L'aspecte legal d'una Attestation de Vita
Els pensionistes que s'han donat de baixa als Països Baixos i viuen a Tailàndia, per exemple, coneixen l'Attestation de Vita. És una prova escrita, que exigeixen els fons de pensions, entre d'altres, per demostrar que algú està (encara) viu.
Això vol dir que després de la mort d'una persona, la prestació de la pensió s'atura.
Per estar viu
Un fons de pensions pot comprovar si algú està "viu" a partir de la base de dades de registres personals municipals al seu lloc de residència als Països Baixos, però això no és possible si la persona ha estat donada de baixa i viu a l'estranger. És per això que una cassa de pensions sol·licita anualment aquesta Acreditació de Vita. No és un sistema "estanque", perquè la persona pot morir un dia després d'enviar aquest certificat de vida, de manera que el pagament de la pensió es continuï erròniament un any més.
Perdut al correu
La major part de la correspondència amb un fons de pensions sobre aquesta Attestation de Vita es fa per escrit i, en general, funciona bé. No obstant això, hi ha prou històries de documents perduts per correu. Un fons de pensions té el dret d'aturar o congelar el pagament si no es rep l'Attestation de Vita. Amb prou feines s'accepten disculpes i haureu de presentar un Attestation de Vita tan aviat com sigui possible, després del qual es reprendrà el pagament.
Dues preguntes
Sembla un curs lògic d'acció, però és així? Després d'un incident recent amb un fons de pensions, em vénen dues preguntes al cap:
- Com a pensionista, he de demostrar constantment que sóc viu per poder rebre els diners de la meva pensió?
of
- Un fons de pensions ha d'acreditar que algú ha mort per aturar la prestació?
Fons de pensions
A més de l'AOW, rebo una pensió mensual d'altres 5 fons, cadascun dels quals vol saber si sóc viu. Cada any vaig a una oficina de SSO a Tailàndia, que verifica si sóc viu per a l'SVB, l'agència estatal de pensions. Tres fons utilitzen les dades de l'SVB i, per tant, no requereixen una Attestation de Vita de la meva part. Altres dos fons (no mencionaré els noms) ho fan a casa. Això sí que es fa per escrit i fa temps que em pregunto per què la gent en aquesta era digital no fa ús de la possibilitat d'organitzar-ho ràpidament per correu electrònic, per exemple.
Què va passar
Les pensions es paguen al meu compte bancari cap al dia 22 del mes, però el pagament d'un d'aquests últims fons de pensions no es farà el desembre de 2018. Això no em posa nerviós immediatament perquè sempre és possible un petit retard d'un dia més o menys. Si el pagament encara no s'ha fet el dia 31, enviaré un correu electrònic com a recordatori.
Immediatament a l'any nou rebo una resposta: hem suspès el pagament, perquè no ens has enviat (encara) l'Attestat de Vita. En una altra explicació diu que ja fa uns mesos em van enviar els papers del certificat de vida, va seguir un recordatori dues vegades i en una carta de principis de desembre em van informar que la meva pensió s'havia suspès. Aquesta última carta es va enviar com a document adjunt.
Vaig llegir aquella carta i aviat vaig entendre que tots aquells enviaments esmentats no s'haurien pogut rebre mai. La meva adreça completa és coneguda per aquest fons de pensions des de fa anys, però en aquest cas no es va utilitzar la meva adreça completa: simplement havien omès el nom del carrer i el número de casa. Enteneu que tots aquests documents es troben en algun lloc d'una oficina de correus tailandesa com a "no lliurables".
Protesta
Vaig protestar contra aquest error incomprensible del fons de pensions en termes menys que agradables, i vaig exigir que el pagament es fes immediatament. Resposta: "Hem processat la teva queixa i rebràs una resposta en un termini de 14 dies hàbils". Llavors vaig enviar un escaneig de l'Attestation de Vita ja emplenada amb la sol·licitud de nou per fer ràpidament el pagament de la pensió que em deu. Tornar a la resposta oficial: "Hem rebut l'Attestation de Vita, ara comprovarem les dades i si es constata que són bones, es reprendrà el pagament"
Oficial
En la meva opinió, el curs dels esdeveniments s'està tractant d'una manera purament oficial sense cap mena de sentiment per la posició en què he acabat sense voler, de fet per culpa seva. Ara puc tenir un cop econòmic (temporal), però podria haver estat que no hagués pogut pagar les factures mensuals a temps.
