La lògica tailandesa és gairebé impossible d'entendre
1000 paraules / Shutterstock.com
De vegades no es pot seguir la lògica tailandesa. S'ha pensat a fons, o és només una ximpleria, una desconsideració o una simple mandra? La llista es pot complementar fàcilment. Les conseqüències gairebé segur que provocaran morts i ferits al trànsit tailandès.
Llum intermitent a l'esquerra o a la dreta? Els altres usuaris de la carretera veuran automàticament cap a on vaig. La llum també pot romandre encesa fins al següent revolt.
Quan giré a l'esquerra per la carretera, no he de mirar per veure si el trànsit ve per la dreta. Això m'envolta.
Un casc? Només els poso quan espero una aturada de trànsit, no per la meva pròpia seguretat. I després un casc de construcció o un casc de bicicleta també és bo, oi? De vegades jo mateix porto un casc, però els nens que porto a l'escola no. Si passa alguna cosa, en faré un de nou per a la meva mia noi.
No tens prioritat, t'ho prens per demostrar qui és el més ràpid, el més fort, el més ric o el més valent. Si us plau, condueix el més ràpid possible per perdre el mínim temps possible. Una copa no ha de ser un problema, perquè tinc amics poderosos als quals puc trucar.
Un llum posterior està retardat. Per a què és necessari? Miro endavant i qui estigui darrere meu s'ha de mirar per si mateix. De tant en tant freno una mica per demostrar que encara hi sóc.
Llum encès al crepuscle o plou? Quina tonteria. Encara hi veig bé. Els altres usuaris de la carretera només han de veure on condueixo. El meu cotxe gris o negre és prou gran. A més, ara els meus llums no es desgasten i faig servir menys combustible. Això val més que la meva vida. El meu cotxe és el meu castell. No tinc res a dir a la feina, però a la carretera sóc el meu propi cap, amb un gran ego. Qui toca el claxon em diu noms. Si no responc a això, perdré la cara.
Un nadó al braç esquerre i un telèfon a l'orella amb aquesta mà és completament normal. Em cuido molt i encara puc frenar bé amb la mà dreta.
Per què no m'hauria de permetre conduir pel carril dret ràpid a pas de caragol? També pago l'impost de circulació. Si voleu passar, feu-ho per l'esquerra.
I aquestes línies a la carretera? És una mena de decoració que indica la direcció...
Continuarà…
Una ambulància que mostra clarament que té pressa és totalment ignorada pels usuaris de la via.
Això també forma part de la lògica tailandesa!!
Bona tarda,
Fa 5 anys que visc a Tailàndia, no em puc acostumar a com es mou aquesta gent per aquí pel trànsit, em molesta molt, és el número 1 del món amb accidents mortals, visc a Huaiyai, jo no entres en detalls, passos, aquí tots sabem com funciona, quan he d'anar a comprar, estic content de tornar a casa, la gent del lloc d'aquí no apren mai, els mocosos de 8 o 10 anys només passen. a la moto amb sidecar amb tota la família implicada, més cops a la carretera no seria gens dolent.
Bart,
El personal que els estrangers entrometidors volen regular com han d'anar les coses a un altre país.
El fil comú pel que fa a la mentalitat de trànsit és simplement que la gent no coneix les normes de trànsit. I encara que la gent els conegui, no compleix perquè no hi ha sancions. La policia tailandesa s'ocupa principalment de l'obtenció de bitllets de farang per diners del te. Hi ha una manca d'execució a causa d'un aparell policial que no funciona correctament. Si la gent comencés a emetre multes i realment cobrar-les, el comportament canviaria realment. Fins aleshores, esperem que no us mati un tailandès borratxo.
Aquí tornem, el tailandès és estúpid, perillós, irresponsable i tots sabem fer-ho millor.
Com es pot veure a les respostes anteriors, els joves de NL o BL sempre es comporten de manera excel·lent en el trànsit, amb nosaltres ningú condueix per semàfors en vermell o per l'espatlla quan tenim pressa.
Afortunadament, ningú amb nosaltres condueix amb una beguda.
Només sobre la lògica tailandesa, no intento entendre-la perquè no sóc tailandès.
Per cert, hi ha molts casos de lògica tailandesa que trobo força lògics.
O fa temps que no vas als Països Baixos o Tailàndia, crec. Amb nosaltres, de fet, veus regularment un ciclista sense llum, un cotxe que circula una mica més ràpid del que està permès, algú que només aconsegueix agafar un semàfor vermell... Però aquí, a Tailàndia, veus constantment coses que no estan permeses, que són no és possible per seguretat, no només unes quantes vegades al dia, no, estaràs molt molest si no tens cura. Però si et molestes massa, ja no tindreu vida, perquè és contínua... Crec que el 75% dels cotxes circulen pel carril equivocat... gairebé el 100% no tenen llum posterior al motor... Deixa'm que parés..
Benvolgut Peterdongsing,
Visc als Països Baixos i visito TL regularment.
Per exemple, a TL no he vist mai un carril bici o un pas de vianants ben il·luminat.
