Si s'ha de denunciar o no algú amb informació de pensions falsificada (enviament dels lectors)
M'agradaria dir alguna cosa sobre l'article en què Louis vol presentar una denuncia contra un noruec que s'allotja a Tailàndia amb dades falses de la pensió.
Òbviament això és il·legal, aconsellaré a tothom que no ho faci, però Louis l'anomena criminal. Crec que és una paraula forta. Intentem jutjar les accions del noruec en funció d'aquest estàndard: qui es beneficia de les seves accions, què passa després d'un informe?
Pregunta sobre el visat de Tailàndia núm. 268/22: Informació de pensions falsa
El noruec és deportat (crec, potser fins i tot empresonat), la seva dona tailandesa perd els pocs 1000 bahts que rep d'ell (és probable que li doni alguna cosa, perquè al cap i a la fi té una pensió de 30.000 bahts). Aquests pocs 1000 baht van als seus pares i als seus (possibles) fills, així és com sol anar. També perd l'allotjament gratuït amb ell. Així que aquests són 3-5 tailandesos que perden alguna cosa. També pot experimentar una mica de felicitat personal/seguretat d'existència amb ell (no ho sabem, però no ho pots descartar), ella també ho perd. Potser ell té testament i ella rebrà una petita pensió després de la seva mort. Probablement també els perdrà.
El noruec amb prou feines pot viure amb 30.000 bahts a Noruega, i després de la deportació languideix en una habitació miserable del seu país. (O es trasllada a Cambodja o a les Filipines.) És addicte a l'alcohol... bé, deixa'l, d'aquí treu part de la seva felicitat, part de la seva rutina diària. Deixa'l!
Aleshores, qui es beneficia de la denúncia? Ningú, només hi ha perdedors, em sembla, però potser estic passant per alt alguna cosa?
No tenim el deure (no?) d'abordar seriosament cada pas en fals d'algú si podria tenir conseqüències dramàtiques per a la seva vida i d'altres que l'envolten? No és un abusador de menors, un estafador d'Internet, un carterista, algú que fugi de la justícia al seu país d'origen...
Enviat per Steve
És molt probable que el noruec només s'hagi emboscat amb els números a causa dels requisits tailandesos. Ningú es veu perjudicat per això. Tenim un proverbi holandès que diu: Viu i deixa viure.
Crec que també hi ha un altre punt. Podria ser que un informe d'aquest tipus podria portar a la immigració en general a ser més difícil de proporcionar documents acreditatius per demostrar els ingressos. Sovint és millor no despertar els gossos adormits.
Molt bé Steven, això és el que també penso. A més, el denunciant, tot i que afirma conèixer alguna informació personal sobre el noruec, pot estar equivocat o només coneix la meitat de la història sobre, per exemple, els actius del noruec. Qui sap, potser el senyor té una pòlissa d'assegurança de vida a termini amb la parella com a beneficiari o té una casa o altres diners, a més dels seus ingressos, que el denunciant no té coneixement. Respecteu els altres, no tothom ho té tot amb tots els problemes o limitacions associats.
Gràcies per aquesta aportació Steven.
Només puc estar d'acord amb tu de tot cor: la presentació d'una declaració no té un benefici més gran.
Per clemència, s'ha d'abstenir d'una declaració.
No hi faria cas, normalment una cosa així surt a la llum per si sola.
Igual que amb la persona que va escriure reclamacions d'assegurança falses, aquesta depèn de st. pagant juttemis.
L'honestedat dura més, en els meus 35 anys a Tailàndia he vist prou "gent intel·ligent", algunes de les quals
també va acabar a Bang Khwang.
Ves amb compte.
És i segueix sent una petita trampa. Però aparentment la gent continua tenint èxit a aconseguir que l'homenet s'enfronti a l'home encara més petit.
Les gambes grans que enfosquen milions de persones romanen ben fora de perill.
Amb el que algunes persones volen preocupar-se. A Tailàndia és millor no interferir amb res i, certament, no amb els afers d'altres persones. No us perfileu mai i quedeu-vos a l'ombra.
I una altra dita holandesa és: Els traïdors no dormen mai! També em sembla fort que Louis sàpiga exactament com estan les coses pel que fa a aquest noruec. I encara que fos així, què i per què se sent cridat a denunciar aquest noruec? Això no beneficia ningú. Deixa reposar Louis, millor per a la teva tranquil·litat també. Si efectivament una organització criminal està involucrada en la sol·licitud de visat, no apreciaran especialment que n'informis la immigració. Potser vindran a explicar-te la teva història. La immigració és prou home per gestionar els seus afers, no necessiten forasters.
