les persones adients escullin. I amb dret no em refereixo a persones que tenen una determinada manera de pensar, sinó a persones que tenen coneixements. Si aquest grup és prou gran, crec que també podreu obtenir un bon resultat.
            Millor que gent com jo, que no saben res i no volen saber qui està en aquest govern, votant a algun idiota, o votant a aquella persona perillosa que ens portarà a la condemnació.

            I et preguntes si encara podem viure aquí sense cap mena de preocupació? Bé, sabem per endavant que no anem a viure als Països Baixos, enlloc. Tant si vius a Cambodja com a la Xina, Amèrica del Sud o Canadà... mai saps què t'espera.
            Quan vaig arribar per primera vegada a Singapur fa gairebé 40 anys, vaig pensar que la ciutat era tan bonica i, sobretot, tan barata, que tenia moltes ganes de viure-hi. No em podia imaginar vivint-hi ara. Massa car i massa regles.
            En canvi, Tailàndia ha canviat molt poc. Més desenvolupat fa 40 anys, però encara es manté en molts àmbits...
            No sé què m'espera en el futur. En això vaig construir els meus plans. No repartits en 30 anys, sinó entre 1 i 5 anys i després ja veurem...
            Sense preocupacions? Llavors no cal pensar en la política, les circumstàncies, el futur o el medi ambient... i a part de la política, aquí n'hi ha prou al nostre voltant per no viure tan despreocupat.

  2. Bert diu amunt

    Tinc l'opció entre NL i TH, sóc NL i la meva dona és TH.
    Vam viure, treballar i estalviar junts als Països Baixos durant 20 anys.
    Així que crec que és el seu dret que la meva dona vulgui passar els seus últims anys a TH i jo mateix no tinc cap problema amb això. Jo només nedo amb el corrent i en els 8 anys que porto aquí no he tingut mai cap problema amb cap autoritat ni amb ningú.
    M'agrada viure aquí, igual que als Països Baixos.
    Els Països Baixos poden ser més “democràtics”, però també hi ha moltes decisions polítiques que jo com a persona no suporto.

    • Pedro diu amunt

      Els Països Baixos són nominalment democràtics, però el poder i l'autoritat de decisió recau en un grup selectiu de persones que creuen que en saben millor que la gent bruta, però al final només es tracta de cobrir-se les butxaques.

      Quina és la diferència essencial entre els Països Baixos i Tailàndia????

      • Erwin Fleur diu amunt

        Benvolgut Pere,

        Els Països Baixos també mostren cada cop més signes de comunisme,
        molt desavantatge, però potser una mica a la dreta no està tan malament.
        Tot és qüestió de poder, a l'esquerra o a la dreta.

        Met vriendelijke Groet,

        Erwin

      • Leo Th. diu amunt

        Pere, la democràcia és una forma de govern en què el propi poble vota les lleis o tria els representants que fan les lleis. Com a resultat, no tothom està atès i un nombre creixent de ciutadans també se senten exclosos als Països Baixos. El meu consell per a aquestes persones és que s'uneixin a un partit polític de la vostra persuasió i que no us sentiu al marge a jurar. A més, hi ha una separació entre el poder legislatiu i el poder executiu i els ciutadans als Països Baixos no acaben davant un tribunal militar.La llibertat d'expressió és un gran actiu als Països Baixos. Potser això de vegades sembla que va en contra de la democràcia, però els ciutadans i periodistes no han de tenir por d'acabar entre reixes o de ser tancats en un camp d'internament simplement expressant la seva opinió, com passa a tants altres països en aquest país. el cas arreu del món i en els darrers anys també a Tailàndia. Aquesta és una diferència essencial entre els Països Baixos i Tailàndia. Fa molts anys, quan vaig conèixer Tailàndia, de seguida em vaig enamorar del país. Només per això, sempre és un plaer viatjar a Tailàndia i, per descomptat, també perquè visc amb la meva parella tailandesa. Per tant, continuaré anant a Tailàndia, però tot i que l'amor és cec, veig que el poble tailandès encara té molt camí per recórrer abans que hi hagi una democràcia real. Estic content de tenir la nacionalitat holandesa i, per tant, de poder gaudir de molts avantatges.

        • arrendatari diu amunt

          Quant temps fa que estàs fora dels Països Baixos i ja no llegeixes cap notícia? Quant de dret d'expressió tenen encara els holandesos nadius?
          A part dels polítics corruptes i incapaços, el poble holandès encara té el gran desavantatge de Brussel·les que domina tot, que determina què passa amb els Països Baixos i per què és possible? perquè hi ha gent súper rica jugant a un joc molt brut.
          Tailàndia no és de cap manera perfecta, però no es pot pensar en un únic punt en què els Països Baixos siguin millors que Tailàndia, excepte la nostra pensió, tot i que progressivament va disminuint en proporció. No, no tinc ulleres de color rosa i sóc molt realista.

          • Rob V. diu amunt

            Als Països Baixos, tothom té el mateix dret d'expressió, tal com estableix la constitució (article 1 i així successivament). Així, el nadiu pot cridar des dels terrats amb la mateixa força que algú que o el pare del qual hagi nascut a l'altra banda de la frontera. Penseu, per exemple, en les armilles grogues o en diverses manifestacions a La Haia. No cal fer una merda a Tailàndia, com a tailandès natiu i, certament, no com a algú amb arrels estrangeres o un estranger real.

            Brussel·les no té gaire veu en la qüestió, nosaltres determinem la majoria de la legislació a La Haia. I que està subjecte als acords europeus. Com es crea Brussel·les? Precisament a través del teu vot durant les eleccions al Parlament de la UE. I els altres jugadors de l'Haia han estat designats indirectament pels holandesos i així successivament, perquè trieu un partit per a la Cambra de Representants dels Països Baixos. El govern que s'estableix democràticament tria llavors la delegació a Brussel·les. Tan democràtic, tot i que hi ha tot tipus de coses que es poden pensar per millorar encara més les coses.

            El desavantatge de Brussel·les és, per descomptat, que també s'ha de fer front al que pensa la resta d'Europa. Però això passa a menor escala. Per exemple, el vostre municipi pot estar en contra de la política El teu carrer pot estar en contra del pla Y, però com la resta del teu municipi.

            Si ens fixem en Tailàndia, també veiem el Bangkok entrometit que imposa la seva voluntat a les províncies. No tothom està content amb això. Així doncs, també es demanen més poder i llibertat que es confirin als nivells inferiors de govern. No sembla una mala idea tant per a NL com per a TH. Tot al nivell més baix possible. Si alguna cosa supera el nivell, puja de nivell al tauler. D'aquesta manera, el ciutadà, tailandès o holandès, té més control i vincle amb les decisions.

