On tens gravada la teva pensió ABP?

Per Lammert de Haan
Publicat a Impost als Països Baixos, Expatriats i jubilats
etiquetes: , ,
30 agost 2021

De fet, és una pregunta estúpida. Després de tot, no tens cap opció. El lloc on tributa la vostra pensió ABP està regulat al Tractat per evitar la doble imposició celebrat entre els Països Baixos i Tailàndia (d'ara endavant: Tractat). I, tanmateix, descobreixo cada cop que aquesta pregunta realment no és tan estúpida. En cas contrari, no puc explicar per què em trobo regularment amb advocats fiscals i assessories fiscals amb nous clients que, a l'hora de determinar on es grava una pensió de l'ABP, van terriblement malament. Amb la màxima facilitat, classifiquen una pensió ABP que no està imposada als Països Baixos com a imposable als Països Baixos. Amb una pensió ABP raonable, una avaluació incorrecta pot costar fàcilment entre 5 i 6 mil euros anuals en impost sobre la renda indegut.

Si després dedueixes d'aquest l'IRPF que es pot deure, ràpidament acabaràs amb una pèrdua d'entre 3,5 i 4,5 mil euros anuals. I aquesta no era precisament la intenció quan pensaves que contractaves un especialista per molts diners, que després resulta que no és un especialista sinó un charlatan que paga car!

 No escric aquest article com a acusació contra els companys en qüestió. Al cap i a la fi, ells mateixos han de saber com volen treballar i, per tant, en són responsables. Per tant, m'abstinc deliberadament d'esmentar noms i casos específics associats d'assessors amb un mal rendiment en aquest punt. Els aconsello, si llegeixen Thailandblog, que no equiparin "ABP" amb "govern" en el futur.

Aquest article només pretén ser un avís a aquells que puguin patir el mateix, és a dir, els perceptors d'una pensió no governamental de l'ABP. Per a aquells que cauen a les mans i esdevenen víctimes d'aquests assessors, crec que és una llàstima, mentre que normalment han de pagar el preu màxim per la prestació dels seus serveis. Per tant, demano a tots els que gaudeixen d'una pensió ABP: estigueu en guàrdia i llegiu atentament aquest article, perquè ningú, excepte l'Estat holandès, es beneficia de pagar milers d'euros anuals innecessàriament en impostos als Països Baixos!

El marc legal

En primer lloc, descriuré el marc legal tal com s'estableix als articles 18 i 19 del Tractat i en la mesura que sigui pertinent. Aleshores ens desferrem d'això i podrem passar a un tractament més substantiu d'aquesta qüestió i després parlar en termes de gent més o menys corrent.

“Article 18. Pensions i anualitats

  • 1 Amb subjecció a les disposicions del paràgraf 19 d'aquest article i del paràgraf XNUMX de l'article XNUMX, les pensions i altres remuneracions similars pel que fa a l'ocupació anterior pagades a un resident d'un dels Estats, i les anualitats pagades a aquest resident, només estan subjectes a imposició en aquest cas. Estat.

Article 19. Funcions del Govern

  • 1 Les retribucions, incloses les pensions, pagades per o amb càrrec a fons establerts per un dels estats o una subdivisió política o autoritat local d'aquests a una persona pel que fa als serveis prestats a aquest estat o subdivisió o entitat local d'aquest en l'exercici de funcions governamentals. tributar en aquest Estat.
  • 2 No obstant això, les disposicions dels articles 15, 16 o 18 s'aplicaran a les remuneracions o pensions pel que fa als serveis prestats en relació amb un negoci amb ànim de lucre desenvolupat per un dels Estats o una subdivisió política o autoritat local d'aquests.

En resum, això significa que una pensió obtinguda dels Països Baixos està gravada en principi a Tailàndia (article 18 del Tractat).

Això és diferent si aquesta pensió s'obté d'ocupació governamental realitzada en el passat. En aquest cas, els Països Baixos poden cobrar (article 19, apartat 1). En el primer cas parlem d'una pensió de dret privat. En el segon cas parlem d'una pensió de dret públic.

Tanmateix, si es tracta d'una empresa pública amb finalitats lucratives, la prestació de pensions, com a pensió de dret privat, torna a gravar a Tailàndia (article 19, apartat 2, conjuntament amb l'article 18, apartat 1, del Tractat).

De fet, no és tan difícil diria, però a la pràctica sembla que resulta completament diferent i sovint amb conseqüències desastroses!

L'ABP i els seus participants

  • L'ABP era originàriament el fons de pensions per al govern i l'educació.
  • Totes les institucions educatives han d'estar afiliades a l'ABP.
  • A més, moltes institucions governamentals originals privatitzades o privatitzades estan afiliades a l'ABP.
  • Això també s'aplica a moltes institucions privades, que, com les antigues institucions anomenades B-3, estan estretament relacionades amb el govern.