La policia aquí també és molt més seriosa que a TL.
Creus que ara no hi ha begudes nadalenques, etc. als Països Baixos, és clar, però aquí la possibilitat de ser atrapat és més gran?
Així que no culpes de tot als tailandesos normals, el govern d'allà també és responsable de la seguretat viària, però no hi fan res.
Marco, t'agradaria parlar ara del trànsit a Tailàndia? Bé, m'alegro de viure als Països Baixos i tenim normes perquè el trànsit a Tailàndia és realment un desastre, i ja ho sabeu.
Els tailandesos sovint són rebutjats aquí com a gent endarrerida... això sempre em recorda als missioners que, amb els seus pensaments i comportaments espantosos, també pensaven que eren millors i més intel·ligents que la població local, en aquest cas tailandesa... res és menys cert. No són els tailandesos els que s'equivoquen, sinó els anomenats "i tots ho coneixem millor"... o els que són CONVIDATS. Si no t'agrada Tailàndia amb totes les seves coses especials divertides i boges... allunya't. Tenir tant caràcter que en comptes d'insultar sempre el tailandès, només te'n vas o et quedes i deixes la teva "joguina" al seu propi país i deixes de plorar. Torna als grans Països Baixos o Bèlgica i gaudeix de: la gent perfecta, les súper carreteres, els usuaris de les carreteres sense drogues i alcohol, el sistema que sempre funciona perfectament, els bojos radicals de la dreta, els estranys, les dones que mai fan res. malament, els homes que...uuuh...uuhh...Boig heh, això sembla el món perfecte oi...???
El meu vell em va dir una vegada quan era petit: Amic, si tot és perfecte dins del teu propi cercle, pots obrir la boca sobre els altres... aquell vell és un home savi.
Va trigar una estona, però aquí està: l'home amb ulleres de color rosa. No vol escoltar una mala paraula sobre Tailàndia. No es permet la crítica. Com a CONVIDAT només podeu fer dues coses: mantenir la boca tancada i gastar els vostres diners aquí. Una visió estreta, perquè crec que els tailandesos també poden criticar els Països Baixos i els seus habitants. El mal és incorrecte, a tots els països on s'apliquen les normes (de trànsit). No insulto els tailandesos, només dic que es produeixen morts innecessàries a causa del seu comportament de conducció incomprensible. Aquesta tarda en un embús a gran velocitat m'ha avançat per l'esquerra un motorista amb una xicota a l'esquena. El trànsit que ve en sentit contrari vol girar a l'esquerra i el motor s'estavella a sobre. El conductor de la motocicleta en surt il·lès, però la dona de l'esquena, també amb casc, no s'ha subjectat la corretja sota la barbeta. El casc vola i ella xoca amb el cap contra el cotxe. Les conseqüències són evidents. Estúpid o no? La policia revisa el casc i no si està enganxat.
Benvolgut Hans,
Ulleres de color rosa o sense ulleres de color rosa, qui ets tu per determinar com han de viure els tailandesos?
Per no parlar de mesurar els altres.
Si el segueixo una mica, ets jubilat, accepta la teva vida allà o fes alguna cosa més, però no sempre et queixes de la teva vida a TL mentre molts voldrien viure-hi al teu lloc en la seva vellesa.
Hans no té res a veure amb l'home de les ulleres de color rosa. La teva reacció com a CONVIDAT és tancar la boca i gastar diners. Una cosa que pensem de tots aquells estrangers als Països Baixos.
A molts països, es permet avançar tant per la dreta com per l'esquerra. No us diré que els tailandesos són bons rem.
Però als Països Baixos un gran nombre de persones també passa per la dreta, mentre que això no està permès als Països Baixos. Circulació pels carrils d'emergència, circulació sense llums, conducció a tres davant, patinatge sobre rodes i embarcament entre trànsit i vianants. Conduint un patinet i un ciclomotor ben preparats. no aixequeu la mà, feu trucades telefòniques mentre conduïu, conduïu patinets com si fossin a la pista, evadeu impostos. caminant per semàfors vermells, sense utilitzar els encreuaments disponibles. conduir sota drogues i alcohol.
Només perquè les multes són més altes i hi ha càmeres a tot arreu es pot controlar l'excés de velocitat.
A Tailàndia actualment veieu senyals de velocitat a gairebé tots els llocs i restriccions de velocitat als plats. Equipades amb càmeres, algunes de les quals probablement encara no estan operatives, però hi seran per alguna raó.
En la meva joventut també anàvem amb ciclomotors ben reduïts sense casc ni cinturons de seguretat. No obstant això, el progrés/l'ocupació ha anat acompanyat de normes de trànsit més estrictes. Les multituds només són més grans aquí.
La gent hi està treballant, però va molt lentament. La pel·lícula obligatòria a l'hora de renovar i obtenir el carnet de conduir, els xecs, que alguns descartem com a bullying de Farang.
Malauradament, condueixen aquells farangs nets, que ho saben tot tan bé. Sense casc, amb begudes posades, volen beure alcohol un dia sense alcohol, fins i tot els moments en què la gent no té permís per comprar alcohol. Només plorar, mentre que també és el cas de molts països d'Europa occidental.