            Els Països Baixos ho estan fent molt millor que Tailàndia en tot tipus d'àmbits, des de la justícia independent, l'accés a la justícia, el medi ambient, la llibertat d'expressió, l'educació, la felicitat, etc. Els Països Baixos tenen defectes, però juntament amb Escandinàvia estem a les 10 millors llistes del món. Tailàndia de lluny. Així que potser Tailàndia pot mirar els 10 millors països en tot tipus d'àmbits i fer alguna cosa amb ells. A la gent tailandesa li faria molt bé, però als governants que s'omplen la butxaca a la part superior tailandesa molt menys. Així que avui no passarà.

  3. Ruud diu amunt

    Visc aquí i continuaré vivint aquí.

    Noto que hi ha insatisfacció entre la gent.
    Haurem d'esperar a veure si això provocarà malestar i aixecaments.

    Però com que visc en un poble, trobaré a faltar la major part dels disturbis, que és més probable que es produeixin a les grans ciutats.

    Per descomptat, és possible que coses com l'electricitat, Internet i la telefonia fallin, dificultant la comunicació per a les persones insatisfetes.
    I si les coses realment se'n van de les mans, els estrangers poden ser deportats, però no crec que passi tan ràpid.

  4. jbm diu amunt

    Moderador: no es pot llegir a causa de massa errors d'escriptura i/o falta o ús incorrecte dels signes de puntuació. Així que no s'ha publicat.

  5. Martin diu amunt

    Les persones que afirmen que els Països Baixos són democràtics aparentment no saben com funcionen les coses als Països Baixos. L'augment del 3% de l'IVA pot haver estat aprovat per la majoria de la Cambra de Representants a causa de l'acord de coalició, però certament no és democràtic. Si la majoria de la població estigués a favor de l'augment de l'IVA, es podria dir que és una decisió democràtica. Tanmateix, si els diputats s'han d'adherir a l'acord de coalició, aquests diputats no són més que bestiar electoral i això està lluny de ser democràtic. En una veritable democràcia, un diputat vota de bona fe i sense consultar a ningú. El que estan fent els gabinets de Rutte no és gaire diferent del que està fent la junta a Tailàndia, és a dir, impulsar la seva voluntat contra la voluntat del poble. Perquè realment no em pots convèncer que la majoria dels holandesos volien aquest augment de l'IVA, sobretot ara que els diners van a la comunitat empresarial. Ed això en un moment en què cada cop més gent ha de confiar en els bancs d'aliments. Així és com són (a)socials els Països Baixos.

    • Harry Roman diu amunt

      Si, després de mesos de negociacions entre els possibles membres de la coalició, es negocia un compromís sobre com s'ha d'omplir la Gran Olla Comú, també coneguda com el Tresor Nacional, tenint en compte els costos de tots els desitjos, TOTA la gent de NL mai quedarà satisfeta amb això. A Veneçuela hem vist on el joc il·limitat de Sinterklaas, Santa Claus i Easter Bunny, juntament amb les empreses = els llocs on s'obtenen ingressos per a totes les persones, condueix a l'assetjament fora del país.
      Prometre molt i no poder donar res... vam veure ahir al PVV on això porta: ZERO places.

  6. Jos diu amunt

    Benvolguts lectors,

    Fa gairebé 20 anys que visc a Tailàndia i he vist com aquella família lladre de Thaksin Shinawatra al poder, ell i els seus seguidors només s'estaven fent les butxaques i no han fet res de bo pel país!!!
    Només han posat la bella Tailàndia més profunda en deutes i problemes.
    Crec que des que la Junta està al poder, tot està millor organitzat, però també hi ha gent estúpida que pensa que l'euro feble es deu a la Junta, doncs el fet que actualment estem rebent menys bahts pel nostre euro no es deu certament. a la Junta.Junta.
    Les regles i les lleis s'apliquen amb més força, de manera que les persones que patinen malament tindran problemes en el futur.
    Però Tailàndia segueix sent un país barat i bonic on viure per als occidentals.
    Si tens una pensió AOW+ d'aproximadament 1600 euros al mes, pots viure millor aquí que als Països Baixos amb aquests diners.
    Però no pots estirar als bars cada dia, i tampoc ho pots fer als Països Baixos amb aquests diners.
    Si haguessis de viure així a Tailàndia, com vius als Països Baixos, amb la petita diferència que el temps gairebé sempre és agradable aquí, llavors l'elecció es fa ràpidament, oi?

    MVG
    Jos

    • Chander diu amunt

      Ho sento Josh,

      M'he perdut alguna cosa?

      Com creen els tailandesos l'esquema de 30 bahts a l'assistència sanitària?
      Això, sens dubte, ve dels governants actuals, o m'equivoco?

      • en algun lloc de Tailàndia diu amunt

        Així és Sander
        i Jos que va arranjar el nou aeroport i el BTS
        No sóc un fan de la persona que esmentes, però sens dubte no va empènyer Tailàndia al límit.
        Va demanar 1000 b a la gent però només va tornar 200 baht, amb la resta va fer un màrqueting telefònic com AI i després de vendre-ho va comprar un club de futbol a Anglaterra.

    • TheoB diu amunt

      Ho sento, José bis,

      I l'augment del salari mínim el 2011 de ฿215 a ฿300 (= +40%)?
      https://tradingeconomics.com/thailand/minimum-wages

      Però estic d'acord amb tu que Thaksin no és un demòcrata i només va entrar en política per omplir-se les butxaques. Aquesta era i és la cultura política imperant a Tailàndia.

    • Nico francès diu amunt

      "I el bany fort és purament culpa de la junta".

      "S'han de pagar els seus submarins, altres equipaments militars i també els seus grans somnis (vegeu l'informe de Charly) pel que fa al desenvolupament del país".

      Benvolgut Dylan, què té a veure "el bany fort" amb les publicacions esmentades?

    • theos diu amunt

      @Jos, quan Thaksin Shinawatra va arribar al poder, Tailàndia estava fins a les oïdes en deute amb l'FMI. Thaksin va assegurar que el deute es pagués a l'FMI en 2,5-dos anys i mig. També va proporcionar el sistema sanitari de 30 bahts. OTOP també va venir d'ell. Tots els tailandesos tenien la seva pròpia casa gràcies a ell. De cada Tambon un estudiant se li permetia estudiar a l'estranger a costa del Govern i hi havia moltes altres coses. El que el va matar va ser que no estava d'acord amb l'inventor de la teoria de l'autosuficiència.