A partir de l'any 2010, els empresaris privats també poden incorporar-se voluntàriament a ABP per a la prestació de pensions dels seus empleats en determinades condicions. Les organitzacions que han fet ús d'aquesta opció són: Nuon, Essent, Connexxion, Ziggo i Veolia.

L'ABP acull, per tant, una gran varietat d'organitzacions que pertanyen als sectors governamentals (impostos als Països Baixos després de l'emigració a Tailàndia) i no governamentals (no tributats als Països Baixos després de l'emigració a Tailàndia).

Educació pública i especial

Tots sabem la diferència entre escoles públiques i privades. Per exemple, una escola de primària pública està sota l'autoritat de l'ajuntament (és el govern) mentre que una escola de primària especial, com a associació o fundació, té la seva pròpia junta i normalment es basa en una determinada creença religiosa (és privada).

A més, un professor d'una escola pública de primària és contractat per un "organisme local de dret públic" (municipi). Tot i que el seu nomenament unilateral inicial per part de l'ajuntament es va convertir en un contracte de treball de dret privat amb l'entrada en vigor de la Llei de l'estatus jurídic del funcionari en l'ensenyament l'1 de gener de 2020, encara gaudeix de la condició de funcionari. Com a resultat, aquest professor acumula una pensió del govern amb ABP, que segueix gravada als Països Baixos després de l'emigració a Tailàndia.

Tanmateix, això no s'aplica a un professor d'educació primària especial. Aquest professor té un contracte de treball que ha de subscriure amb el treballador per l'associació o fundació (privada) i per tant no gaudeix de la condició de funcionari. En aquest cas, no acumularà cap pensió pública i aquesta pensió no tributarà als Països Baixos en el moment de l'emigració.

Això funciona des de les escoles de primària fins a les universitats. Penseu, per exemple, a la Rijks Universiteit Groningen (és el govern) i la VU University Amsterdam (és privada).

A més, és possible que també hagis de fer front a una pensió anomenada híbrida dins del sector educatiu, que es merita en part dins del sector públic i ja no pertany a aquest sector després de la privatització. En aquest cas, cal dividir la pensió de l'ABP en proporció al nombre d'anys de servei.

Empreses governamentals

Un grup especial està format per empreses públiques amb finalitats lucratives. Si realment hi ha un benefici o potser una pèrdua en un any determinat és irrellevant.

Probablement tots recordem les antigues companyies elèctriques provincials, com ara la PEB de Frisia de l'època. No realitzaven cap tasca assignada legalment al govern i, per tant, es pot equiparar a una empresa "ordinària", és a dir, de dret privat.

En un passat llunyà, gairebé tots els municipis tenien la seva pròpia "fàbrica de gas/empresa de gas". Després vas comprar monedes a l'oficina de la fàbrica de gas i després vas tornar a tenir accés al gas.

Com a exemples coneguts de l'actualitat, aquesta categoria inclou les empreses de transport dels municipis d'Amsterdam i Rotterdam. Els empleats d'aquestes empreses municipals tampoc realitzen una tasca legalment assignada al govern i per aquest motiu ja no entrarien en l'àmbit d'aplicació de l'article 19 del Tractat, és a dir, obtinguts d'una relació laboral governamental. No obstant això, s'ha decidit expressar-ho clarament a l'article 1, paràgraf 19, del Conveni, la qual cosa significa que se'ls aplica l'article 2, paràgraf 18, del Conveni i que, després de l'emigració, gaudeixen d'una residència a Tailàndia. pensió de l'ABP.

No es tenen en compte formes organitzatives com les branques de servei, que es donen amb freqüència a les províncies i municipis, i les normatives conjuntes, que sovint es troben entre municipis, per la seva gran diversitat i menor importància.

Institucions semigovernamentals

A més, molts antics empleats d'institucions semigovernamentals reben una pensió d'ABP que no es pot qualificar com a pensió del govern. Per tant, després de l'emigració, la seva pensió no tributa als Països Baixos.

Com a exemples esmento l'antic Bouwfonds Nederlandse Gemeenten (actualment 'Bouwfonds' i ja no està en mans dels municipis), Bank (per) Dutch Municipalities (BNG) i el Nederlandse Waterschapsbank (NWB), fins fa poc l'UWV i les organitzacions de les quals es va originar la UWV i el Centre de Treball i Renda (CWI), que es va fusionar el 2009 amb la UWV i l'SVB

A partir de l'1 de gener de 2020, els empleats de la UWV i de l'SVB, entre d'altres, gaudiran de la condició de funcionaris en virtut de la nova Llei del Funcionari i meritaran una pensió pública a partir d'aquesta data. Quan es jubilen, han de fer front a una pensió híbrida (en part privada i en part governamental).

