Tallar un arbre (enviament dels lectors)
Hi ha diversos arbres al nostre jardí. Dues palmes creixen massa ràpid i ho dominen tot. Així que decidim arrancar. Com van les coses a Tailàndia. Un germà de Nui coneix algú sense feina, que rep una trucada i es presenta l'endemà al matí. L'oferta és de 500 thb per 2 arbres. Després d'unes hores de feina, la feina està acabada i les restes es troben al costat de la carretera per ser cremades.
Això em recorda el jardí dels Països Baixos fa molt de temps. A causa de la pluja prolongada, el sòl estava saturat i un arbre penjava tort i era perillós. Així que a l'ajuntament amb la petició de retallar. No és així, va dir un funcionari. Presentar una sol·licitud per escrit i incloure un dibuix amb el marcatge de l'arbre corresponent i, per descomptat, pagar la taxa, 200 euros. Què més, pregunto? La Fundació Tree Interest concertarà una cita amb tu i vindrà a fer-hi una ullada.
Al cap d'unes setmanes rebo una trucada i uns dies després arriben dues dones amb peto i jerseis de punt acompanyades d'un home, que per cert no va parlar durant la visita. Ho explico, només escolten amb una sola pregunta. La meva oferta de cafè i galetes va ser rebutjada per amenaces de suborn.
Després a l'Ajuntament per saber com procedir. Hem d'esperar el consell de la importància dels arbres i després decidir-nos en B i N, diu el funcionari. Pregunto innocentment, llavors es pot tallar? No, no, la decisió es publicarà al diari local i els residents poden presentar una objecció fins a 3 setmanes després de la publicació. Llavors la destral pot entrar, espero. Després de 3 setmanes demano a un pagès que faci la feina. Taxa 300 euros. I l'obligació de replantar un arbre similar és estàndard. I l'interès dels arbres ve a comprovar.
Així que ja no em pregunto per què els impostos municipals són tan alts. Ho sé.
De fet, això és un lament per qüestionar la política municipal local dels Països Baixos.
Potser hauríeu de pensar en el fet que és bo no començar només a tallar arbres en estat salvatge. És un estat de naturalesa molt trist, valorem-lo una mica, no?
El fet que pràcticament no s'observin lleis i regulacions a Tailàndia té molts avantatges i llibertats. Si això és bo, ho deixaré al mig. Però si us plau, no feu una comparació amb els Països Baixos perquè això no té sentit.
Gran història.
No es tracta de l'aparador, sinó que el dimoni és al peto.
Salutació,
Josh K.
Benvolgut Robert_Rayong,
No estic d'acord amb tu que la comparació entre els Països Baixos no tingui sentit.
https://bit.ly/3JJDuJ9
Robert,
Si he entès bé, aquest arbre estava a punt de caure.
Curiós... qui pagarà els danys si aquest arbre cau sobtadament completament en aquest procediment perpetu i causa danys importants a la propietat o a tercers.
Estic totalment d'acord amb la lamentació.
Lleis... D'acord
Tràmits sense fi i possibilitat d'objeccions... PURA BORIA
Netejar millor un arbre perillosament inclinat és, per descomptat, la millor solució. Que això sigui possible aquí a Tailàndia sense els tràmits necessaris ia preus democràtics és realment una bona cosa. Això també s'explica breument per l'iniciador del tema.
El que no entenc, però, és que després es faci un llarg discurs on hi ha nombroses queixes i serradures sobre els tràmits i impostos municipals als Països Baixos. Quin sentit té voler sempre comparar el teu país d'origen amb Tailàndia?
Potser el terme mitjà és una bona solució.
No massa paperassa, però una mica de supervisió.
Els costos de les hores de treball als Països Baixos són simplement molt més alts que a Tailàndia i els funcionaris dels Països Baixos tenen una pensió generosa i beneficis socials, que també s'han de pagar.
Volíem construir una casa a Isaan, vam tenir els plànols de l'edifici fets per l'ajuntament per un preu elevat i es va arreglar en pocs dies, després vam construir una cosa completament diferent i va ser aprovat pel mateix funcionari que va fer el dibuix de construcció.
Tallar un arbre és el que fa el fill de la meva dona.
Sense cap avís.
També drena l'electricitat dels pals elèctrics del carrer.
Afortunadament, no tenim connexió de gas.