      • Tino Kuis diu amunt

        Correcte, theoS. Thaksin va fer coses molt desagradables, com alimentar el conflicte al sud profund, encoratjar la guerra contra les drogues i obstruir els mitjans de comunicació. Però també va fer coses bones.

        Thaksin de vegades és acusat d'enriquir-se per corrupció, al cap i a la fi, la seva riquesa es va duplicar entre el 2001 i el 2006. Però això va ser perquè la seva riquesa era principalment en accions, que van duplicar el seu valor en aquests 5 anys.

        • Peter (abans Khun) diu amunt

          Bé, bé, només una estona i Thaksin serà la resurrecció de la mare Teresa. Aquell home està més equivocat que equivocat, va ordenar assassinats i, per tant, té les mans a les mans.

          • Tino Kuis diu amunt

            Vinga, Pere. Esmento que la sang a les mans de Thaksin i després no torna a ser bona. He d'esmentar els noms d'altres tailandesos que també tenen sang a les mans i encara són honrats? D'acord, un argument estúpid.

            Enteneu per què Thaksin ha estat acusat de molts càrrecs i condemnat per un, però mai no s'ha carregat per tota la sang que té a les mans a la guerra contra les drogues? Això és perquè el 80% de la població i gairebé tota l'elit n'estaven molt satisfets. Però va ser un delicte.

        • Ruud diu amunt

          L'estimulació de la "guerra contra les drogues", si no recordo malament, ha provocat la mort d'uns 2.500 POSSIBLE traficants de drogues.
          Ningú sap quants d'aquests eren en realitat narcotraficants.
          No ho diria "molesto", sinó una llicència per assassinat.

          • Tino Kuis diu amunt

            Tens raó, Ruud. La paraula molest és massa feble. Criminal és millor tal com vaig escriure a la meva resposta a Peter.

  7. Tino Kuis diu amunt

    Cita:

    "El que estan fent els gabinets de Rutte no és molt diferent del que està fent la junta a Tailàndia, és a dir, impulsar la seva voluntat contra la voluntat del poble".

    Si, és cert! Però no pots dir això en veu alta a Tailàndia/

  8. Tailàndia Joan diu amunt

    Per què Tailàndia seria de sobte menys segura per viure-hi? El fet que Tailàndia tingui un govern militar és així des de fa anys. Tailàndia potser no és tan democràtica? O potser no del tot. Però els Països Baixos tampoc són realment democràtics. Però visc aquí oficialment des del juny de 2009 i fins ara. Mai he tingut la sensació que no seria benvingut. Fins ara tot va bé i com es vol. Respecto el poble tailandès i respecto la llei. Sóc jo aquí només com als Països Baixos No estic d'acord amb tot. però sóc un convidat aquí, així que no interfereixo i només m'adhereixo a les lleis aplicables d'aquest país i la seva cultura. Encara ho gaudeixo aquí. Fins ara no he sentit la necessitat de tornar als Països Baixos. Si ho hagués, seria molt molest. No hi ha lloc per viure. Llistes d'espera de Bangkok a Amsterdam. No amb les autoritats fiscals, perquè d'aquí a una estona fa 10 anys que sóc oficialment aquí, així que una tornada en aquest context no causaria cap problema. Vaig demanar només per diversió no fa gaire. Em van dir que hauria de dormir sota el pont o alguna cosa durant molt de temps o a l'Exèrcit de Salvació, però després passeges durant el dia. Així que en el meu mal estat físic, no gràcies. Em quedaré a Tailàndia i espero que així sigui durant molts anys i després, quan arribi el moment, marxaré a la velocitat d'un coet. Això seria el millor, però això no està del tot a les vostres mans.

    • Nico francès diu amunt

      Per què s'utilitza el sistema polític dels Països Baixos per justificar el comportament dels dictadors d'altres països, llegiu Tailàndia?

  9. Leo Bosink diu amunt

    Els fets esmentats pel col·laborador són certament reconeixibles. Tanmateix, això no em preocupa gens.
    El govern de la junta, per descomptat, difícilment es pot dir democràtic, però què? Tota aquesta tonteria que tot és tan democràtic a Europa i als EUA és, per descomptat, completament fals. Com a molt, els que tenen el poder en aquests països aconseguiran posar una millor salsa democràtica a la seva implementació.
    La junta podria ser una mica més experta en això.
    Però mentre la junta estigui al poder, Tailàndia està en silenci. Així que que es quedi així.
    En qualsevol cas, no hi ha cap motiu per acomiadar-me de Tailàndia.

  10. Patricio diu amunt

    Fa 8 anys que visc a Tailàndia contínuament.
    Abans a Bèlgica.
    Al meu país d'origen sempre he seguit la política amb gran interès, tant a nivell nacional com internacional.
    Ara també tinc aquest interès per la política tailandesa.
    És, doncs, amb pena que vaig veure el cop d'estat militar!
    Moltes llibertats adquirides democràticament van ser retirades als ciutadans.
    Un general que de sobte s'anomena primer ministre subratlla la manca de coneixement del que els occidentals anomenem "democràcia".
    I aquesta és precisament l'essència i la resposta a la pregunta!
    Quan miro la societat tailandesa des de la meva "visió occidental de la democràcia", em fa infeliç i sovint em fa ràbia!
    Quanta injustícia i opressió.
    Tanta presa de "l'elit"!
    Deixo Tailàndia per això?
    De moment no... però em costa molt aquesta injustícia social!

  11. Puñal diu amunt

    Benvolgut Martin,
    Encara que no crec que la teva història d'IVA sigui el millor exemple, tens tota la raó.
    La democràcia també és difícil de trobar a la LND. El govern (sota la pressió de la comunitat empresarial) també fa exactament el que més li convingui. Mentre el ciutadà mantingui la boca tancada, tot va bé, però ai de si aquest mateix ciutadà actua. A continuació es fan els naps.
    Quan els holandesos voten massivament en un referèndum, el govern ho ignora. Quan les eleccions revelen la insatisfacció, l'elit política se'n surt obligant els partits tradicionals a cooperar perquè el poder quedi amb el mateix grup. I, finalment, el govern sovint fa promeses que ignora quan ja no és convenient.
    L'engany i l'engany a gran escala.
    Tailàndia té una cultura en la qual aquestes coses emergeixen de manera més visible que a la LND. El malestar recurrent entre el "groc" i el "vermell" no fa gaire bé al país. En aquest context, una junta així no és dolenta i proporciona la pau necessària.
    Les eleccions seguiran aviat. Així és com ha estat a Tailàndia des de fa molts anys.
    No puc dir quin sistema és millor, perquè la política arreu fa pudor de mentides i jocs bruts.