Una eina important per determinar si existeix una pensió de dret públic

A més de les tasques governamentals habituals realitzades dins del govern nacional, províncies, municipis o consells d'aigua, la següent visió general que es pot descarregar dels organismes administratius independents de dret públic amb personalitat jurídica pròpia establerta per llei o d'acord amb ella (un total de 57) i la visió general d'organismes administratius independents de dret públic com a part de l'Estat dels Països Baixos (20 en total), molts més condueixen a avaluar si hi ha una relació laboral governamental i, per tant, una pensió de dret públic de l'ABP.

Els òrgans administratius independents tenen una tasca limitada en l'àmbit de la implantació, l'assessorament o el control. No estan sota l'autoritat administrativa-jeràrquica d'un ministre.

Com a exemples d'organisme administratiu independent de dret públic amb personalitat jurídica pròpia, esmentaria:

  1. dades personals de l'autoritat;
  2. Oficina d'Administració Central (CAK);
  3. Oficina central d'habilitats de conducció (CBR);
  4. Estadística dels Països Baixos (CBS);
  5. Banc de la Seguretat Social (SVB);
  6. Agència d'assegurances dels empleats (UWV).

Per obtenir una visió completa d'aquests òrgans administratius independents de dret públic, vegeu: https://www.inspectie-oe.nl/toezichtvelden/overheidsinformatie/geinspecteerde-instellingen/publiekrechtelijke-zelfstandige-bestuursorganen

 Com a conseqüència de la Llei de Normalització de l'Estatut Jurídic del Funcionari (Wnra), els empleats de l'SVB i la UWV, entre d'altres, entren a l'àmbit d'aplicació de la nova Llei del Funcionari a partir de l'1 de gener de 2020. Com ja s'ha dit, gaudiran d'una pensió de dret públic a partir d'aquesta data i hauran de fer front a una pensió híbrida després de la jubilació.

La importància de la visió general del temps de servei de l'ABP

Si he de presentar la declaració de la renda d'un client, on veig que aquest client (també) rep una prestació de pensions de l'ABP, el primer que faig és demanar a l'ABP el resum del temps de servei. D'això podeu deduir ràpidament si algú té o no una feina al govern. A més, em resulten útils els meus coneixements de dret administratiu, també conegut com a dret administratiu i que regula la relació entre govern i ciutadans.

El fet que no tots els consultors facin això o tinguin aquests coneixements m'ha tornat a fer evident recentment. En poc temps, a través d'un article que vaig publicar i a través de les preguntes i respostes dels lectors al bloc de Tailàndia, es van revisar una sèrie de casos, que van demostrar que els assessors fiscals en qüestió havien qualificat erròniament una pensió ABP com a pensió del govern i, per tant, també havien gravat als Països Baixos després de l'emigració. Per cert, això és un fet anual. Normalment això implica:

  1. antics professors d'educació especial;
  2. Participants de l'ABP que han treballat per a una empresa pública amb ànim de lucre (article 19, apartat 2, del Tractat);
  3. Participants de l'ABP que han treballat per a una organització semigovernamental.

Si es tracta d'una qüestió de mandra o desconeixement d'aquests assessors, per descomptat, em costa jutjar. Per cert, la mandra i la ignorància estan molt juntes en aquest cas. Després de tot, la mandra porta ràpidament a la ignorància.

Finalment

Rebeu (també) una prestació de pensió de l'ABP i no esteu segur de si aquesta pensió s'està tributant correctament, no dubteu a contactar amb mi a: [protegit per correu electrònic]. Potser tu també pots estalviar milers d'euros a l'any, com sovint em trobo amb els clients. I si es tracta de diversos anys, a partir del 2016 encara es pot presentar una sol·licitud a l'inspector per a la revisió oficial de les valoracions finals rebudes d'aquests anys. Fa uns anys, per a un dels meus clients, això ja va suposar la devolució d'uns 30.000 € d'IRPF pagats indegudament. I ara torna a passar el mateix. Si aleshores aporteu una quantitat com a estalvis a Tailàndia i en podeu viure durant tot l'any, ja no haureu de pagar l'Impost sobre la Renda de les Persones Físiques perquè el dipòsit d'estalvis es repetirà any rere any.

Lammert de Haan, especialista fiscal (especialitzat en dret fiscal internacional i assegurances socials).

Més informació

39 respostes a "On tens gravada la teva pensió ABP?"

  1. Erik diu amunt

    Gràcies per aquesta aportació que pot ser de servei a moltes persones. A ningú li agrada pagar impostos, però pagar massa és realment un pont massa lluny!