Tenint en compte els vostres comentaris anteriors, només penso que amb "Sense cap avís". significava que el "fill estimat" va talar un arbre al teu pati sense el teu permís i sense ni tan sols informar-te.
Segur que va tornar a tenir diners en efectiu?
Al meu barri rural m'he adonat que hi ha molt poc respecte per tot el que creix i floreix.
En efecte.
També hi ha un abocador il·legal d'escombraries a prop.
La crema il·legal de carbó al camp també ha desaparegut després de molts anys.
Amb poc respecte pel que creix i floreix, m'agradaria substituir sense cap respecte.
No sé on vius, però probablement 500 THB per dos arbres és molt poc. Aquí, als afores de Bangkok, ho podeu oblidar.
Repareu una caseta de jardí petita. Hauria de comptar amb 2 a 3000 Baht.
Una història meravellosa sobre la situació als Països Baixos, es va duplicar amb rialles.
Normalment la família té un destral i ho fan ells mateixos. O es pren prestada una destral d'algun lloc.
El tailandès realment no gastarà 2000 bahts per talar 2 arbres.
Potser a les ciutats més grans, però no al camp.
De 2 a 3000 bahts per a una petita reparació al mirador?
Aquests proveïdors de serveis es duplicaran de riure.
Salutació,
Josh K.
No som filantrops i no tenim destral.
Vam pagar 1500 bahts per tallar dues palmes. Eren alts, més alts que casa nostra, a Bangkok això és normal. Doncs en un temps diferent, fa 5 anys.
Abans teníeu un veritable professional per 300 Bht al dia. La tarifa ara és de 700 Bht!! Aquí a Bangkok.
El sostre de la glorieta s'ha de substituir i pintar parcialment. Això requereix una serra elèctrica i materials cars. S'han de comprar.
Tot s'ha tornat sorprenentment més car. No hi ha cap límit de preu i cadascú pot preguntar el que vulgui.
L'AOW augmentaria d'acord amb el salari mínim. L'IOAOW s'ha eliminat en gran part d'això. L'augment arriba al 7.5%.
El telèfon de l'SVB està al vermell!!!
L'escriptor indica que amb unes hores de feina la feina està feta. 500 Tbh per unes quantes hores de treball estan ben pagats per als estàndards tailandesos si t'adones que un sou diari a grans parts de Tailàndia és d'entre 300 i 500 TBH.
De fet, això són els Països Baixos. Tailàndia és meravellosament senzilla.
Agradable i sense complicacions fins que et surt malament.
Conduint piles amb el resultat que la teva casa comença a trencar-se.
Veïns que aixequen el terreny perquè en un fort xàfec tota l'aigua acabi amb tu.
Amb nosaltres la fàbrica de canya de sucre que emet tant sutge que la teva roba es cobreix quan surts i totes les cadires i taules estan cobertes.
amb nosaltres tha maka cada matí sutge a la dutxa
ningú al voltant respon.
Tenen algú a la família que es guanya la vida a la fàbrica
No respondre a alguna cosa pot ser perquè molts tailandesos tenen un fusible molt curt.
Un alt funcionari de la policia tailandesa em va dir una vegada que aconseguir un conflicte sense control a Farangs passa en 3 passos.
Segons ell, el tailandès falla el pas 2.
També és l'opinió que confirma la meva dona.
Gent al forn calent amagada darrere d'una cortina budista.
Per comoditat, només em referiré a la Viquipèdia per mostrar on porta aquesta llibertat. La història sobre els Països Baixos és divertida en si mateixa, és clar. La desforestació de Tailàndia és una de les més intenses dels països asiàtics. Entre 1945 i 1975, els boscos van augmentar del 61 al 34% de la superfície del país. En els 11 anys següents, Tailàndia va perdre el 28% dels boscos restants. Durant aquest període, la pèrdua va ser superior al 3% anual. Entre el 1975 i el 2009, els boscos van disminuir en un 43%.'
El fet que s'estableixi als Països Baixos que no només es pot caure un arbre no és dolent en si mateix. Sempre que es tracti d'arbres que creixen fora del vostre jardí. Però encara se'ns escapa de les mans si has de fer aquest procediment per als arbres del teu propi territori.
Per cert, ja m'han tallat dos arbres a la meva antiga casa dels Països Baixos, sense tràmits. També va.