Després alguns problemes tècnics. On deixes els teus cascs de 3 i 4 per a la moto? Sovint porto els nens a l'escola, però no els he d'enviar a l'aula amb casc. La moto és sovint l'únic mitjà de transport, perquè no tothom té cotxe. Una bicicleta recorre distàncies massa llargues, carreteres massa perilloses sense carrils bici.
Com a estrangers, només tenim dret a participar si primer aprenem la llengua tailandesa i les SEVES regles. I també tinc molts dubtes sobre els diners que portem tots a Tailàndia, perquè si no, la gent no tindria tantes preguntes sobre aquests 800000 o els teus ingressos. A la gent no li preocupava si una cervesa costa 65 o 85 baht, 160 baht en un bar GoGo, però un Picolo als Països Baixos també costa 35 euros. Aquests estrangers porten principalment els seus diners al pub, senyores i senyors, però això no proporciona a Tailàndia els ingressos fiscals més grans. Perquè la gent no ho paga ni intenta evitar-ho, igual que als Països Baixos.
Aquí és tard. M'agradaria veure una declaració. Per què tots aquests holandesos vénen a Tailàndia? L'evasió d'impostos, un altre motiu pel qual havien d'abandonar o volien marxar de la seva terra. Perquè no em puc imaginar que tots vinguin aquí per convertir-se en budistes i experimentar la cultura tailandesa. Això em sembla una afirmació interessant, però no crec que la gent sigui tan franca com quan comenta el resident original tailandès.
Benvolgut Hans,
Tens tota la raó amb les teves observacions sobre com és el trànsit a Tailàndia, però per què els teus escrits en aquest bloc SEMPRE són negatius, excepte quan parles de la teva filla. Fa 3 anys que visc a Hua Hin i també m'he hagut d'acostumar a la forma de vida tailandesa. Però he vingut aquí voluntàriament i si no m'agrada, sóc lliure de tornar-hi. Sóc i visc aquí com a CONVIDAT d'aquest país i accepto totes les deficiències que té als meus ulls, però hi ha moltes més coses positives, així que l'escala segueix al costat correcte, i no, això no té res a veure amb aquells comentaris de "ulleres de color rosa" que sovint els lectors d'aquest blog escolten de tu. També sóc holandès i per desgràcia cert, hi ha força holandesos que sempre ho saben tot millor, ho critiquen tot i qualsevol cosa... així que “pixadors de vinagre”. Només dic, millora el món i comença per tu mateix... i si no t'agrada Thialand, hi ha molts més països on viure. Salutacions...
Benvolgut Sjeng; Tens una mica de raó. Aquests comentaris sobre el seu comportament en el trànsit no només són crítics. Es posen en perill permanentment a ells mateixos, als seus éssers estimats i als seus conciutadans. El nombre de víctimes mortals ho demostra. Estàs d'acord que ens posen en perill. Doncs jo no. Aquest país corrupte hauria de preocupar-se una mica més de la seva gent. L'aplicació més estricta de les normes de trànsit no és una crítica d'un foraster, sinó un bon consell d'un amic d'aquestes persones. Sí, si és massa intens, puc mantenir-me allunyat, és clar, però no ho diria com una consideració seriosa. Desitjo que mai no us atropella un borratxo.
Tonteria Sjeng, Tonteria, el que es parla aquí és una crua realitat. Només cal mirar els números.
Tailàndia és un dels països amb més víctimes mortals al món.
I que t'hagin fet caure mentre camines per un pas de zebra a Tailàndia ho diu tot.
Per tant, no s'està acomiadant un poble de manera endarrerida, sinó que parlem de la realitat
del trànsit tailandès
Ho confirmen les xifres, el trànsit aquí és molt més perillós que als Països Baixos.
2 dies, 98 morts...
En 3 dies començarà el nou període de "365 dies perillosos".
Per cert, no crec que “estúpid” sigui correcte; és més probable que estigui “no/poc entrenat”.
Benvolgut Marco
No visc a Tailàndia i hi vaig de vacances, on acostumo a llogar un cotxe. Jo només condueixo quan fa llum. No obstant això, hi ha fets que no pots ignorar. A Tailàndia, la majoria de víctimes també són proporcionals. Als Països Baixos les xifres són molt baixes. Aleshores podeu treure la conclusió que encara hi ha molt per millorar a Tailàndia i, per tant, no diu res sobre el fet que tothom a Bèlgica i als Països Baixos sempre es comporten bé. Més aviat hauríeu de veure-ho al revés; A Tailàndia, massa gent no es comporta bé en el trànsit i la policia no té un paper positiu en el conjunt.
Lògica tailandesa. El tipus de comportament del qual estem parlant aquí té poc a veure amb la lògica, i això també s'aplica als Països Baixos. Les persones són animals de ramat i simplement segueixen el que veuen al seu voltant. Vaig conduir pels Països Baixos dues vegades amb un tailandès i ells van conduir gairebé com un holandès. Vaig conduir durant uns anys sense carnet de conduir, de vegades sense casc i contra el trànsit. Lògica holandesa?