També crec que aquest fons de pensions podria haver fet algun esforç per determinar si realment sóc viu. Hi ha un altre RNI (Registre de no residents), on la meva eventual mort suposaria una mutació i encara hauria estat més fàcil enviar-me un correu electrònic preguntant-me per què no responc a les seves cartes de recordatori. Encara no s'ha dit l'última paraula sobre això, segur que continuaré discutint amb aquest fons de pensions per tal d'arreglar millor aquests assumptes i parar més atenció als pensionistes.
Finalment
Malauradament, no he pogut trobar a Internet la pregunta de si aquest fons de pensions (però també els altres) utilitza correctament l'Attestation de Vita en sentit legal i, per tant, té dret a suspendre el pagament d'una pensió sense prova real de la mort d'una persona implicada. .
Esteu buscant això?
https://www.bjutijdschriften.nl/tijdschrift/tijdschrifterfrecht/2014/1/TE_1874-1681_2014_015_001_001
diu Hans van Mourik
No puc ni vull jutjar qui està equivocat.
Però ho faig així.
Un cop hagi signat el meu justificant de vida i l'hagi signat jo mateix, l'escanejaré al meu ordinador i el col·locaré a la carpeta corresponent.
Després vaig a l'oficina de correus i l'envio per correu certificat.
Al cap de 4 setmanes truco a l'autoritat corresponent amb Skype i pregunto si ha arribat el meu correu.
Si és així, estic d'acord, si no, demano si puc enviar una còpia que he guardat (l'últim encara no s'ha produït).
Utilitzar Skype per trucar a números fixos només costa 0,10 cèntims d'euro al mes.
Tu també t'has lliurat d'aquest tro.
Hans van Mourik
No em sembla raonable que un fons de pensions suspengui els pagaments si no doneu cap senyal de vida.
La majoria de la gent no informa quan ha mort, i llavors haurien de continuar transferint diners fins que puguin demostrar que algú ha mort.
Això és bastant difícil quan la persona en qüestió ja ha estat incinerada.
La condició d'aturar els pagaments probablement s'indica a les condicions de la pensió.
Sembla el primer lloc per buscar-lo.
Per descomptat, podeu queixar-vos de l'estat de les coses i, probablement, encara podeu enviar la vostra queixa a Kifid.
A més, probablement cap organisme dels Països Baixos estarà interessat en la vostra queixa.
Hauria d'haver rebut els formularis de l'SVB al desembre, però fins ara (10/1/2019) no he rebut res. He enviat un correu electrònic a l'SVB indicant que encara no he rebut els formularis. Encara no he rebut cap resposta de l'SVB. Què puc fer?
Això és diferent dels altres anys que vau rebre els formularis?
El correu pot ser retardat a causa de les condicions meteorològiques.
La data de naixement és el punt de referència on es poden esperar els formularis a partir d'aquesta data.
De vegades es triguen 6 setmanes abans de rebre el correu.
També podeu rebre els formularis a través del vostre digid
a continuació, vegeu el vostre quadre de missatge
Gringo,
Tu escrius,
En la meva opinió, el curs dels esdeveniments s'està tractant d'una manera purament oficial sense cap mena de sentiment per la posició en què he acabat sense voler, de fet per culpa seva.
Però la meva opinió és que demaneu comprensió però no teniu cap comprensió per als fons de pensions que gestionen els nostres diners. Penseu que això és ignorància, però també podem treballar per demostrar que encara som vius. Això no només pertany al fons de pensions, sinó també a nosaltres. És la nostra responsabilitat conjunta.
Com escriu Hans van Mourik, hi ha solucions senzilles amb molt poc esforç. La feina que heu fet ara és moltes vegades més que, com escriu Hans, controlar-ho tot. I una altra solució també pot ser transferir els fons a 1 fons.
Mostra a Gringo una mica de comprensió i aprofundeix-hi. De vegades és com si Tailàndia sigui impossible de seguir.