  2. Bertie diu amunt

    Gràcies per la teva explicació.... 🙂

  3. vaja diu amunt

    Benvolgut Lambert,

    Gràcies per l'explicació clara.
    No veure el bosc per tots els arbres pel que fa als impostos i l'ABP.
    Ara per fi he entès que no hi ha res per a mi. Sempre he estat funcionari dels diferents departaments. Mai vaig entendre per què una persona estava gravada i l'altra no la pensió de l'ABP als Països Baixos. I per tots els missatges, sempre hi havia dubtes. Llegiré els posts sobre la pensió de l'ABP i els impostos holandesos en aquest bloc amb menys interès o els ignoraré.

    vaja

    • Lammert de Haan diu amunt

      Benvingut, Janderk.

      Ara entens que no hi ha res per a tu, ara que tens una pensió del govern. Però de fet encara no ho entenc. Però això és a un nivell diferent.

      No entenc per què s'ha de tractar la pensió privada d'un antic empleat de Philips, que ha dedicat tota la seva vida laboral a les grans empreses, és a dir, els accionistes de Philips, de manera diferent a la pensió del govern d'un antic empleat. d'un municipi, que ha dedicat tota la seva vida laboral a la comunitat assegurant-se que la casa que estàs construint compleix tots els requisits de seguretat.
      Em sembla que un pla de construcció ben avaluat val més que una màquina d'afaitar Philips.

      Ergo: per què hauríeu de gravar la pensió ABP d'un antic professor d'educació pública als Països Baixos, mentre que la pensió ABP d'un antic professor d'educació especial tributa a Tailàndia després de l'emigració? Ambdues formes d'educació són, finalment, finançades pel govern.

      Per tant, considero que aquesta divisió és l'error més gran de la legislació fiscal/de la llei dels tractats holandesos!

      I si vius a Tailàndia, "pot ser" que paguis molt més impost sobre la renda per la teva pensió del govern del que seria el cas si encara estiguessis vivint als Països Baixos. Aleshores, Tailàndia no té drets fiscals. Per tant, no podeu utilitzar les facilitats fiscals tailandeses, com ara les diferents exempcions, reduccions i la bonificació lliure d'impostos.
      Tot i que només els Països Baixos tenen dret a tributar amb vosaltres, també us deixeu de banda pel que fa a les facilitats fiscals holandeses, com ara crèdits fiscals i deduccions.

      Simplement ets la vaca de diners de l'estat dels Països Baixos. Si bé vius alt i sec en algun lloc de Tailàndia, contribueixes relativament més als costos de reforçar els dics marins que algú que viu als Països Baixos. Per a ell o ella, aquestes activitats són de la màxima importància per estar més o menys segur de mantenir els peus secs.
      Tailàndia també té els seus problemes d'aigua. Però com que ja contribuïu àmpliament a la dels Països Baixos, no cal que feu una contribució addicional a Tailàndia. La mateixa Tailàndia és responsable d'això.

      I així és com els Països Baixos han dividit els afers "de manera ordenada": els beneficis però no les càrregues! O això no és tan net?

      • Fred van Lamoon diu amunt

        Bon dia Lambert,

        Estic completament d'acord amb tu. Jo tampoc entenc aquesta diferència. Fes una distinció COM!!!!! jajajaja. El mateix també s'aplica al vostre AOW. També pagueu l'impost salarial als Països Baixos per això. Els pensionistes ja estan sent molt afectats. Per què no donar-los aquest petit avantatge en l'última part de les seves vides?

        Salutacions
        Fred Ayutthaya

      • Khun Moo diu amunt

        Potser es deu al fet que la major part de la pensió de l'ABP (2/3) en les relacions governamentals es paga amb la Tresoreria de l'Estat i, per tant, tributen els diners dels ciutadans, cosa que no passa amb altres empresaris.

        és a dir, l'empresari del govern el 17,97% i tu el 7,93%.

        • Lammert de Haan diu amunt

          Adéu khun Moo.

          Això no explica la diferència de tracte d'una pensió ABP d'un antic professor públic i un antic professor d'educació especial. Ambdues formes d'educació són finançades pel govern amb recursos generals/impostos.

          A més, no hi ha Sinterklaas per al govern. Per continuar amb els meus exemples anteriors, un municipi ven permisos de construcció i maquines d'afaitar Philips.

          El consumidor paga el preu per comprar una màquina d'afaitar de Philips. A més, el mateix consumidor paga el preu per la compra de béns i serveis col·lectius al govern en forma d'impostos i per la compra de béns i serveis individuals en forma de taxes.

          El "consumidor" sempre és el punt final.

          • Khun Moo diu amunt

            Com que un professor d'educació especial no té un contracte de treball amb el govern, no veuria per què hauria de ser tractat com a funcionari del govern de l'ABP a efectes fiscals.

            Per a molts, una pensió s'ha tornat tan inassequible.

            Una enquesta del gestor d'actius BlackRock mostra que el 52% dels holandesos no acumulen una pensió complementària a més de l'AOW.

  4. john koh chang diu amunt

    molt per llegir però per tant molt clar per a tothom crec. Enhorabona!!