Lògicament, hi hauria d'haver millors infraestructures (separació de trànsit lent/ràpid, limitadors de velocitat en patinets, rotondes i altres obstacles en zones urbanitzades), bons exàmens de conducció i secrets, controls variats a les carreteres secundàries perquè és on es produeixen la majoria de morts. Mentre no hi hagi voluntat política per aquestes mesures i el cotxe segueixi sent una vaca sagrada, veig les coses ombrívoles.
També crec que depèn en part de l'organització física de la infraestructura viària. Visc al costat d'un poble petit, però la carretera que hi ha per allà sembla una autopista, amb 3 carrils a cada costat en alguns llocs. Això només et convida a conduir massa ràpid. La majoria de les escoles són en aquesta carretera i no hi ha llums, ni rodons, res per frenar el trànsit. 2 morts més ahir. Al mig hi ha un mur d'un metre d'alçada, que recorre tota la seva longitud. No hi ha manera d'arribar a l'altra banda sense un desviament de 2 km. Així que condueixen en la direcció equivocada, molt més fàcil. Ahir vaig comptar 10 conductors equivocats en 12 minuts, inclòs 1 cotxe.
Geert,
Als Països Baixos a la dècada de 2 hi havia 3/3.000 del nombre de morts a la carretera a l'actual Tailàndia, més de 600. Ara n'hi ha 50. Què ha canviat als Països Baixos en aquests XNUMX anys? Ens hem tornat més intel·ligents i simpàtics? No, hem millorat les infraestructures, en particular més protecció per als usuaris vulnerables de la carretera. Donades les condicions de la carretera, els tailandesos condueixen molt intel·ligents però no sempre agradables, i això també s'aplica als estrangers d'aquí. Gairebé no veig cap diferència.
A Tailàndia ARA unes 24.000 morts a les carreteres a l'any.
http://www.searo.who.int/thailand/areas/roadsafety/en/
Als Països Baixos dels anys setanta, 3.000, escrius. Això no és 2/3, sinó només 1/8 o 12% del nombre de morts per carretera a Tailàndia ara en comparació amb els Països Baixos fa 50 anys.
Una de les diferències més importants és el nombre de ciclomotors o motocicletes lleugeres a Tailàndia en comparació amb els Països Baixos i el nombre de víctimes mortals entre els motoristes (especialment joves). Als Països Baixos, també han de circular per carreteres normals, però estan prohibits a l'autopista i no estan permesos a les vies bici. Però n'hi ha milions menys. A Tailàndia es venen aproximadament 1,7 motocicletes lleugeres anualment.
http://www.samuitimes.com/motorbike-accident-deaths-thailand-number-one-world/
https://www.krungsri.com/bank/getmedia/84c6ab26-aee3-4937-a812-0bfe4e5e07e6/IO_Motorcycle_2017_EN.aspx
No ho he dit bé, Chris. El '2/3' fa referència al nombre de morts a les carreteres en relació amb la mida de la població.
Als Països Baixos reps classes de conducció durant mesos i a Tailàndia reps el carnet de conduir sense pràcticament cap experiència al volant d'un vehicle.
Què pots esperar pel que fa a les qualitats de conducció?
A més, molts conductors estan sota els efectes de les drogues.
Fa uns dies anava en un cotxe amb algunes persones més.
Anàvem a la ciutat.
Ja m'havia adonat que el conductor sonava força emocionat, però potser sempre va ser així.
Quan estàvem fent marxa enrere en una benzinera, un conductor va tocar la botzina i va dir: "Atenció, estic aquí".
Estava completament flipat.
Aleshores vaig baixar i vaig trucar a un taxi.
4 persones amb un ciclomotor pot ser una mica massa, perquè el del darrere podria caure.
No obstant això, aquestes no són les causes dels accidents, com a molt les víctimes.
Els culpables són uns maniacos de velocitat sota la influència, que tenen la impressió que tota la carretera és només seva.
I la gent que (ha de) treballar dies de treball massa llargs i s'adorm.
Les normes de trànsit aquí són bones. La prova de conducció està bé. El problema és l'aplicació. Ni més ni menys.
Examen de conducció? Això és una broma. I aprendre a conduir certament no és una opció. No conec cap tailandès que pugui aparcar al revés
i els estrangers són els rècords absoluts de conductes perilloses, irresponsables (sovint sota la influència) de conducció amb motos i més del 50% sense experiència i/o carnet de moto (per tant, també sense assegurança). Els tailandesos ho anomenarien "lògica Farang"?
S'ha escrit molt sobre això... i amb raó! Després d'anys d'experiència a les carreteres tailandeses, només puc concloure que els tailandesos es comporten com uns idiotes en el trànsit amb una total falta de responsabilitat i disciplina. És molt trist, però és l'única veritat.
Trobo que la paraula idiotes és molt negativa i inadequada. No oblideu que l'any 1960 els cascs tampoc eren obligatoris a Holanda. Es poden apreciar respostes més matisades…….