Aquí a Tailàndia... fa uns mesos el meu estany sempre estava ple de fulles. Al principi vaig pensar que era la meva bardissa. Llavors la meva dona va dir que era de l'arbre que ha crescut en poc temps en un tros de terra al nostre costat. De seguida vam decidir fer alguna cosa al respecte. La veïna no era a casa, així que li vam fer un favor i vam enfilar la paret (jo llavors) amb una motoserra i vam començar a tallar l'arbre des de dalt i després tallar-lo completament.
El veí no hi va tenir cap problema. Bé, el seu cosí, que no hi vivia gens, va resultar que estava enfadat.
Almenys ja no ens molestava aquell arbre.
Només poda curta.
I cada any, encara més curt, a terra?
És per això que ara tenen escassetat de personal a tot arreu i enlloc dels Països Baixos.
Anys d'inventar feines que s'ocupen regularment per persones que s'hi senten més a casa comencen a passar factura.
Preferiblement a temps parcial, és clar.
Algunes mesures de protecció i normes no anirien malament, però la gent continua.
Els costos aquí a Tailàndia són, per descomptat, més agradables, des d'uns pocs centenars de baht per arbre fins a mil baht per al mango o més.
La fusta robusta es ven als comerciants de carbó vegetal.
Preguntes sobre la tala en terrenys privats [hort de casa] o potser no existeixen al meu entendre, no els deixis adonar que hi ha una mina d'or.
Bon dia d'obertura per cert.
Als Països Baixos es tallen arbres per mantenir l'anomenada estructura plana, segons entenc d'un documental. Això no té en compte la conversió de CO2 a O2 per part dels arbres.
Alguna vegada m'he preguntat d'on venia Holanda i això va resultar ser convertit de Holzland.
En altres paraules, Holanda estava plena d'arbres, que per tant van ser talats per a terres de guerra i vaixells VC, arbres desapareguts i, per tant, un paisatge pla, que ara de sobte hem d'estimar. Però què tal tallar un arbre al teu jardí?
Els nostres avantpassats van pensar una cosa diferent del que pensem ara. Però ja no pensem tornar els arbres. Aleshores preferim construir centres de dades i sobretot no cases noves.
Tailàndia és més fàcil. La meva dona tenia palmeres al seu "petit jardí" i també la seva germana al costat.
Una vegada havia dit que no matis, perquè vaig veure altres camps amb palmeres tristes.
Així que ho fan amb verí i s'injecten als arbres. Llavors deixen l'arbre i es podrixen sols. D'acord, ara saps que si passes per davant d'un camp així, enverinen.
El resultat és ara, palmeres com un glop d'aigua, ara hi ha prou aigua per a tot i ha sorgit una autèntica selva. Tot creix. Llàstima, semblava bastant un palmerar.
Podria haver canviat una mica més tranquil·la, però no tot alhora, consulta familiar, principalment mares amb aportació. De fet, el seu país. També van venir tailandesos, que van robar els raïms de palmeres, així que finito.
Tampoc en tenia ni idea, fins que una vegada vaig veure el país per Skype i vaig preguntar què havia passat, tot i que en realitat ja ho sabia. No vaig tenir cap influència amb el meu "deixar anar".
Ara de vegades em submerjo a la selva amb la segadora per netejar els llocs on ara la meva dona ha col·locat arbres nous. També s'ajuda a si mateixa i talla coses amb un matxet. Li encanta fer alguna cosa que no sigui la seva feina ocupada com a gerent del departament de treball. No, més aviat amb un ganivet que amb una segadora comprada, que és per a mi. Ho faré, però és un delicte. I amb una selva és així, la talles i 2 setmanes després torna o alguna cosa nova. Ha de tenir alguna cosa més gran, un tractor de 2 rodes o alguna cosa amb segadora, "jardí" és massa gran.
Quina baralla sobre els Països Baixos i la seva burocràcia. Aquí a Tailàndia, en canvi, tot està permès i pot provocar molta frustració.
Aquí pots portar una vida inquieta durant anys fins que de sobte apareix un veí que pot iniciar qualsevol activitat sense tenir en compte el barri.