  5. gerritsen diu amunt

    Hola Lammert,
    totalment d'acord.
    I, tenint en compte el procediment que vaig guanyar pel que fa a com es determina el lloc de residència, i això es basa en la llei tailandesa i no en allò que l'inspector holandès exigeix ​​i fa d'ella,
    llavors molta gent serà molt feliç.
    També veig que sovint les coses van malament amb les avaluacions de protecció de les autoritats fiscals holandeses pel que fa, per exemple, als pagaments d'anualitats dels Països Baixos.
    Això també és un punt d'atenció.

  6. patates fregides diu amunt

    Benvolgut Lambert.

    Ja tinc una pensió ABP (en part del govern) des del 2015, però no estic registrat a les autoritats fiscals tailandeses. Encara puc sol·licitar una revisió d'ofici?

    • Lammert de Haan diu amunt

      Hola Frits,

      Entenc que gaudeixes d'una pensió híbrida d'ABP: en part governamental i en part no governamental. La part governamental continua gravada als Països Baixos després de l'emigració. Tailàndia pot cobrar la part no governamental en la mesura que realment hagis aportat aquesta part a Tailàndia l'any de gaudir-la.

      A partir de la visió general del temps de servei de l'ABP (que es pot descarregar a "El meu ABP"), heu de fer una divisió en "part del govern" i "part privada".

      Encara podeu presentar la declaració de la renda o presentar una sol·licitud de reducció oficial de les liquidacions definitives ja establertes a partir de l'any 2016. Si mai no heu hagut de presentar declaració o fa anys que teniu una liquidació provisional, només heu de presentar una declaració i en cas contrari cal presentar una sol·licitud de reducció d'ofici de les avaluacions finals ja establertes.

      Escriu que no estàs registrat a les autoritats fiscals tailandeses. En altres paraules: a Tailàndia no presenta una declaració d'impostos. No puc jutjar si això hauria d'haver passat. Tanmateix, aquest fet no vol dir que el dret a gravar la vostra pensió privada ABP retorni als Països Baixos. .

      • patates fregides diu amunt

        Benvolgut Lambert.

        Tanmateix, crec que ara he arribat massa tard. Al cap i a la fi, no puc presentar una "Declaració de responsabilitat fiscal al país de residència" durant els darrers 5 anys...?

        • Lammert de Haan diu amunt

          Això no importa, Frits. En presentar una declaració d'impostos o presentar una sol·licitud de revisió oficial de les liquidacions finals que ja s'han imposat, no cal presentar una "Declaració de la responsabilitat fiscal del país de residència".

  7. Chris diu amunt

    La meva pensió privada i la meva pensió ABP no tributen als Països Baixos.
    Treballo a Tailàndia des del 2006 i pago el meu impost salarial i, per tant, també tinc un número fiscal tailandès.
    Vaig sol·licitar i vaig rebre una exempció d'impostos per a la meva pensió.

    • gerritsen diu amunt

      Chris,
      això és correcte en la mesura que vol dir que els Països Baixos no poden deduir res d'aquestes pensions, que l'agència de beneficis ja no pot deduir res als Països Baixos i que s'han de declarar a Tailàndia.

  8. Cornelis diu amunt

    Sembla que no heu llegit l'explicació de Lammert...

    • Fred van Lamoon diu amunt

      Benvolgut Corneli,

      Explico la meva història, com vaig organitzar la meva jubilació anticipada. La meva dona ha ensenyat comptabilitat durant gairebé 40 anys. Coneix la llei fiscal tailandesa i els detalls de pagar impostos pels tailandesos. Utilitzeu-lo al vostre avantatge. Hi ha molt per comprovar als Països Baixos. Aquí no poden controlar gaire. Gairebé tot el que és govern és un caos. Només cal que mireu la política pel que fa a Covid, pel que fa a les pensions estatals, aquesta és només informació que tinc de moment. No serà el meu torn fins d'aquí a 5 anys. Veurem què és aleshores.

      Salutacions
      Fred

  9. Albert diu amunt

    Això també s'aplica si vau transferir una pensió privada a ABP i després vau treballar com a funcionari.
    Per a mi, 12 anys de meritació de pensions de PGGM van contribuir a ABP, i 24 anys de meritació d'ABP.
    2/3 de la prestació de pensions tributen als Països Baixos i 1/3 tributen a Tailàndia.

    • Evert van der Weide diu amunt

      Albert, vaig transferir PGGM a ABP durant 13 anys. Fins ara, aquesta clau de distribució mai s'havia aplicat als impostos entre Tailàndia-Països Baixos o ara França-Països Baixos. Quin benefici en treus?

      • Albert diu amunt

        Com que els ingressos als Països Baixos ja no es troben en el tram fiscal més alt i podeu utilitzar les exempcions necessàries a Tailàndia, m'estalvio uns 5000 euros anuals.