A Tailàndia, el casc és obligatori, però més de la meitat no el porten.
Hans,
La teva descripció es complementa amb sarcasme. També faig servir el sarcasme massa sovint.
Expressaria les vostres troballes de la següent manera: els tailandesos viuen al seu propi capoll o millor, al seu capoll familiar. Aquesta indiferència en el trànsit no és intencionada, però estan al seu entorn i no s'adonen que el seu comportament és perillós i pertorbador.
Les normes de trànsit gairebé no s'ensenyen. Ni tan sols els perills de trànsit. Conducció defensiva en absolut.
Però quan es tracta de la família reial, totes les regles es compleixen estrictament. Això té sentit, perquè això s'inculca i s'ensenya. I hi ha repressió per fer-ho complir.
Ja sigui l'estupidesa, la incompetència o qualsevol motiu, sobretot en combinació amb la rudesa. Aquesta tarda he conduït per una carretera que s'havia reduït de dos a un carril a causa de les obres. Ocupat, és clar. Uns 300 metres més abans d'un semàfor, van començar a avançar casualment pel costat de la carretera, per un moment vaig pensar, és clar que al semàfor giraran a l'esquerra. No, només cal que torneu a entrar i continueu recte. Això realment no té res a veure amb una educació insuficient, només un comportament increïblement maleducat, o millor encara, súper antisocial... Jo mateix no sóc un sant, sempre condueixo massa ràpid... Però els trauries de al volant... Els interessa el que pensen els altres, res de res... Per això conduir pel carril equivocat i molt més. No només al trànsit, sinó també molt maleducat a l'exterior... Deixar que les portes et tanquin a la cara. Deixa'm que parés...
Peter, sens dubte vas colpejar el clau aquí. Vivim a Ban Dung, Udon, i tinc poca experiència amb la resta del país, però la teva afirmació s'aplica absolutament aquí. Intento barrejar-me amb la gent del lloc el menys possible perquè em molesta molt el comportament francament idiot, endarrerit, egoista, tossut i connivente del 90% de la gent que t'envolta. I és precisament aquesta actitud la que assegura que aquest país no avançarà en els propers 50 anys. El tailandès mitjà no té ni idea del que està passant fora d'aquest país, de manera que no tenen cap punt de referència al qual apuntar. Crec que també té molt a veure amb el coeficient intel·lectual mitjà relativament baix (llista per país a Internet), del qual els nivells més alts normalment no es troben al camp. La tossuderia també és una cosa així, no importa quantes vegades intentes demostrar que pots fer alguna cosa d'una manera millor i més ràpida, la resposta és invariablement “ho fem d'una altra manera, i ho portem fent així des de fa milers”. anys, així que aquesta és la millor manera. En resum, no canviaran mai. La meva dona tailandesa va viure a Bèlgica durant un any i mig després del nostre casament i quan es va asseure al cotxe per primera vegada no podia creure els seus ulls, "cadascú condueix on hauria de, la velocitat es respecta, va, tan net al carreteres, els cotxes s'aturen els uns per als altres i per als vianants, com és possible?" S'ha d'aprendre a respectar la societat i el seu proïsme, a Tailàndia s'ensenya tot el contrari, l'agressivitat, la violència, l'enveja, la gelosia, etc. Tenim un nadó de vuit mesos i cada vegada que algú ve a visitar-lo s'ha de guardar. en el pessic les galtes o els braços o mossega les cames fins que plora i només aleshores estan contents. De vegades tinc les ganes de donar uns cops de puny jo mateix. A la meva dona li costa veure'l ella mateixa i no passa un dia sense les paraules "Egoista tailandès, estúpid tailandès, agressiu tailandès,... Quan Madelief compleixi 4 anys, aquí tot es vendrà i nosaltres tornarem a Europa, probablement. Sud d'Espanya (tenen reumatisme). Sento a molta gent dir "sí, però hi ha molts aspectes bons d'aquest país...", no ho sabria dir, mal govern, corrupció per tot arreu, població falsa mentidera, mala economia, brutícia, escombraries per tot arreu, animals. són maltractats, costos sanitaris molt cars, sense seguretat, no, no veig cap punt positiu en aquest país. Fa uns anys que visc aquí perquè la meva dona ho volia, però passant la meva vellesa aquí, no gràcies!
Benvolgut Hans,
Probablement vius en un entorn ple de tendons nerviosos. Aquí a Ubon les coses són molt més relaxades, encara que, per descomptat, moltes coses van malament, sobretot amb els patinets joves. Però per posar un exemple: els conductors tailandesos -almenys aquí- acceleren molt lentament quan un semàfor es torna verd. La meva dona sempre té prioritat sobre el trànsit que va recte quan vol girar a la dreta. Ningú ha indicat mai que això no s'apreciï. Només és qüestió de donar i rebre.
La meva cunyada una vegada va conduir lentament per un carrer dels Països Baixos perquè buscava una adreça. Això li va provocar alguns moments d'angoixa pel comportament molt agressiu d'altres usuaris de la via. A Ubon això és impossible.