Benvolgut Gringo, és evident que el fons de pensions s'ha equivocat en dirigir-te la carta sense el nom del carrer i el número de casa. Però també suposo que rebeu una carta d'aquest fons d'aquest fons al voltant de la mateixa època cada any, de manera que si aquest no hagués estat el cas aquest any, potser hauríeu donat l'alarma abans i preguntat on era la carta habitual. Em sembla obvi que un fons de pensions requereix que el beneficiari hagi de demostrar que encara és viu, però si això encara s'ha de fer amb proves escrites el 2019 és objecte de discussió. Per cert, he llegit que ara heu enviat un escaneig de l'Attestation de Vita, després de la qual heu rebut la resposta, suposo per correu electrònic, que reprendrien el pagament després de la comprovació i aprovació. No seria possible en un futur acordar amb aquest fons que la correspondència s'enviarà en línia a partir d'ara? Puc entendre la vostra molestia pel que considereu que és l'actitud oficial del fons, però malauradament el vostre fons de pensions no és l'únic en això. Per descomptat, espero que pugueu gaudir de les vostres pensions durant molts anys!
Faré una còpia del formulari emplenat i signat.
A continuació, el formulari s'enviarà per correu certificat.
A continuació, faig una còpia del comprovant d'enviament i l'envio per correu electrònic amb
la notificació que el formulari s'ha enviat per correu certificat.
En Johan també pots preguntar amb DigiD si ho volen enviar amb DigiD.
Va fer 2 x, perquè vaig anar als Països Baixos i vaig preguntar si abans o ajornament.
Ho van fer per mi directament a través de DigiD.de l'endemà.
No sé si també l'envien, amb correu electrònic ho feu tot amb DigiD.
Malauradament els has d'enviar per correu
també es pot fer digitalment
També rebem una prova de vida a través de DigiD de SVB. Ho portarem a l'SSO de Hua Hin perquè el signi. Tot seguit ho enviem per correu electrònic als diferents fons de pensions. És realment un tros de pastís o de bany.
He llegit diverses vegades que algú rep o envia alguna cosa a través de Digid. Això no es cert. Digid només és un inici de sessió segur per als serveis governamentals. Un cop connectat, esteu al lloc web mijnoverheid.nl o a les autoritats fiscals, etc. No envieu ni rebeu res amb digid.
No entenc els problemes.
Cada any envio proves d'estar viu per escaneig a diverses agències.
L'endemà envio els documents originals per correu certificat i al cap de 3 setmanes pregunto a través del meu número digital si ho han rebut tot.
No he tingut cap problema en 12 anys.
Jochen
Envio la meva Attestation de Vita, emplenada i signada per a la meva pensió PMT, per correu electrònic i unes hores més tard rebo un rebut per correu electrònic.
Casualment, avui he rebut un missatge, amb data 20 de desembre, que les dades que he enviat han estat tractades a través de l'administració. També diu en aquesta carta que és possible que ja no rebi un nou formulari "Prova de vida" que indiqui:
Si rebeu una prestació d'AOW de la Caixa de la Seguretat Social, heu d'enviar anualment una 'Prova de Vida' a l'SVB. L'SVB ens informarà quan ho hàgiu fet, en aquest cas no rebràs cap sol·licitud per una nova 'Prova de vida'.
Com que tinc un DigID, envio la meva "Prova de vida" digitalment a través del meu SVB (trieu "Pregunta o missatge"), aquí també rebo un rebut digital en poques hores.
Podeu trobar consells per carregar documents a mijnsvb.nl.
Per quina autoritat té aquest certificat signat? Abans podies fer això a la immigració, però ja no ho fan. Totes les autoritats de pensions accepten la prova de vida de l'AOW, però Zwitserleven no. No tinc ganes d'anar a l'ambaixada de Bangkok cada vegada per això. Vaig perdre aquest sentiment de Zwitserleven fa anys, quina funció pública allà,
Abans de la meva pensió de PMT, sempre anava al meu metge de capçalera amb el meu Attestation de Vita, que li posava un segell i una signatura gratuïtament i això va ser acceptat per la PMT.
Amb l'Attestat de Vita de la meva pensió estatal, he d'anar a l'oficina local de la Seguretat Social (SSO), que revisa els formularis i també els posa el segell i la signatura gratuïtament.
Llavors em descarrego els formularis i els envio a l'autoritat competent per internet, en poques hores rebré el justificant de recepció.
Tots aquests fons de pensions demanen el mateix... Prova de vida
SVB és una agència governamental i aquests documents són oficials. Papers signats de l'SVB enviats immediatament als fons de pensions per correu electrònic i acceptats, de manera que tot arribés a una data
Va rebre un missatge d'un fons de pensions que a partir d'ara consultaran a l'SVB.
Això estalvia moltes molèsties.
Així és Willem, vull dir amb DigiD. Inicieu sessió a l'autoritat corresponent.
Aleshores el rebràs.