Em faria vergonya escriure un article com el que va escriure Louis aquí. En què creu que s'ha d'implicar? Que s'ocupa dels seus propis negocis. Qui se'n beneficia d'això? Ningú, però com s'escriu en aquest article, pot experimentar diversos inconvenients.
Si haguéssim d'alimentar a tots els estrangers que no compleixen legalment els requisits d'immigració, hauríem d'alimentar els nostres pobres: els que utilitzen agències de visats, sovint amb la raó que no els compleixen. Aquells que, en treballar amb una declaració jurada (una declaració d'honor), van fer una declaració falsa... no debades que moltes ambaixades ja no emeten una declaració jurada, inclosa la holandesa. Jo personalment en conec més d'un i també hi ha holandesos.
Només ho dic vergonyós. Compte amb les teves coses, això és més que suficient per a tu.
Ah, sí, Addie, fa molt de temps que no em sorprenen aquestes històries. Vivim en un món intolerant.
Fins i tot hi ha llocs web oficials on la gent pot esquivar els altres, trist si em preguntes. Potser en Louis seria millor escombrar davant de la seva pròpia porta en lloc de comentar algú que probablement no coneix.
Si en Louis està tan preocupat per aquesta situació, m'asseuria a la taula de l'home, dirigiria la conversa amb calma en aquesta direcció i preguntaria el com i el perquè.
Les vores afilades també es poden suavitzar d'aquesta manera.
Tinc la forta impressió que hi ha molts sentits a la història.
Encara millor, és clar, no interferir en els afers dels altres a aquest nivell.
És "canvi/cervesa"
Jugar amb els teus ingressos per ampliar un visat no és exactament un fet únic.
Els molts papers falsificats per tantes persones, per no parlar de la "utilitat de les agències i per no parlar del mateix IMM", poden portar-los a avions plens d'estrangers cada any si això realment porta a la deportació.
Seria millor canviar aquestes normes correctament, crec que qualsevol persona que pugui mantenir-se és benvinguda.
Els requisits financers actuals són una idea bastant "simple", però aquesta és una altra història.
Sempre em pregunto si algú com Louis mai s'equivoca o fa alguna cosa que no està permès legalment.
Abans a la feina, un cap estava tan enfadat amb un company perquè havia imprès el paper de la seva filla a la impressora a color de la feina. Fins i tot va amenaçar amb denunciar-ho a la policia.
Aleshores li va assenyalar que de vegades arriba 5 minuts tard o se'n va a casa 5 minuts abans. I és un gran usuari de bolígrafs (de la feina).
Espero que el mateix Louis també torni a respondre sobre els seus pensaments subjacents.
I, per cert, realment no necessita una organització criminal noruega per obtenir aquests documents, hi ha moltes oficines de visats a TH que us poden organitzar. No comentaré si és prudent, però Immigració també ho sap i no hi responen ni responen esporàdicament.
La història de Louis és inestable per tots els costats.
Certament, ell mateix no ha vist mai les dades de les pensions, però suposa que són poc per a una pròrroga. El noruec és alcohòlic, però és possible si només tens 30 k baht i una família i beus molt? L'alcohol és car a Tailàndia. Potser l'home té una guardiola grossa i/o els diners provenen de Noruega. (I ho dic perquè a Isaan viu un escandinau, l'ovella negra de la seva família, que rep un dividend anual del negoci familiar.)
Ell compra el seu visat a través d'un intermediari i com sap Louis que és un criminal? Crec que en Louis és gelós; potser té una disputa amb ell i ara li vol jugar una mala passada.
Deixa anar, Lluís! No és cosa teva. I, si és un joc brut i voleu fer del món un lloc millor, aborda els problemes més difícils. Aquesta noruega és una cervesa petita!
D'acord amb tots els lectors, la mateixa idea de trair la gent em posa la pell de gallina.
Hi ha alguna cosa molt insidiosa i només té perdedors.
Navegueu per Internet sobre el tema de les agències de Visa Tailàndia.
I veuràs un ventall de serveis i preus per si no compleixes les condicions per a un visat i per tant no vols anar tu mateix a l'Oficina d'Immigració.
L'Steven estaria ocupat copiant tots aquests llocs web i "denunciant-los" a la policia. Però llavors agafes molt més d'1 noruec.
Va, va, Chris. Vols dir Lluís! Cap problema, 'slip of the pen' (teclat), com diem. 😉
Si s'ha de denunciar i castigar a tothom que fa trampes per obtenir un visat de jubilació o una altra, moltes persones encara poden esperar alguna cosa.