Fa més de 20 anys que visc aquí i he après a posar-me en la pell i la lògica d'un tailandès en trànsit. Un semàfor verd significa esperar fins que tots els que circulen pel semàfor vermell hagin marxat. La policia hi és, però és clar que no fa res. En resum, estigueu sempre en guàrdia.
És així, has d'estar al dia amb el trànsit o no sobreviuràs.
Però jo ensenyo a la meva filla a posar-se sempre un casc i sempre ho faig.
Cal estar alerta i mirar endavant.
Deixeu de comparar Tailàndia amb els Països Baixos o l'oest. Allà et facilita molt la vida!
Aquí només llegeixo ximpleries sobre el tailandès. SJeng a dalt té raó. Si no us podeu adaptar a aquest trànsit, quedeu-vos a casa i no sortiu fora. roman a la teva gàbia. Condueixo amb la mateixa seguretat aquí com als Països Baixos.
Ho vaig mirar tot abans de començar a conduir i vaig fer el mateix que fan els tailandesos. només condueix a la carretera però molt lentament. També condueixo amb normalitat per l'autopista, però tinc els ulls oberts, també tinc 77 anys i no tinc cap problema. i si saps que aquí és perillós, sigues prou intel·ligent per mantenir els ulls oberts. Només vull dir que el tailandès tingui el seu valor. això pertany al seu país no al vostre. Som convidats aquí i ens adaptem com un hoste. Tal com diu Sjeng, si no t'agrada aquí, torna a casa aquí on pagues molts impostos, encara tens alguna cosa de què queixar-te. La gent si us plau, s'atura amb aquestes tonteries i deixa que aquesta gent visqui la seva vida com tu vulguis, oi??????
Disculpeu-me? Així que si estàs en un bar amb un tailandès, no intentaràs evitar que s'emborratxo completament abans que torni a casa a 10 km amb cotxe i es mati o s'incapaciti i potser uns quants altres perquè aquesta és simplement la cultura de Tailàndia. ? No, llavors trobo aquí les respostes de gent que no creu que això sigui una cosa bona i que estan intentant canviar això una mica més social...
Vaja, Bert, és realment tan dolent allà? Jo també estava pensant en viure a Tailàndia, però pel que he sentit, millor que em quedi als Països Baixos. Per què encara hi vius?
Salutacions Peter
Les investigacions en el camp de la psicologia ambiental demostren que els entorns (dins, exteriors, privats, privats) no són viscuts de la mateixa manera per tothom en aquest món i que les diferents maneres tenen conseqüències en la manera com les persones els tracten i en ells.
Des d'una perspectiva psicològica ambiental, els tailandesos tenen tres 'cercles ambientals': la seva pròpia casa (on només es permet la família i els amics molt propers), el barri (amb un estatus més o menys protegit on les persones es cuiden i es responsabilitzen de comportament i possessions dels altres) i 'la resta', que es veu com una selva, per dir-ho, en la qual s'aplica la llei del més fort (el que té més poder o més diners). Aquesta selva pot ser més o menys regulada i controlada pel govern (a través de la planificació del territori, normes que s'accepten, segueixen, controlen i s'apliquen). No cal dir que aquest últim no és el cas a Tailàndia. Les normes en paper solen estar bé, no s'accepten ni s'adhereixen realment perquè les autoritats de cada àrea no són 100% fiables.
Crec que aquest és un enfocament interessant.
Les normes no s'accepten realment, però potser també es podria dir que, per exemple, els usuaris de la carretera es dediquen massivament a la desobediència civil quan la seva llibertat personal es veu compromesa.
Aleshores, el liberalisme clàssic xoca amb les idees socialistes que són la norma en l'entorn "casa" i "barri".
En les ments occidentals això és antisocial perquè es poden produir accidents en els quals algú altre pot estar involucrat.
Al món asiàtic, aquest darrer tros de llibertat pot ser la raó d'existir encara.
Sobre això últim es poden escriure peces senceres, però penseu en Occident, que té coses i aliments produïts per gairebé res a països com Tailàndia, i el deslliurament de generacions per la marxa a les grans ciutats, fent “casa” i “barri”. "Menys la norma. .
Juntament amb una autoconfiança sòlida com una roca, aquesta és una barreja que pot crear situacions perilloses a la societat i, als ulls occidentals, de vegades sóc jo, jo i la resta ens podem ofegar.
De fet, el mateix que alguns accionistes i els seus directius quan es tracta del que consideren normal haver de guanyar, que ara finalment s'adonen que és a costa del suport a la societat.
La manera com es gestiona aquesta llibertat particular a TH va ser i és una de les raons per les quals molta gent va venir a visitar Tailàndia i possiblement també a viure-hi, així que també hi deu haver alguna cosa bona en la lògica tailandesa en general.
Tan bon punt hi ha un missatge negatiu respecte a Tailàndia, ja que ara el trànsit està entre els més insegurs del món a causa de les xifres anuals de morts, de seguida es veu gent que intenta demostrar, contra els fets, que també passa a Europa. no és tan segur.