  12. Vencedor diu amunt

    Quan miro/llegeixo/observo el que ha passat als Països Baixos els darrers anys en tot tipus d'àmbits, em faig la pregunta: "Encara voldria viure en aquells Països Baixos democràtics?" I la resposta és: No, no voldria tornar als Països Baixos per qualsevol preu. Vaig viure uns quants anys a Bangkok i ara visc en un petit poble d'Isaan. M'adhereixo a les normes que s'apliquen al farang. Complir amb els meus deures, evitar qualsevol tipus d'enrenou, mantenir-me "al nivell" i gaudir al màxim de tot el que m'envolta cada dia. I com i per qui es governa aquest país? Això no em molesta gens a la pràctica diària i això era diferent als Països Baixos 🙂

    • Frans diu amunt

      Si visqués de la mateixa manera als Països Baixos no tindries cap problema

  13. Hank Hauer diu amunt

    Fa 10 anys que visc aquí. El tipus de govern no m'importa realment. Abans de l'últim cop, les coses no anaven gens bé. Cada dia hi havia morts a causa de les protestes d'alguns col·lectius. Calia prendre mesures.
    Personalment, crec que és feina de l'exèrcit intervenir quan els partits “democràtics” fan un embolic.
    Després del cop d'estat va estar tranquil.

    M'agrada viure aquí, així que em quedaré aquí

    • Nico francès diu amunt

      Va, va, va.
      Un exèrcit és un instrument d'un govern elegit legalment amb l'únic propòsit de protegir les fronteres del país contra desastres externs. NO disparar als nostres propis ciutadans ni deixar de banda un govern legal elegit pel poble amb força o d'una altra manera. Durant la pau, els soldats han de romandre a les seves casernes i només sortir si la gent està amenaçada des de fora de les fronteres.

    • Rob V. diu amunt

      Només aquelles protestes del 2013-2014 van ser només un joc brut d'ultra-reialistes i amb un cop de mà de l'exèrcit. Les coses deliberadament es van descontrolar cada cop més, de manera que l'exèrcit ja no va tenir "opció". Però qualsevol que accepti la propaganda de l'estat de fet creurà que Prayut i els seus generals, amb una nova reticència, simplement no tenien cap altra opció...

      Vegeu per exemple. https://www.thailandblog.nl/achtergrond/de-strijd-om-democratie-in-thailand-sinds-premier-thaksin-slot/

      Personalment, no crec que sigui feina de l'exèrcit intervenir en política. Se suposa que l'exèrcit està a les casernas i defensa el país o posa sacs de sorra en cas d'inundació, etc. Però els generals sovint tenen el poder a les seves mans des del 1932, així que hauríeu de deixar d'ensenyar-los a imposar la seva voluntat als gent 'en interès del país'. posar...

  14. karel diu amunt

    Veig que la paraula "democràcia" s'utilitza amb freqüència aquí al bloc. Què és la democràcia???? Governs occidentals on podem votar per, finalment, "SEMPRE" demostrar que un grup de persones s'equivoca. Com a Bèlgica excloent un partit pel qual vota el 20% dels belgues i després exclou aquest mateix grup creant un "Cordon Sanitair" perquè ja no puguin participar ????

    Creieu-me, la democràcia és una broma. Suposo que la Junta a Tailàndia no és tan dolenta. Estableixen lleis i deures, que és el que en última instància fa una "democràcia". Tanmateix, ara hi ha un ull més estricte sobre si aquestes regles es segueixen. Això és millor que als nostres països. Europa està sent envaïda per islamistes que simplement segueixen les SEVES regles i escombran tots els altres. Què estan fent els nostres governs??? Només ho van deixar estar. Deporten estrangers criminals, però se'ls permet marxar i ja no els segueixen. El resultat és que es queden aquí i continuen caminant pel país clandestinament, donant lloc a nous delictes.
    Millor que una junta que realment deporti aquesta gent del país.
    Tenim una escassetat de presons a Europa. Aquí cada delinqüent ha de tenir una cel·la amb televisió en color, internet i una existència humana, seria millor tractar a tots aquells bàrbars com a Tailàndia i deixar-los fer tasques socials com netejar clavegueres. Apostem que molts es penediran més. Ara les presons d'aquí són una mena d'hotel amb permís retribuït.
    Anvers és ara un centre per al narcotràfic. Aquí i allà troben droga en un contenidor i els delinqüents són detinguts. Reben sentències ridícules i en la majoria dels casos els advocats troben algun error de procediment per poder sortir en llibertat. Si això no passa i realment han d'anar a la presó, tenim la llei "Lejeune" amb la qual pots demanar ser alliberat després d'1/3 de la teva condemna. En molts casos això funciona. Uns dies després, aquests homes tornen al narcotràfic.
    Per tot el que m'importa, un dictador o una junta poden venir aquí i posar límits a totes aquestes coses. Els bons ciutadans honestos no patiran això.
    Sí, ho sé. Són els meus somnis i els somnis són un frau.

    • Ruud diu amunt

      A Tailàndia també tenen escassetat de presons, i encara en tenen moltes.

      També és un conte de fades que les regles i les lleis es compleixen millor que abans.

      Els presoners no són bàrbars per definició, de la mateixa manera que les persones de fora no són bàrbars per definició.

      A Bèlgica, de vegades, els delinqüents són alliberats per error, i a Tailàndia, amb la llei a la mà, pots imposar una condemna draconiana a qualsevol delinqüent tailandès davant dels tribunals, a causa de la proliferació de prohibicions i el càstig arbitrari que s'hi pot vincular.

      5 anys de junta no han fet que les presons de Tailàndia siguin més buides, així que què va fallar?

      La neteja de clavegueram es fa de manera voluntària a canvi d'una reducció de pena.

  15. Maria. diu amunt

    Estic d'acord amb molts escriptors. Podem votar aquí, però els senyors de l'Haia encara fan el que volen i es fa realitat. Abans de les eleccions, a la gent se'ls promet tot tipus de coses, però no en surt res. La qual cosa és de fet. el cas. l'anomenada democràcia als Països Baixos. Puc entendre per què et quedes a Tailàndia. Som massa vells, però d'altra manera ho hauria sabut. Lluny dels Països Baixos que canvien ràpidament.

