"Moos ha obert un nou negoci i Sam ve a visitar-lo. Quan Sam li va preguntar com va el negoci, Moos va dir: "Fantàstic! Hauré d'ampliar-me aviat" Sam, gelós com està: "Gran Moos, et desitjo un munt de personal!"
Després de tot, el personal només causa problemes i preocupacions addicionals, i això s'aplica sens dubte als empleats tailandesos de la classe mitjana. No escolten, no t'entenen, parlen mal anglès, no facis el que els dius i només volen més diners.
Almenys aquesta és la impressió que tinc de tant en tant quan veig emprenedors farang ben intencionats treballant. Sovint sense experiència ni al seu país d'origen ni a Tailàndia, inicien un negoci, contracten personal, que sovint només se'n van de nou. Un bon coneixement dels costums tailandesos i mostrar comprensió per a vegades diferents punts de vista sobre el treball causa regularment problemes als emprenedors.
En els darrers mesos vaig veure en quatre restaurants, un dels quals sota gestió holandesa, que el personal havia renunciat en bloc. Insatisfet amb l'impagament del salari mínim i insatisfet amb el tracte “colonial” de l'empresari. Els propietaris de petites empreses sovint creuen que el personal tailandès s'ha d'adaptar als mètodes de treball estrangers.
Què penses? Tens la mateixa experiència que un comerciant o veus de tant en tant que un comerciant farang tracta malament el personal? Estàs d'acord amb l'afirmació?
L'amor ha de venir d'ambdues bandes.
És molt difícil treballar com a farang amb personal tailandès, la llengua i la cultura poden causar problemes.
I igual que a Holanda, hi ha treballadors bons i dolents, i empresaris bons i dolents.
Pot ser una idea contractar primer persones amb un salari diari (tingueu en compte que el salari mínim mensual varia per ciutat o província), d'aquesta manera podeu seleccionar treballadors bons dels mals i retenir el bon personal.
I amb bons resultats, com a empresari podríeu premiar el vostre personal, per exemple un sopar a final de mes, o una petita bonificació, etc.
El que s'aplica als Països Baixos també s'aplica a Tailàndia, sigueu estricte però just i la gent us respectarà.
Tinc molta curiositat per les respostes a aquest post.
He vist un occidental ben intencionat començar un negoci, simplement pagar el salari mínim legal, fer coses addicionals per al personal que cap tailandès/xinès faria, prendre dies de vacances, en resum, només vol ser un bon empresari.
I tanmateix va sortir malament.
El personal es va comportar malament, massa tard, sense ganes d'avançar, trucant al seu telèfon privat mentre els clients esperaven.
Per què?
Als tailandesos no els agrada treballar per un farang.
Pèrdua de cara……..
El cas encara hi és.
L'esposa tailandesa és ara la propietària nominal.
Paga massa poc, sou curt si el personal arriba tard, sense dies de vacances, sense extres, i paga per dia... dues setmanes després.
Desfer-se del problema.
Una dona tailandesa sovint és la propietària de l'empresa en paper o almenys una copropietària. Si el farang no interfereix directament amb el personal, sinó que ho deixa a la seva dona, les possibilitats d'èxit són, al meu entendre, molt més grans.
Em costa molt respondre això.
Experimentes tant l'un com l'altre.
La millor experiència és consultar-se entre ells perquè tothom tingui la sensació que és responsable d'alguna cosa.
Assegureu-vos que cap amotinat tingui l'oportunitat i que hi hagi un bon ambient entre ells.
Agafes mosques amb xarop.
De fet, també tinc curiositat per les històries d'èxit de persones que saben com treballar millor amb la població local.
Fa anys que venim a un complex dirigit per holandesos.
Són estrictes però justos amb el personal.
S'espera que el personal treballi dur, però se'ls paga en conseqüència. Reben extres i el personal encara camina amb un gran somriure. Hi ha algun canvi de personal, però la majoria fa anys que hi treballa.
Sempre parlem els uns dels altres amb respecte.
Treballant amb tailandesos des de 1993: noto que els tailandesos tenen moltes dificultats per prendre decisions, sobretot quan alguna cosa costa diners. Són molt pobres en aritmètica, i el seu coneixement general és de moderat a molt pobre. Nivell educatiu: pobre. Diriam un títol de batxillerat VWO. Coneixements d'anglès: entre el tailandès i l'anglès.
Tenir una idea tu mateix, trobar una oportunitat que de sobte fa que alguna cosa sigui possible... oblida-ho. Sempre necessiteu un BOZZ que els digui què i quan fer alguna cosa, preferiblement alguna cosa que ja hagin fet 10 vegades o vist 100 vegades. Totalment tancat a qualsevol crítica (pèrdua de cara) i segurament no d'un farang, que al cap i a la fi ve a explicar/instruir alguna cosa al SEU País Lliure.
Explica per què: una pèrdua de temps, només donant instruccions, una tasca a la vegada i tenint en compte contínuament el fet que sempre aconsegueixen trobar-ne una segona d'una opció determinada que els va malament. Vigileu constantment la seva pell i comproveu si han fet alguna cosa en el temps especificat. Per tant: fer el treball rutinari. Només una capa molt prima, sovint dones d'ascendència xinesa, és capaç de desenvolupar les seves pròpies iniciatives i portar-les a una conclusió exitosa. Així que... utilitzeu AIXÒ com a capa intermèdia. Sí,. tracten els tailandesos amb molta duresa.