Com si haguessin estat mossegats per una aranya verinosa, emergeixen espontàniament com una horda de defensors que tenen una causa per a tot el que clarament va malament en aquest país.
Per descomptat, també hi ha persones a Bèlgica o als Països Baixos que no coneixen cap regla de trànsit, o fins i tot no tenen cap problema per participar al trànsit mentre estan ebris.
Tanmateix, sense aprofundir més en la causa, la majoria no pot negar que la qualitat de la formació dels conductors, en la mesura que es fa a Tailàndia, no es pot comparar ni de lluny amb la nostra.
A més, a la zona on visc, no conec quasi cap tailandès que, després d'una cervesa o un lau khau com a molt, digui que encara ha de conduir i, per tant, només beu aigua.
Pitjor encara, la beguda continua mentre sigui sanuk i encara hi hagi alguna cosa sota el suro, i encara que no sigui així, la gent continua buscant fins que algú es declara disposat a comprar de nou.
Quan tothom ja no es pot posar dempeus, i el grup que encara pot tenir una discussió normal es fa cada cop més petit, normalment escolto la lògica tailandesa, que encara poden conduir força bé perquè només poden viatjar un màxim de 4 a 5. km han de conduir.
A cap tailandès se l'aconseguiria que necessiteu com a màxim 200 m, o fins i tot menys, per a un accident mortal.
Si hi hagués uns controls de trànsit molt bons pel que fa a l'alcohol, cosa que clarament encara no és així, Tailàndia també tindria una puntuació molt alta amb aquest problema, igual que amb el nombre de morts a la carretera.
Tot sona lògic, però no funciona, o no funciona prou. Això ho demostren les polítiques de seguretat viària i els controls de trànsit a molts països durant els últims 40 o 50 anys.
Vaig escriure un informe sobre això fa uns dos anys i el vaig resumir aquí.
https://www.thailandblog.nl/achtergrond/14-minder-gevaarlijke-dagen/
Visc a Nongprue, en el que pràcticament és el pati del darrere de Pattaya. Només faig servir el cotxe quan vaig a visitar la família de la meva dona a Roiet. La meva dona ho fa servir per a tota la resta. Al cap i a la fi, a Pattaya de vegades es triga una hora a anar 1 km més enllà. Així que gairebé sempre condueixo una moto i el meu lema és; ulls tancats, la ment a zero i accelerar. Molt més segur que conduir lentament i amb cura. Ps, això de 'tancar els ulls' era, per descomptat, una broma. Mantingueu els ulls oberts i penseu endavant, és clar.
Disculpeu, però quina queixa de nou.
I això és realment necessari, blocs setmanals sobre trànsit, medi ambient, tailandès molest, tailandès estúpid, ... ??
Els occidentals són realment superiors?
Aquesta queixa podria ser la lògica holandesa 😉
La vida és "donar i rebre", ja que la gent parla de "matrimoni". Jo anomeno les lleis i les regles el "sistema formal" i s'han de fer complir tant com sigui possible. Però sense un 'sistema informal' consistent en improvisar i ser creatiu, anticipar, no hi hauria vida. Tots dos sistemes són especialment necessaris a Tailàndia per mantenir el país en funcionament. Si un és "formalista" i intenta fer complir les lleis i les obligacions a Tailàndia, llavors et tornaràs boig i no podràs viure aquí. Fa 28 anys que participo en el sistema tailandès i m'agrada molt. He estat conduint sense reclamacions durant 28 anys i he pagat 800 bahts en multes durant tots aquests anys. Quan estic esperant en algun lloc i observo el trànsit, també m'adono que gairebé ningú s'adhereix a les normes que prescriu la llei, però s'apliquen altres normes, de manera que el 'sistema informal' i la gent es donen l'espai per fer-ho i gairebé. sempre va bé. 1 any a la zona de Ban Phe / Rayong, he vist 2 accidents, però he llegit diaris en línia sobre els Països Baixos sobre diversos accidents estúpids com si mai no hagués après a conduir, als canals, als arbres i quants 'un accidents laterals' (què indiquen?!) Sovint tinc passatgers estrangers al cotxe i quan em pregunten com és la vida a Tailàndia, la meva resposta és: 'com el trànsit, si no pots anar bé, pot anar a l'esquerra, però sempre hi ha una manera' . M'agrada improvisar i sóc creativa i gaudir-ne al màxim.
Una cosa més sobre Logic, ja que s'esmenta al títol. No és d'estranyar que la lògica de l'occidental mitjà no coincideixi amb la lògica del tailandès. Aquesta és una població molt diferent, circumstàncies molt diferents. Per què som aquí? perquè no és com als Països Baixos, oi?! La lògica és una cosa intel·lectual, no? Crec que la forma de vida tailandesa té més a veure amb els sentiments. No intenteu canviar Tailàndia perquè ni en Prayud ho pot fer. No és sense raó que Tailàndia mai ha estat una colònia. Adapta't al màxim i gaudeix del 'diferent' i veuràs que et sents molt millor.
Crec que és la teva manera d'abordar la vida.