    • John Chiang Rai diu amunt

      Benvolguda Marijke, En la teva resposta t'oblides del gran costat fosc, que és molt important.
      Pots proclamar els errors que comet un govern holandès en públic a tot arreu sense haver d'enfrontar-te a la presó.
      Per portar un altre govern polític al poder, tothom té dret a canviar això sense que una Junta militar ho faci gairebé impossible.
      El fet que actualment hi hagi un govern al poder als Països Baixos que no representa el gust de tothom es deu al fet que, aparentment, altres votants ho van pensar de manera diferent.
      Totes les queixes sobre els anomenats Països Baixos horriblement canviats ràpidament esdevindrien sorprenents si no es pensava només en les vacances, sinó que mirés una mica més enllà.
      Un holandès que només viu amb un AOW i una petita pensió, certament, no té una fortuna, però en comparació amb un tailandès amb 700 baht P/M, encara és ric.
      El mateix passa també amb la miserable educació a Tailàndia, que fins ara cap govern d'elit ha volgut canviar.
      Per què canviar com a estúpid és fàcil de governar i explotar.
      La meva dona és tailandesa i parla el contrari de tu, i certament no sense raó.

  16. John Chiang Rai diu amunt

    A cadascú el seu, però algunes persones tenen la sensació que no ho han pensat tot quan planifiquen gaudir de la seva vetllada a Tailàndia.
    Molts mai ho admetran, i com que ningú no pot dubtar dels seus plans un cop fets, actuen com si tot a la seva nova destinació fos molt millor que al sovint maleït país d'origen.
    El coneixement de la llengua de la majoria de la gent és tan mínim que gairebé no hi pot haver contactes socials profitosos amb la població tailandesa.
    I encara que aquests contactes siguin una mica millors, sovint s'adona que els interessos sovint es troben a quilòmetres de distància.
    S'han convertit en convidats en un país on, en la mesura que parlin prou tailandès per expressar les seves opinions polítiques, és millor callar.
    I si algú té dificultats amb aquest silenci quasi obligatori, pot haver de passar la resta de la seva vida a una presó.
    Meravellós viure en un paradís, on la teva dona t'ha de denunciar a la casa que acostumes a pagar per tu mateix, cada vegada amb un formulari TM30, si no hi eres present temporalment.
    I per estar ben segur d'on és exactament Lung Farang, que sovint paga molt en una família on el govern tailandès té la culpa, també ha d'informar-se cada 90 dies.
    La meva dona tailandesa i jo vivim a Europa on tots dos podem expressar les nostres opinions en veu alta i on, com a tailandesa, té exactament els mateixos drets que la resta de la població, excepte el dret a vot.
    Un permís de residència de la UE que li permet viatjar i treballar sense visat a qualsevol estat Schengen cada dia, i li dóna l'agraït sentiment de llibertat cada dia que Farangs pot somiar al seu país d'origen.
    Però com ja vaig començar en la meva resposta, a cadascú el seu...

  17. imprimir diu amunt

    He llegit tots els missatges amb molta atenció. La democràcia es va utilitzar en tot moment.
    Vaig viure a Tailàndia durant més de 12 anys. Primer en un poble, després en un poble, a 12 km de Chiang Mai. Em va agradar viure a Tailàndia.

    Però el que trobo a faltar en molts comentaris és que les autoritats tailandeses dificulten cada cop més que la "persona jubilada" obtingui el seu visat anual. Certament, si fossis una figa com jo i no tinguessis xicot o xicota tailandès.

    Tailàndia no és democràtica i mai ho ha estat. El paternalisme era rampant i encara ho és avui. Qui estigui al poder. "Jo et rasco l'esquena, després tu et grates la meva" segueix sent l'eslògan polític de tots els partits.

    Ara visc als Països Baixos, amb molt de gust. Cap país és un paradís, així que els Països Baixos tampoc. El que experimento aquí és que hi ha una xarxa de seguretat social. No aquella “xarxa de seguretat” de fa vint anys, sinó una “xarxa de seguretat”.

    Vaig ser bon amic d'un monjo i amb ell vaig viatjar per quasi tota Tailàndia i vaig veure una amarga pobresa. Cap autoritat tailandesa va pagar i no li presta atenció a això per fer front realment a aquesta pobresa extrema. Una mica de patchwork aquí i allà, però realment abordant-lo, no.

    Si hi hagués una democràcia “real” a Tailàndia, el país canviaria, però això, al meu entendre, necessitaria diverses generacions. Afortunadament, els joves comencen a retrocedir una mica. Com a persona gran ara, he viscut els anys seixanta, amb Provo, la democratització, etc. Això va ser, al meu entendre, un gran canvi positiu en la societat i la democràcia.
    .

    Això també passarà a Tailàndia, però no en una generació.

  18. RuudB diu amunt

    Com a preguntant sobre si encara hauríeu de donar la benvinguda a Tailàndia si cal, vaig llegir les respostes amb sorpresa. Hi ha moltes coses a Tailàndia que van completament en contra de tots els principis de llibertat que tots ens han ensenyat des dels nostres anys de parvulari. Però aparentment la frustració amb els Països Baixos és tan gran que Tailàndia és preferible com a govern militarista. Quina frustració hi ha amb els Països Baixos que la gent raona de manera tan oportunista sobre Tailàndia? El règim semidictatorial garanteix la llei i l'ordre. Als Països Baixos tothom té dret d'associació. A Tailàndia, el teu dret a una opinió lliure està restringit. Als Països Baixos de vegades és massa bo. Als Països Baixos, tot nou immigrant té dret a tenir cura. A Tailàndia, els pensionistes holandesos es pregunten desesperadament per què no poden optar al règim de 30 bahts.
    No obstant això, moltes persones són molt crítiques amb els Països Baixos per justificar els esdeveniments a Tailàndia. Han de fer-ho, perquè no hi ha camí enrere. I allà rau la frustració. Acabes sota un pont, es va assenyalar. Si vols tornar als Països Baixos, necessites un bon refugi: familiars propers, amics, coneguts, companys. Però molts els van cremar juntament amb les seves naus. Així que queda't a Tailàndia i digues que està bé. No es pot fer d'una altra manera. Només digues el que en penses i fes referència a quines llibertats no s'han lluitat als Països Baixos des dels teus anys de parvulari. Precisament. Una reparació d'actitud és vostra. Així doncs: tanca els ulls i tanca el bec.

    • Rob V. diu amunt

      Estic d'acord amb l'estimat Ruud.