        Cerqueu a Internet "ECLI:NL:RBBRE:2011:BP7009" per a la sentència judicial.

        • Fred van Lamoon diu amunt

          Hola,

          Penso més. 400000 bany ja són 10000 euros amb el tipus de canvi actual. i també pagues un 3 o 4 per cent menys d'impostos sobre la nòmina.

          Salutacions Fred
          Ayutthaya

      • Fred van Lamoon diu amunt

        A Tailàndia val la pena. L'impost salarial és un 3 o 4% més baix i tots els tailandesos (i, per tant, també vostè) no han de pagar impostos sobre els primers 400.000 banys. Això és encara més de la teva jubilació. Quant no sé ara... Això es guanya fàcilment. Només has d'esforçar-te.
        Ara tinc la meva pensió anticipada bruta/neta durant 4 anys. La meva jubilació durarà cinc anys més

        Salutacions Fred
        Ayutthaya

  10. WHMJ diu amunt

    Com a funcionari jubilat de l'Agència Tributària. A l'estranger a Heerlen un gran compliment per l'explicació clara i correcta sobre les pensions ABP. Fins i tot els empleats d'aquest servei no saben com funciona i proporcionen informació incorrecta!!!

    • Eric Kuypers diu amunt

      WHMJ, això no em sorprèn.

      Recordo molt bé que 'Heerlen Abroad' volia introduir la base de remeses (tractat de l'art 27) i obligava els emigrants a fer traslladar les pensions de NL directament a Tailàndia, mentre que el Tribunal Suprem ho tenia clar. Vaig treure el coll a un funcionari d'aquell servei, no digues noms, però era una senyora que no sabia amb quina rapidesa havia de retirar el seu 'gall' i reconèixer que s'equivocava.

      Una excusa? Bé, aquest no era el punt. Una carta a tots els implicats? Encara ho estan esperant. La base de remeses ha baixat, per sort.

      Entenc que les autoritats fiscals estan en procés de reorganització i que no hi ha prou coneixement real. Això és una llàstima per al ciutadà. Recordem l'assumpte del recàrrec que va tacar aquest servei. Fa 50 anys que sóc assessor fiscal i he pogut treballar amb aquells funcionaris, però malauradament també he hagut de comprovar que els seus coneixements dels fets s'han deteriorat greument. Malauradament, s'ha mantingut l'actitud "tots ho sabem, només accepta-ho".

      • gerritsen diu amunt

        això està bé. la remesa no s'aplica a les pensions no governamentals assignades a Tailàndia només per a la taxa.

    • Lammert de Haan diu amunt

      G'day WHMJ,

      Gràcies pel teu compliment.

      Comparteixo la teva opinió sobre l'experiència en aquest punt dels empleats de l'Administració/Oficina Tributària i Duanera a l'estranger. Encara que tinguin accés a la visió general del temps de servei de l'ABP, sovint no és possible fer una ponderació adequada de la divisió en pensions de dret públic i privat, quan hi intervenen diferents factors a temps parcial i valors de mesura.

      També vull assenyalar aquest últim als 'fai-ho-ho'.
      Per exemple, si heu treballat a l'ensenyament públic durant 20 anys amb un factor a temps parcial de 0,7303 (no a temps complet), això compta com a 14,6 anys.
      Si posteriorment has treballat durant 20 anys a l'educació especial amb un factor 1 a temps parcial (ocupació a temps complet), finalment tindràs 34,6 anys complets de servei i hauràs de dividir la pensió ABP en 14,6/34,6 pensió pública i 20 / 34,6. XNUMX pensió privada.

      Es torna encara més difícil si també heu rebut beneficis de l'UWV diverses vegades amb diferents factors a temps parcial i un valor de mesura del 50%. Aleshores, us haureu de resoldre en un programa de càlcul, com Excel.

  11. Eric Donkaew diu amunt

    Gràcies Lammert. Sembla molt professional i fiable.
    Vaig treballar durant 24 anys en una institució educativa. El primer (aproximadament) quatre anys com a institució de govern, després es va convertir en una fundació, així que es podria dir: quatre anys públic i vint anys privat. Així doncs, una pensió híbrida ABP, amb èmfasi en la privada.
    Però ara vaig pensar que havia sentit en algun lloc que si una carrera d'ABP començava a ser pública, ja no es pot convertir en privada. Així que per a mi 24 anys de pensió pública ABP, tan totalment imposable als Països Baixos. Però creus que això és correcte? Encara no toca, però arriba.

    • Lammert de Haan diu amunt

      El que has sentit, Eric, t'has de dir adéu ràpidament, perquè res més lluny de la realitat.

      A la dècada de 80 es va produir una veritable onada de privatització en l'educació, especialment. No tots els projectes van tenir el mateix èxit. No poques vegades ha anat acompanyat d'una reducció de la qualitat de l'educació.