Per descomptat, no és agradable que algú mor innecessàriament com a conseqüència d'un error d'una altra persona, però també podríeu pensar que és la realitat del dia.
Si algú pateix una hemorràgia cerebral o una altra afecció, també s'ha d'acceptar i això és bastant trist, però així funciona la vida.
Potser també es pot extreure la conclusió que a TH cal estar preparat per córrer riscos i si no els vols assumir, no hi has d'anar perquè l'elecció és allà.
Durant les últimes setmanes he estat buscant regularment les càmeres de trànsit.
Un dia vaig conduir mentalment per un semàfor vermell i em vaig preguntar si hi havia càmeres en aquella intersecció.
Un mes més tard, un rebut a la bústia amb una foto prova que el nostre cotxe va passar per un semàfor vermell.
Les carreteres dels voltants de Chiangmai estan cobertes per la policia de carreteres i vaig haver de presentar-me allà per pagar el bitllet.
L'home del taulell li va dir a la meva dona (tailandesa) que hi ha càmeres a totes les interseccions de les carreteres principals al voltant de Chaingmai. Tailàndia té ara un sistema de punts de trànsit i tots els que tinguin un carnet de conduir comencen amb 100 punts. Per conduir a través d'un semàfor vermell, la multa és de 500 bahts i es dedueixen 40 punts. També és possible conduir per un semàfor vermell per primera vegada, el carnet de conduir es retindrà durant 1 dies, de manera que oficialment no podeu conduir un cotxe durant aquest període. Després de conduir per un semàfor vermell per segona vegada en un any, això es pot repetir de nou, és a dir, 60 dies més de deducció del permís de conduir. Però també pot rebre una mena de reeducació de trànsit (forçada). Ara probablement la gent pensa que pagaré a través del banc, bé, això és possible, però haureu d'omplir i signar un formulari de reconeixement de deute.
Després de pagar els 500 bahts i rebre la prova de pagament, es va renunciar a la deducció de 40 punts i se'm va aconsellar que conduís més lentament a les interseccions, amb menys possibilitats de veure que els llums canvien de color.
En resum, vull dir que estem treballant per fer complir millor les normes de trànsit.
Durant aquest període de vacances (finals d'any) també s'instal·len nombroses trampes de trànsit per controlar especialment la conducció sota els efectes, a més dels controls habituals de portar casc i tenir el carnet de conduir. Thailnd hi arribarà però trigarà una mica. Això probablement es notarà molt més tard a les zones rurals.
Ah, sí, si t'atrapen amb velocitat, et costarà 20 punts de trànsit, una multa és desconeguda per a mi. Entre d'altres coses, s'utilitzen pistoles ràpides, és així com en diuen?
M'he allotjat a molts llocs del món. De fet, el trànsit a TH no és diferent al de molts altres països emergents. El cas és que aquí tot ha crescut molt ràpidament. De totes les persones que ara condueixen un pick-up potent, el 85% no havia vist mai un cotxe de prop fins fa 30 anys. Més de la meitat d'aquests homes encara anaven en patinet fins fa 15 anys. El resultat és que ara condueixen exactament de la mateixa manera que amb el seu scooter. Aquí tot ha evolucionat increïblement ràpid. És lògic que la formació i les normes de trànsit, així com les infraestructures, quedin irremediablement enrere. A l'oest, el trànsit ha evolucionat al llarg de més d'un segle i ha anat creixent progressivament. Crec que els primers cotxes es van veure a Buri Ram, per exemple, a mitjans dels anys 80.
Sempre penso que un bon exemple de la lògica tailandesa en el trànsit és que molts tailandesos aparentment pensen que el millor lloc per avançar és un revolt molt confús perquè no veieu cap trànsit allà en sentit contrari...
Abans s'ha dit molt que les normes de trànsit i l'aplicació no són bones, però crec que això només té una influència menor, al meu entendre una gran part dels accidents són causats per un problema de mentalitat i/o perspicàcia (la interpretació d'això). ja s'ha esmentat molt més amunt). Per respondre immediatament als portadors d'ulleres de color rosa; Trobo els altres aspectes (99%) de Tailàndia tan bonics que el problema de la mentalitat del trànsit no m'impedeix venir a Tailàndia.
Clarament la interpretació d'un estranger del comportament del (el) tailandès.
Només una anècdota real. Fa uns 20 anys conduïa amb el meu sogre pel nostre poble tranquil on s'acabaven d'instal·lar uns quants semàfors. Es va aturar al primer semàfor vermell, va mirar bé a dreta i esquerra, va veure que no venia res i va continuar conduint. Una mica més tard es va aturar davant un semàfor verd, va mirar a dreta i esquerra i va continuar conduint. Vaig dir: "Per què no condueixes? És verd!' Va respondre: "Però què passa si algú passa un semàfor vermell? Més tard va canviar el seu comportament.
Pràctic i lògic. Els tailandesos sovint senten que les lleis no són pel seu bé comú sinó per suprimir la seva llibertat. No del tot incomprensible.
He estat conduint a Bèlgica des de fa 43 anys, no aquí, crec que saps per què, porto 15 anys a Tailàndia