Fins a cert punt hi hauria d'haver una normativa a Tailàndia que s'ha de complir. Però un tailandès fa el que li agrada i no li importa els altres. He experimentat regularment, ja m'he mudat 2 vegades per pura misèria, ara s'ha construït la meva tercera casa, espero que es mantingui una mica tranquil aquí durant un temps.
Estic d'acord amb tu Kris.
Fa molts anys que visc en aquest estimat país i el barri on visc ha canviat dràsticament al llarg d'aquest temps. I certament no en un sentit positiu.
Al principi aquí era molt tranquil, molta natura i poques cases. Ara està totalment construït aquí, molt transport de mercaderies, moltes activitats independents, així que tot menys tranquil. L'únic avantatge és que la nostra propietat ha augmentat una mica de valor. Però ho prefereixo diferent si em preguntes.
Si vius en un lloc on el preu mínim d'una casa en un recinte és de 5 milions de baht, no tens aquesta tonteria.
A les afores de Bangkok amb totes les instal·lacions hospitalàries i sense problemes familiars diaris.
Costa una mica però és agradable.
Així us salva dels veïns sorollosos. Podeu tenir publicacions A TOTS ELS ALLÒ, fins i tot al moobaan més car.
Un tailandès (ric o pobre) fa molt de soroll i tindràs mala sort de tenir-los com a veí.
Benvolgut Johnny,
Em pregunto on pots trobar una casa digna en un moobaan tranquil als afores de Bangkok avui, tot per 5 milions de THB.
Fa temps que busco una cosa semblant i per una casa amb una mica de confort es paga ràpidament el doble (estic parlant de la zona de Bangkok...).
Només per a la vostra informació, després de casar-nos amb la meva dona tailandesa, també vam començar a buscar una casa assequible als afores de Bangkok. Ens hauria agradat haver comprat alguna cosa en un moobaan tranquil perquè té molts avantatges.
La nostra recerca ha durat més d'un any. Al final vam pagar molt més (11.5 milions) del previst. Les cases del rang de preu més baix eren petites o molt mal ubicades. El nostre local té ara 2 habitacions i un (petit) jardí. Tot plegat, bastants diners. L'únic motiu és la seva ubicació als afores de Bangkok.
Així que 5 milions no sumen!
Treballar unes hores i pagar 500 THB? No és barat per als estàndards tailandesos.
Tinc un jardiner tailandès que de tant en tant neteja. Li paguen 500 THB per la feina d'un dia sencer (8 hores) i està molt content amb això. La meva dona sap com dir-me que això està ben pagat per un treballador no qualificat.
Crec que 300 baht a Isaan per a treballs no qualificats és l'estàndard.
Jan, estàndards tailandesos o estàndards locals? Aquell està content amb 500 bahts per tot un dia i un altre no pensa en sortir de la seva hamaca perquè això és bastant normal. No oblideu que hi ha atur a algunes parts de Tailàndia i després es pren cada baht.
Allà on vivia, sovint es regatejava i mai ho vaig fer jo mateix, però el preu d'una feina diària depenia de més coses que les estadístiques o les normes del salari mínim. Algú que tingui cites només voldrà ajornar-les per obtenir una recompensa addicional, em va resultar.
Tan aviat com un nas blanc entra a la imatge, efectivament no hi ha més estàndards.
MAI em negocio, però això ho deixo a la dona. I si és possible, ni tan sols em mostro. Altres se senten bé quan "poden" pagar 1000 THB per mig dia de treball (no qualificat).
No és estrany, doncs, que també els agradi mantenir el meu jardí. Acostumo a pagar uns 1500 THB al dia al tipus que fa un treball perfecte. Sí, vine amb comentaris, sé que en realitat és massa, però també li desitjo alguna cosa a algú més.
Benvolgut Rob,
Aquí a Bangkok, per al manteniment perfecte del jardí de mig dia, no tindreu ningú per sota de 1000 Bht i amb raó. Hi eliminen tots els residus i això tampoc és gratuït.
I donar alguna cosa a algú altre? Definitivament et fa feliç.
Haha Andrew, pel que sembla, pagues bé per eliminar els teus residus. I que això no sigui gratuït és només una tonteria. Els residus simplement s'aboquen a la volta de la cantonada de forma gratuïta i de res. Encara no he trobat aquí el primer parc de reciclatge (de pagament) de residus verds.
I saps què és el que realment fa feliç a un tailandès? Un Farang que els paga massa en comparació amb la norma. Un jardiner per 2000 Thb/dia...