      Però sigui quin sigui el cas, després de la privatització estàs davant d'una pensió híbrida: després de l'emigració gravada en part als Països Baixos i en part gravada a Tailàndia. A partir de la visió general del temps de servei de l'ABP (que es pot descarregar a "El meu ABP"), podeu esbrinar ràpidament com fer la divisió. Tingueu en compte un factor a temps parcial possiblement diferent (menys del 100%).

      • Eric Donkaew diu amunt

        Això és cert sobre l'onada de privatització de l'educació. Curiosament, van ser els membres de PvdA els que van impulsar aquesta onada de privatització. Recordo Ritzen, Wallage i finalment Kok. Va ser Wim Kok qui una vegada va deixar escapar que no li agradava tota l'oferta educativa i que preferiria desfer-se'n. Inclòs els acomiadaments massius, és clar. Gràcies a la privatització, aquests acomiadaments massius parcials sí que es van produir de totes maneres. Amb prou feines vaig sobreviure a aquest període.

        Però el teu meravellós article és un document valuós, una peça d'espectacle aquí al bloc. El vaig copiar i enganxar i el vaig posar al meu disc dur com a document, inclòs el compliment significatiu de WHMJ

        Si no ho puc esbrinar a temps, sé on trobar-vos i podeu assenyalar-me com a client. Gràcies de nou!

  12. Ferdinand P.I diu amunt

    Hola Lambert,

    Moltes gràcies per aquesta explicació.
    És per això que una vegada vaig comprovar la meva feina a l'educació.
    de l'1 de febrer de 1978 al 31 de juliol de 1994 vaig treballar en una escola tècnica (va ser una fundació) = privada
    de l'1 de juliol de 1995 al 31 de juliol de 2017 va ser escola municipal (després de la fusió) = pública.

    Visc a Tailàndia des del juliol i tinc saldo suficient en un banc tailandès per complir amb els requisits d'ingressos/saldo de la immigració i no he de transferir cap quantitat mensual.
    Ara viurem els propers anys dels beneficis de la meva casa venuda a NL i em pagaré la meva pensió a NL al meu compte corrent.

    Després d'un any puc transferir una quantitat a Tailàndia, i llavors crec que és un estalvi. Els estalvis no tributen a Tailàndia.
    Aleshores, només pago impostos a NL sobre la meva pensió. Tinc raó? Una vegada vaig llegir una cosa així al blog.

    salutació
    Ferdinand P.I

    • Lammert de Haan diu amunt

      Això és completament correcte, Ferdinand, però el més probable és que només entre en joc a partir de l'any fiscal 2022. Suposo que no compliràs el requisit de dies per al 2021. Això vol dir que si encara transfereix ingressos a Tailàndia aquest any, aquests ingressos no tributaran a Tailàndia.

      Llegiu què ha de dir el Departament d'Hisenda tailandesa sobre això al seu lloc web:

      “Els contribuents es classifiquen en “residents” i “no residents”. "Resident" significa qualsevol persona que resideix a Tailàndia durant un període o períodes que sumen més de 180 dies en qualsevol any fiscal (calendari). Un resident de Tailàndia està obligat a pagar impostos sobre els ingressos de fonts a Tailàndia, així com sobre la PORCIÓ D'INGRESS DE FONTS ESTRANGERES que s'introdueixin a Tailàndia. Tanmateix, un no resident només està subjecte a impostos sobre els ingressos de fonts a Tailàndia. ”

      Per cert, el tractat de doble imposició celebrat entre els Països Baixos i Tailàndia suposa més de 183 dies.

      • gerritsen diu amunt

        Ferran,

        el tractat és decisiu. Aleshores es tracta de quedar-se. Si et quedes a Tailàndia durant més de 180 anys, només és important la legislació tailandesa, i indica el que s'ha dit més amunt. Podeu utilitzar les dates dels segells d'entrada i sortida com a prova. Segons el procediment guanyat per mi, n'hi ha prou. Què més exigiria l'inspector és irrellevant.
        Als 180 dies sou resident i, per tant, se us considera un subjecte passiu tailandès.
        A petició, l'inspector holandès emet una exempció de la retenció de l'impost sobre els salaris al fons de pensions que no paga una pensió del govern.
        Pel que fa a la sol·licitud de reducció d'ofici: si ha transcorregut el termini d'oposició a la liquidació definitiva de l'IRPF corresponent, només queda la sol·licitud de reducció d'ofici. Aleshores, l'inspector prendrà la decisió de tramitar o no aquesta sol·licitud.

        • Lammert de Haan diu amunt

          El Tractat és realment líder. No obstant això, el termini que s'hi especifica supera els 183 dies. Però això és només una cosa menor.