Què en penseu de tots aquells que suposadament tenen 800.000 bahts al seu compte bancari a través d'un agent? Això es falsifica per una quantitat considerable de diners a l'any
i tota la cadena està implicada. Tot té el seu preu a Tailàndia.
Aleshores, personalment, no em preocupa tant aquell noruec que fa alguna cosa il·legal però no fa mal a ningú més.
He tornat a llegir la història de Louis, però crec que no es basa completament en fets.
"Possiblement organització noruega criminal, que cobra bons diners pels seus serveis".
D'on treu aquests diners el noruec? Després de tot, té una petita pensió i res al compte bancari.
També pren com a ostatge una dona tailandesa. Ho va preguntar? No, ell ho diu.
Bé, el noruec és alcohòlic i no té bona salut, què? Antipatia personal d'una persona perquè ho fa i és diferent?
Hi ha més gent que fa alguna cosa malament, però què passa amb la venjança ara perquè es queda a Tailàndia d'una altra manera que Louis?
Si alguna vegada llegiu una pregunta sobre una dona estrangera a Tailàndia, que havia estat vivint allà durant 30 anys. La pregunta era com es podia teixir recte? Vaig pensar que era molt agradable per part de la dona.
Aquesta setmana la història d'un pare tailandès que va haver de matar el seu fill a trets. El meu fill estava menjant yabba i volia diners de nou. Va atacar el seu pare amb un ganivet. Bé, trist.
Louis, viu i deixa viure, la dona i la família tailandeses poden, no llegeixo res sobre violència, comerç, així que deixa-ho.
Estic d'acord amb tots els comentaris. Em fa vergonya llegir això d'un holandès. Si jo tingués el poder, només hi ha una solució: expulsar aquest denunciant al seu país d'origen.
Vaig llegir la pregunta sobre aquella declaració amb sorpresa. Crec que l'únic positiu és que el denunciant expressa la seva opinió; per la qual cosa us agraeixo, perquè ara en podem parlar. A l'entorn on em vaig criar, si feies clic, et pegaven. M'agradaria resumir-ho amb les paraules "Shame on you". Per a mi evoca associacions amb la mentalitat durant els anys de la guerra, que torna a ser d'actualitat a causa de les moltes 'línees de clic' anònimes que s'han creat als Països Baixos. Perquè fomentant els 'clics' l'estat pot mantenir sotmès un poble amb poc esforç. (Vegeu Feixisme i comunisme estalinista.) En aquest context, recomano que el denunciant llegeixi 'Life and Fate' de Vasili Grossman, que se centra en aquest tema.
De fet, és molt infantil denunciar-ho o trair-ho.
No és un gran criminal ni res i hi ha molts delinqüents reals que viuen a Tailàndia, pedòfils, si els denuncien per fer del món un lloc millor, puc entendre-ho.
Però això és infantil i realment patètic, la majoria de les persones que fan aquest tipus de negocis normalment no tenen vida pròpia, i molt menys ser feliç, i ja sabeu què diuen a Tailàndia sobre el karma, per cert.
No siguis un traïdor, si us plau. Això no només ens farà dormir malament, sinó que també hauràs de fer front al Karma.
A Alemanya tenen un proverbi: Der größte Schuft in ganzen Land, ist immer noch der Denunziant. No ho denunciaria, pensant en els tres micos (amb la mà sobre els ulls, amb la mà sobre la boca, amb les mans a les orelles)
Crec que el nostre Louis s'està rient bé després de llegir totes les respostes enfadades aquí. No crec ni una paraula d'aquesta història. De fet, els continguts tremolen per tots els costats.
Realment creus que Louis (sigui qui sigui) s'arriscarà a posar-se molta merda al cap acusant suposadament "un noruec" per frau? No ho crec. Internet està ple de mentides i històries inventades. La meva opinió personal és que res d'això té sentit.
També pot ser bo mirar-ho de la següent manera.
Les normes i les lleis es fan generalment per a la protecció/benefici de cada persona d'un país.
Però hi ha normes que són més favorables per als rics que per als pobres.
O: normes que els rics poden complir fàcilment, però els pobres no.
Algú amb la seva pròpia casa que va comprar fa 30-40 anys pot vendre-la i (gairebé segur que hi ha un excés de valor important) pot tenir fàcilment 800.000 bahts al banc si viu permanentment a Tailàndia. Encara que només tingui una pensió de 20.000 bahts.
Pel que sembla, el noruec no té aquests 800.000. Així que s'inclina a una regla feta pels rics (el ric govern tailandès).
Aleshores, a més de normes que els rics poden complir fàcilment, també hi ha condicions que els rics poden ajustar, gràcies al suport dels partidaris rics.