Tens tota la raó, Rob! Jo faig el mateix. No m'importen els que pensen que només han de pagar 300 bahts al dia a algú que treballa durant un dia perquè sembla que aquesta quantitat està en la norma Isaan. 500 baht al dia és el mateix massa poc. Algú amb una família que treballa 30 dies al mes guanya 15K baht. Al febrer aquell algú no arriba a aquesta quantitat, i en només 6 mesos a l'any estaria lliure durant 1 dia. Tenia 2 enrajoladors treballant i pagava 1000 baht per dia per home. La setmana passada algú va proporcionar aigua a les meves plantes: 3 vegades per hora de treball. Li vaig pagar 500 bahts. Sempre ompli per 980 baht. El dependent sempre sembla sorprès, però està content amb el bitllet de 1000 bahts. Holandès: no només són coneguts per la seva franquesa, sensateses i el qüestionable hàbit de jurar amb malalties, sinó també per la seva tendència a no gastar massa diners. La mesquinesa és tan holandesa com les sabates de fusta, l'MDMA i les parets d'encenalls, i el fet que dividir la factura també es digui "anar holandès" no és perquè tractem els amics tot el temps. Seria bo treure els hàbits holandesos.
Quin comportament arrogant, qui paga millor.
Mai he pagat per dia, sempre per projecte amb reparacions, reformes o manteniment.
Demaneu quins són els salaris, indiqueu amb un SÍ o un NO què en penseu i possiblement quan esperen començar i lliurar el projecte.
Com la gent divideix encara més el dia o quants dies té el seu paquet.
Tampoc m'ha de molestar desviar normes de conducta, menjar quan vulguis o fer la migdiada o, sobretot, començar o deixar de treballar quan vulguis.
El material nou gairebé sempre es compra per separat o s'indica el contrari.
Gardener sempre inclou l'eliminació dels residus del jardí.
Guillem,
estem a isaan a la zona rural.
En els darrers anys hem construït 2 grans cases.
la dona no s'ha posat mai d'acord en un preu fix del projecte.
tot va amb el sou diari.
Crec que a través d'una empresa de construcció més gran serà efectivament amb un preu de projecte.
malhumorat,
amb nosaltres la meva dona determina quant es paga.
Crec que és el cas de molts.
Si pagués massa, la dona diu que hi ha prou gent que no té feina ni ingressos.
Donem-los una mica de diners.
Sovint, la família transmet quin és el sou diari, que la meva dona determina si això és correcte, consultant amb la família.
Alguns membres de la família són ells mateixos treballadors de la construcció i en coneixen els preus.
I pel que fa a la mesquinesa de Hoand. Ja hem construït 3 cases per a la família. terres de conreu i fa 40 anys que donen suport financer.
Els holandesos són els que més diners inverteixen en organitzacions benèfiques.
Podem ser directes i tenir una mentalitat comercial, ser capaços de manejar els diners, ser frugals, però la mesquinesa no es basa en res.
La meva dona diu sovint: Mireu un altre que agita diners i una feina mal pagada al supermercat del seu país.
Benvolgut Khun Moo,
És el que un ximple està disposat a pagar.
Aquí a la casa és realment la dona qui determina quant es paga. Quan vaig llegir més amunt que la gent està encantada de gastar 1000 bahts per mig dia de treball (per a personal no qualificat), aleshores es perd tota la realitat. Aquesta gent no ens ve.
No sóc gens avaro, però moure els teus diners perquè ets un farang és fins i tot una falta de respecte.
Per descomptat, és normal que els preus a Bangkok i als voltants siguin una mica més cars que a Isaan, però la mare sap perfectament què és un salari per hora basat en el mercat per a un treballador no qualificat, no us preocupeu. El tailandès que paga molt proporcionalment per la seva feina probablement es riurà per la màniga.
Aleshores, sempre ompliu 980 baht? Quina quantitat més estranya...
Aviat li presentaré a la meva dona: cada recàrrega de combustible a partir d'ara 980 THB i sense més baht! Aquells Farangs són tan anormals, oi 😉
Seguiu practicant sempre l'idioma tailandès: kouwroipetsiep o เก้าร้อยแปดสิบ. Aleshores, digues a la teva dona que ofereixi un bany phan พันบาท.