          L'última part de la seva resposta en particular conté massa inexactituds, imperfeccions o omissions com per ignorar-la, senyor Gerritsen.

          Escriu: "Un cop transcorregut el termini d'objecció, NOMÉS queda la sol·licitud de reducció oficial".

          Això no és correcte. Si no sou tan bon escriptor i voleu ajustar la vostra declaració d'impostos, també podeu enviar una nova declaració. Vegeu com fer-ho a:
          https://www.belastingdienst.nl/wps/wcm/connect/nl/belastingaangifte/content/ik-heb-een-foutje-ontdekt

          La declaració tornada a presentar es considera com una sol·licitud de reducció d'ofici i es tractarà com a tal.

          El teu comentari: "Llavors l'inspector pren la decisió de processar o no aquesta sol·licitud" suggereix un alt grau de no compromís per part de l'inspector. Com: “És dilluns al matí i encara no en tinc ganes. Per tant, no tindré en compte aquesta petició".

          Però no és així com funciona L'inspector, efectivament, està subjecte a diverses normes estatutàries, tal com estableixen la Llei de l'IRPF de 2001, la Llei general tributària de l'Estat i la Llei general de dret administratiu.

          Només cal que llegiu què diu la Llei de l'impost sobre la renda de 2001 sobre això (si és el cas):

          «Article 9.6. Normes especials per a les reduccions d'ofici

          • 1 La reducció oficial d'una liquidació tributària té lloc exclusivament sobre la base d'aquest article.
          • 3 Si el contribuent ha formulat una sol·licitud de reducció d'ofici i aquesta sol·licitud és desestimada total o parcialment, l'inspector ho DECIDE en resolució oberta a impugnació.”

          "Definitivament" és obligatori i no opcional!

          Per a l'inspector, el termini de decisió per a una sol·licitud de reducció oficial és de vuit setmanes. En altres paraules: ha de considerar la petició i decidir-ne. En cas de desestimació (parcial) de la sol·licitud, la seva decisió pot ser recorreguda.

          Si l'inspector no compleix les seves obligacions, el contribuent té diverses opcions, com ara:
          a) declarar l'inspector en mora, subjecte a sanció;
          b. les normes per a la presentació d'una al·legació i, en definitiva, un recurs per desestimació fictícia de la sol·licitud.

          • Erik diu amunt

            Lammert, m'alegro que vulguis puntejar les i i creuar les t una i altra vegada.

            Encara que entenc que la professió s'ha complicat tant que no tothom l'entén; després de tot, la llei només té 20 anys... :)

          • gerritsen diu amunt

            Gairebé estem d'acord.
            Només si s'ha presentat una declaració definitiva seguida d'una liquidació final de la qual hagi transcorregut el termini d'oposició, només queda una sol·licitud d'ofici. Després de tot, massa tard és massa tard.
            En aquest cas tardà, també es presentarà una nova declaració del mateix any fora i un cop transcorregut el termini legal i es considerarà una objecció, que aleshores és massa tard. L'inspector pot considerar-ho com una sol·licitud de reducció d'ofici.

            En lloc d'una objecció oportuna, també es pot presentar una nova declaració d'impostos oportuna, que després es tractarà com una objecció oportuna.
            I és clar, el plantejament d'una petició d'ofici per part de l'inspector s'ha de fer amb cura. Això no cal dir-ho. El vostre enfocament suggeridor és al vostre compte.

          • gerritsen diu amunt

            I, pel que fa a aquells dies.
            El Conveni estableix que "Als efectes d'aquest Conveni, el terme "resident d'un dels Estats" significa qualsevol persona que, d'acord amb la legislació d'aquest Estat, estigui subjecta a impostos en aquest Estat per raó del seu domicili, residència, lloc de direcció o qualsevol altra circumstància semblant”. I a Tailàndia, sota la llei tailandesa, la subjecció sorgeix als 180 dies!!
            És només una mica.

      • Ferdinand P.I diu amunt

        Vaig estar a Tailàndia el 2021 del 1/1/21 al 28/3/21 = 87 dies
        Ara vaig anar a NL entremig i vaig tornar a Tailàndia el 28/7/21
        del 28/7/21 al 31/12/21 = 157 dies .. En total, donen 244 dies .. així que estaré a Tailàndia durant més de 183 dies aquest any.

  13. Mark59 diu amunt

    Llegeix el missatge i els comentaris amb interès. La meva pregunta: podria haver-hi discriminació aquí? Un té menys drets que l'altre. Potser una idea per presentar una queixa al Consell de Drets Humans?


Deixa un comentari

Thailandblog.nl utilitza cookies

El nostre lloc web funciona millor gràcies a les cookies. D'aquesta manera podem recordar la teva configuració, fer-te una oferta personal i ajudar-nos a millorar la qualitat del lloc web. llegir més

Sí, vull un bon lloc web