  19. jbm diu amunt

    Llegeix la història de Claire Licciardo, així és com la gent tracta els turistes. Tailàndia no volia signar el tractat UNCAT, això diu prou. La història del senyor Vulpen tampoc és positiva per a Tailàndia, ja que no hi ha una protecció adequada en el procés legal. Tailàndia és simplement una dictadura i no entenc per què la gent d'una democràcia lliure amb una protecció legal raonable va a un país on estàs a mercè de l'arbitrarietat. Si us trobeu en una situació a Tailàndia, com un accident o un taxi amb articles prohibits, podeu tenir grans problemes. Farang ha de pagar -sovint de manera exorbitant- o, si no, seràs empresonat. Tailàndia no és el paradís, sinó la porta de l'infern.

  20. chris diu amunt

    Cadascú fa les seves pròpies eleccions. Cap país és perfecte i les regles no estan fetes per durar per sempre. I si no t'agrada, segueix endavant.
    Cuinen pa per tot arreu, sempre deia el meu pare, i cal posar-hi tot tu mateix els ingredients.

  21. RobHuaiRat diu amunt

    Després de llegir totes les respostes, em vaig sentir obligat a respondre. He vingut a Tailàndia durant 43 anys i he viscut aquí de manera permanent durant els últims gairebé 16 anys. Una elecció conscient. Després de 26 anys junts als Països Baixos, volíem passar l'última part de la nostra vida a Tailàndia. En tots aquests anys no he tingut mai cap problema amb cap agència. També hem notat poca diferència entre els diferents governs militars o els anomenats governs escollits democràticament. Malauradament, quan aquest blog parla de política tailandesa, el club d'esquerres ens diu com és de terrible la política de la junta i que l'hem de rebutjar. El poble tailandès també troba molt a faltar la democràcia. Això no ho noto gens ni a la meva família ni als veïns del poble. A més, cap de la meva família que viu, treballa i estudia a Bangkok ha estat arrestat o portat a un camp de reeducació. Es van tenir bones discussions amb Song Kran quan gairebé tothom era a casa, de vegades sobre política. Però sense por ni consternació. Fa 9 anys que no anem als Països Baixos i si fos per mi no hi tornaria mai més. Finalment, m'agradaria dir que vaig anar a viure a Tailàndia per passar una darrera part agradable de la meva vida i no per involucrar-me en la política tailandesa ni per ser un activista dels drets humans. Això ho hauríem de deixar als tailandesos, perquè les nostres molèsties i enrenou no ens aproparan a una solució.

  22. theos diu amunt

    Els vuit anys més tranquils que he viscut aquí a Tailàndia van ser els anys en què el general Prem Tinsulanonda va ser primer ministre de 1980 a 1988. Sense cercaviles ni manifestacions i fins i tot tranquil i tranquil al sud de Tailàndia. Per la resta, una revolució rere l'altra (pattiwat) durant els anomenats governs electes. Vaig perdre el compte de quants n'hi havia. Tailàndia és un país on la democràcia que tant lloeu no funciona o mai funciona. Tailàndia necessita una mà forta.

    • Rob V. diu amunt

      Sí Theo, així ho veuen els que tenen el poder també. Estimen el seu país (i els diners i el poder), i els búfals de tant en tant s'han de dividir en files amb la mà pesada. El dolç pare i marit que de vegades pega la seva dona i els seus fills fins que sagnen i crida 'T'he fet mal perquè t'estimo'. Realment, el pare té bones intencions, però ha de protegir els membres de la seva família d'ells mateixos, de vegades amb la mà pesada. No poden manejar la llibertat i la participació, aquesta mà forta és necessària...

      I Prem [preem]? Bé...
      https://apnews.com/4e5193aa780e4b32ae34966f647f2fc5

      • chris diu amunt

        Aquesta història sobre Prem conté un gran nombre d'incorreccions. Els experts saben que des del 2003-2004 Prem ja no era absolutament un confident i que els senyors mai no s'han parlat entre ells des d'aleshores, de cap tema. Que estigués implicat en el cop d'estat del 2006 és una tonteria patent.

        • Rob V. diu amunt

          Aleshores, digueu aquestes inexactituds específicament, estimat Chris. On és l'evidència que Prem havia estat desviat durant molt de temps? Per què aquell discurs de Prem a mitjan 2006 en què va recordar als oficials de l'exèrcit que la seva lleialtat era del rei i no del govern electe? Pura casualitat que hi hagués un cop d'estat temps després?

          Designeu home i cavall, proporcioneu fonts, deixeu que les nostres orelles xerren. Us estaré agraït. En cas contrari, la teva resposta sembla una acusació infundada.

          • chris diu amunt

            Si anoto el que sé (dels directament implicats, que no ho anoten al diari o a una pàgina web), en Peter té la garantia de no publicar-lo perquè aquest bloc ja no existeix.

          • chris diu amunt

            Només una pregunta a canvi.
            Quan la teva xicota tailandesa et diu que la famosa tapa de la tanca de l'avantguarda de l'edifici governamental va ser robada en nom dels ultranacionalistes per fer que el cap d'Estat llueixi malament i et preguntes amb certa incredulitat d'on va treure aquesta saviesa. Ella respon que la seva germana treballa per a Suthep i que ha sentit que Suthep ho va encarregar personalment... Creus que la teva xicota o cal que aquestes notícies hagin aparegut per primera vegada al Khaosod abans d'acceptar-les com a vertaderes?

            • Rob V. diu amunt

              Llavors, la meva resposta a aquest amic és: bona teoria, però sense cap evidència directa o indirecta podria ser una xafarderia, una teoria de la conspiració o una ximpleria total. Una cosa que ja no es pot prendre seriosament, que parlar al bar fins que no es demostri el contrari.

              Anoteu aquestes reclamacions en una carta, poseu-la en un sobre i anuncia-les d'aquí a x anys o quan ja no hi siguis.

              • chris diu amunt

                Entenc que si aquest missatge apareix al Khaosod, no pot ser absolutament xafarderies, teoria de la conspiració o ximpleries totals. Crec que ets un dels pocs en aquest món que confia cegament en els mitjans i creu que les notícies falses no existeixen: ni abans ni ara.
                La veritat sense citar la font no és veritat.

                • Rob V. diu amunt

                  Crec que és una conclusió molt especial, Chris. Així que no vaig escriure això. Que tinguis un bon dia.

        • TheoB diu amunt

          Chris,
          Em sembla que Prem, com a president del consell assessor del rei (consell privat), no té cap contacte amb el rei (Phumipon). I Prem havia estat soci des de 1988 i president d'aquell club des de 1998 fins a la mort del rei l'octubre de 2016, després de la qual va ser nomenat regent per al període breu sense reis (= fins a l'1 de desembre de 2016).
          https://www.straitstimes.com/asia/se-asia/prem-tinsulanonda-thailands-privy-council-president-dies
          https://en.wikipedia.org/wiki/Prem_Tinsulanonda
          https://www.nytimes.com/2019/05/26/obituaries/prem-tinsulanonda-dead.html

          Per tant, la teva afirmació que no s'han parlat entre ells des del 2003/4 demana a crits informació d'origen.

          • chris diu amunt

            És un secret a veus que les mesures polítiques del govern de Thaksin, després de la seva rotunda victòria electoral l'any 2001, van apel·lar molt al cap d'estat perquè moltes d'elles tenien com a objectiu millorar la posició dels pobres tailandesos. El contrari va ser cert per a Prem. Definitivament, les coses no anaven bé entre els dos senyors.
            Per cert, podeu nomenar algú per a un càrrec per al món exterior i no preocupar-vos pel seu consell.

    • Rob V. diu amunt

      "Prem no era amic de la democràcia", escriu The Nation:

      "Aclamat com els grans estadistes de la nostra era, Prem Tinsulanonda va explotar connexions inigualables per aturar el progrés democràtic. El general Prem Tinsulanonda serà recordat per moltes coses, però l'avenç de la democràcia tailandesa no estarà entre elles".

      https://www.nationmultimedia.com/detail/opinion/30370184

      • Johnny B.G diu amunt

        Una opinió anònima és també la veritat real?

        Podria ser que fos l'enllaç ideal per canalitzar els desitjos dels diferents partits de poder perquè no sorgissin les situacions que hi ha a Myanmar i Cambodja?

        Des de l'any 1992 més o menys han estat experimentant amb més veu per als ciutadans i fins i tot llavors s'esperava que el procés trigués almenys una generació. Ara, per descomptat, també he d'esmentar la font de l'última frase, però aquest llibre de científics es troba en algun lloc dels Països Baixos entre els articles abandonats. Tenia una coberta groga i blanca i una butxaca, així que potser algú ho sap.

        Si els científics han investigat això i han escrit un llibre (Internet no era per a la gent), de seguida m'ho crec, tot i que potser també voleu veure una altra cara d'això.
        Científics que són contractats per l'"elit" perquè llavors el joc pot continuar durant una altra generació.

        Hi ha la possibilitat que aquest diari hagi de fer una visita després de la publicació. Després de tot, també passava regularment a Thai Rath, segons tinc entès pel seu assessor.

  23. Rob V. diu amunt

    Em desanima moltes reaccions aquí, on la gent pensa en les seves pròpies necessitats sense compassió per la gent. Tant si la gent fins i tot es posa les anteojes, mira cap a un altre costat i s'aïlla del que està passant al país. Jo, jo i jo, després la meva família, després els meus amics i, en algun lloc del 10è lloc, dono cert interès pel poble tailandès. Bé, mentre prenguis el teu berenar i la teva beguda, molestant aquests 3 mesos d'informes, molestant aquelles coses que xoquen amb els drets humans, tanca la boca i no interfereixis ni intensifiques res, llavors és molt fàcil viure a. bella Tailàndia. Antelletes posades, becs tancats. Una mica egoista i fred potser?

    Afortunadament, també hi ha lectors que veuen clarament els problemes que té aquesta bella Tailàndia. Per a aquells que encara els molesten, com la persona que ha enviat aquesta publicació. Això dóna esperança.

    • jbm diu amunt

      Benvolguts lectors,
      Només vull criticar perquè tinc por que tard o d'hora les coses no aniran bé a Tailàndia.
      És essencial que Tailàndia tracti els presos de manera més humana i signi la Convenció UNCAT.
      També m'agradaria remetre els lectors als articles del periodista Ate Hoekstra, que treballa autònom
      per a TROUW, 26 de juliol de 2017 i 24 de març de 2019. Aquests articles ofereixen una bona visió de la situació a Tailàndia. Una dictadura és econòmicament perjudicial per a un país, ja que impedeix que les empreses inverteixin en aquests països. Amb el temps, totes les dictadures estan condemnades a desaparèixer, ja que l'home estima la llibertat d'ànim i vol expressar la seva opinió.
      També sospito que Internet està controlat pel govern tailandès, no només a Tailàndia, sinó també fora de Tailàndia. Com a exemple, poso el que vaig viure jo mateix, fa un temps al març del 2019.
      Des dels Països Baixos vaig escriure a la meva xicota tailandesa a través de LINE que la germana del rei és bonica i intel·ligent, la qual cosa és un compliment, però després de 2 dies em va bloquejar LINE. Estic als Països Baixos i comproven Internet, això em preocupa massa. de totes maneres. Com ja he dit, Tailàndia és una dictadura, atesos els canvis constitucionals de fa uns anys. Busco llocs millors, on poder viure amb llibertat d'esperit i llibertat d'expressió. Com a persona de pensament correcte, jo Mantingueu la boca tancada, sense cordons. En definitiva, el bé, l'humà, guanyarà el mal.

      • Nico francès diu amunt

        Benvolgut jbm,

        Aleshores, deixeu-me ser el primer amb una resposta. El fet que no rebeu una resposta substantiva a la vostra opinió no vol dir que no hi hagi lectors que no estiguin d'acord amb vosaltres. Veig que s'han expressat agraïments.

        A més, els comentaris estan moderats, la qual cosa pot significar que els comentaris s'escurcen o no es publiquen. Això es deu al fet que l'ítem es desvia o l'aportació és pràcticament incomprensible a causa de molts errors lingüístics. Els que no es molesten a respondre a les vostres aportacions no tenen res a veure amb el que escrius. Tingueu-ho en compte. Per cert, la teva aportació seria més personal si només esmentessis el teu nom i no tres lletres incomprensibles.

        El fet que un article concret d'un periodista doni una bona imatge d'una situació descrita no ha de ser necessàriament correcte. Hi ha molts periodistes que escriuen el que sigui.

        Finalment, diu que el vostre compte de LINE ha estat bloquejat i assumeix sense cap prova que el govern tailandès té la culpa. És poc probable que una declaració positiva sobre la família reial tailandesa porti a bloquejar un compte. Qui se'n beneficiaria?

        Si el que dius és cert, hauríeu de tenir en compte que us enviaran de tornada si voleu visitar Tailàndia.

        doncs jbm...

    • RobHuaiRat diu amunt

      Benvolgut Rob V. No és una mica simplista dir freds i egoistes a les persones que veuen les coses d'una manera diferent a tu i que porten ulleres? En una resposta anterior ja vaig dir que totes les nostres molèsties i embolics no donaran solució. La discussió interminable sobre la democràcia tampoc ajuda i crec que és un malbaratament d'energia. Prefereixo centrar-me en el treball a curt termini per poder veure resultats durant la meva vida. Estic molt implicat en la meva vida familiar i del poble. De vegades dono consells en el meu camp quan se'ls demana, en alguns casos també done suport a un familiar que s'ha ficat en problemes sense culpa seva. La meva dona és la gran de 5 fills i el petit, el seu únic germà, va poder estudiar a la universitat gràcies a la meva ajuda. La propera generació ha anat a la universitat i tots ho estan fent molt bé. L'any 1977 vaig comprar quasi 6 rai de terreny i a més de casa meva s'hi han construït 4 cases i la 5a està en construcció. Terreny disponible de forma gratuïta. Estic convençut que la meva família serà molt més feliç amb aquest tipus d'ajuda. Si m'hagués preocupat la política tailandesa i la situació dels drets humans, no s'haurien adonat. Així que només preocupa't per coses que poden funcionar molt bé a molt llarg termini, perquè ets molt més jove que jo. Però no em digueu fred i egoista, més aviat realista.

      • Rob V. diu amunt

        No hi ha res de dolent en tenir una opinió diferent a la meva, però la gent que proclama directament que si tens la boca tancada i els seus propis drets són la màxima prioritat... bé, al meu llibre això no és gaire solidari amb la gent que estan sent presos per l'exèrcit, que s'enfronten a intimidació, violència, etc. Aleshores parlo de persones que juguen conscientment a l'estruç i miren cap a un altre costat. No, aquí no tothom pensa de manera diferent, va en graus des de "Veig la injustícia, però sàviament tanca la boca" a "Oh, bé, mentre tingui la meva cervesa estic satisfet".

        És fantàstic si contribuïs a una societat millor a la teva manera. Mentre no tinguis una actitud de "jo, jo, aquí és pel meu plaer i no m'importa l'opressió", no ets un egoista.

  24. Piet de Vries diu amunt

    Crec que tot està bé: democràcia, dictadura, el que sigui. Quan la meva dona em posa la cervesa freda al davant cada tarda a la 1 del migdia, estic satisfet. Als tailandesos no els importa qui està al poder, especialment aquí a Isaan. La gent només gaudeix del dia i els uns als altres, com aquest Piet aquí. Tot va bé, oi? Tothom té alguna cosa per menjar i beure.

    Potser són alguns d'aquests estudiants d'esquerres a Bangkok, però no hi tinc res a veure, oi? No, he vingut aquí per gaudir de la meva vellesa. Cervesa, burilla, noia i asseguda al sol: d'això es tracta per a mi. Totes aquestes aficions d'esquerres com la política em poden robar i em prendran el meu temps.

    • Tino Kuis diu amunt

      Cita

      "Als tailandesos realment no els importa qui està al poder, especialment aquí a Isaan. La gent només gaudeix del dia i els uns als altres, com aquest Piet aquí. Tot va bé, oi? Tothom té alguna cosa per menjar i beure.

      Als tailandesos no els importa? Quina tonteria. Gairebé tots els tailandesos d'Isaan i del nord van participar en les manifestacions per més democràcia el 2009 i el 2010. El mateix el 1973 i el 1992. Fes allò que no et pots resistir, però si us plau, no jutgis els tailandesos?

  25. Chander diu amunt

    Aquesta setmana, dijous 30 de maig, el primer ministre de Tailàndia tindrà una reunió amb el primer ministre reelegit de gran èxit Narendra Modi de l'Índia.

    Seria en el seu crèdit que el primer ministre Prayut Chan-o-cha segueixi la línia de Narendra Modi.

    Crec que el govern tailandès també ha quedat impressionat per les accions de Narendra Modi.

    • Erik diu amunt

      Bé, Chander, que avui s'informi a la premsa que Prayuth no va a l'Índia sinó que envia un enviat d'alt rang. Però això encara no ho pots saber.

      Em pregunto si el sistema de Modi funcionaria a Tailàndia: a l'Índia, el 15% de la població, els musulmans, així com els dalits, els "intocables" de la casta més baixa, estan actualment severament discriminats i fins i tot s'assassinen persones a causa del seu comerç de bestiar. . . A més, a l'Índia de Modi la posició de les dones és molt més baixa que a Tailàndia i això també s'aplica a la comunitat gai/lesbiana.

      No, pel que fa a mi, deixa aquí l'enfocament de Modi!

  26. John Chiang Rai diu amunt

    No és que m'agradi el sistema polític a Tailàndia, però imagineu-vos un escenari en què la gent rebé llibertat real, una millor educació, un augment dels salaris i les pensions amb les quals poguessin viure.
    Per a molts farangs que ara es beneficien de la pobra política i diuen que estan tan contents amb aquest sistema, es van veure obligats a tornar a la seva pàtria, abans abandonada, a causa de l'augment dels costos, on segons molts, ja no era bo.
    Molts eren, i jo estic entre ells, un soci generalment molt més jove que no es miraria si un govern de Tailàndia hagués fet alguna cosa sobre les condicions sovint miserables.

  27. jbm diu amunt

    Ningú va respondre a la meva resposta en el fons. He indicat clarament les meves fonts, almenys es poden trobar a Internet. Però no crec que la simple frase "sempre que tingui la meva cervesa" i expressions similars demostrin cap forma d'enfocament humà a la situació actual a Tailàndia. Imagina que t'ofereixen unes vacances de 10 dies a Corea del Nord, amb tot luxe, però 5 km més la gent moren de fam o estan tancades a les presons de maneres inhumanes, llavors aniràs. De les respostes he llegit que hi ha gent que simplement va, sempre que els vagi bé. En quin tipus de societat vivim? No hem après res dels horrors de?
    guerres i sobretot dictadures, com a Argentina, Rússia i Cambodja, per citar-ne només algunes. Espero que la gent comenci a pensar humanament i no només pensar en el seu propi plaer.


Deixa un comentari

Thailandblog.nl utilitza cookies

El nostre lloc web funciona millor gràcies a les cookies. D'aquesta manera podem recordar la teva configuració, fer-te una oferta personal i ajudar-nos a millorar la qualitat del lloc web. llegir més

Sí, vull un bon lloc web