L'emprenedoria també és una cosa que hauríeu de gaudir. De vegades tinc la impressió que molts farang només comencen alguna cosa a voluntat, sobretot per poder quedar-se a Tailàndia. Però no només els farang, els tailandesos també pensen així. La meva xicota també volia començar alguna cosa, que estava bé, així que va llogar un lloc en un mercat i també va vendre menjar. No ho vaig pensar amb deteniment abans, tot el mercat no funcionava i el que finalment va vendre la va deixar sense baht. Finalment, al cap d'unes setmanes va llençar el seu tall i va tornar a començar a treballar.
En qualsevol cas, no ho començaria jo mateix, per 2 motius: estic 1. massa impacient amb els clients difícils i 2. massa impacient amb el personal que és difícil.
Així que si alguna vegada hagués de començar un negoci allà, començaria amb un gerent tailandès, que costa una mica més, però es pagarà per si mateix si ell o ella coneix les cordes. Per descomptat, seguiu revisant els llibres, etc.
El que escriu HansNL és correcte, molts ho fan, retallen el seu sou si arriben tard i no tenen o tenen pocs dies de vacances, si volen més temps lliure també els costa diners.
Hi ha alguna cosa més que juga un paper en termes de feina a Tailàndia i després tornes a aquest gerent. A Tailàndia, la gent no sol·licita feina com ho fem als Països Baixos, però gairebé totes les feines es fan a través de coneguts o treballs en el passat. Per exemple, la meva xicota treballa per a una empresa d'exportació, a través d'una coneguda que en el passat era responsable de recursos humans d'una empresa on treballava. Per tant, un director d'empresa a Tailàndia ha de tenir una altra qualitat: a més d'assumir la gestió del dia a dia, també ha de saber reunir les persones adequades al seu voltant. No familiars i altres amics, sinó bons treballadors.
A Tailàndia i altres països del sud-est asiàtic també tenen una jerarquia molt forta dins d'una empresa, i perdre la cara sí que hi juga un paper. He tingut molt a veure amb els indonesis al llarg mar, per exemple, i funciona gairebé de la mateixa manera. Tenia 1 contramastre i 6 mariners. Ho podeu veure com una petita empresa. El contramastre acostuma a ser bastant vell i realment no va rebre ordres d'un jove timoner. Fins que vas ser l'oficial en cap, en realitat eres el cap. Quan es va repartir la feina, vas trucar al contramaestre a l'oficina, que et va donar una nota amb la feina a fer. Després va organitzar qui faria què. Això li donava prestigi, al cap i a la fi, s'encarrega de la planificació diària. Ell mateix no tenia altres feines ni unes quantes petites, la seva única feina era mantenir els altres 6 treballant. Si no era satisfactori, no culpaves al mariner sinó al contramaestro. Llavors ho va arreglar encara més portant el mariner al quarter, alguns d'ells, sobretot els joves mariners, fins i tot van girar el cap, però s'asseguraven que ho fessin fora de la vostra vista. D'aquesta manera van mantenir la seva pròpia posició i com a occidental no hauríeu d'interferir-hi. Si li donaves una palmada a l'esquena al contramaestro, ho feies en privat, fora de la vista de la resta. Si patia pèrdua de cara, la resta de la tripulació es faria mandra i, per descomptat, aquesta no era la intenció. I els diners també eren un mitjà de pressió allà. Els regatistes feien 2 hores extraordinàries cada dia i cada dissabte i diumenge també feien hores extres. Cada diumenge a la tarda venien amb el seu full de temps, si t'adones que estaven asseguts al cul sense fer res durant mitja hora cada dia, per exemple, simplement travesses aquella mitja hora del full de temps i s'acabava immediatament.
Taco ::També tinc molta curiositat per això, afortunadament no tenim gaire a veure amb el personal, però quan necessitem algú per uns dies o més, és difícil trobar algú si hem trobat algú que passa Si vol treballar, primer li preguntem sobre el seu darrer sou o actual, a més d'això li afegim un 40-50% mentre treballa, rep una galleda amb gel i aigua potable, entre unes quantes vegades un M150 o. un redbull a la tarda la meva dona (tailandesa) assegura que hi ha menjar, així que a la nit també tenen una cervesa per a l'endemà A les 8 en punt, després pots trucar al voltant de les 9 del matí per veure on s'allotja 9 de cada 10 vegades estan malalts o tenen alguna altra excusa per tenir cura del nadó o alguna cosa així no és fàcil haver de treballar amb tailandesos.
També veig regularment a la família que es queden a casa durant un dia en comptes d'anar a treballar, la majoria dels empresaris els permeten fer-ho durant 3 dies i si ho fan més de 3 dies se'ls permet quedar-se a casa. De vegades em sap greu els empresaris tailandesos que han de planificar una mica per culpa dels clients i que el conductor no té ganes al matí o es queda a casa.
Farang que comença un negoci a Tailàndia ha de:
1. No tinguis expectatives massa altes del personal
2. Tingueu molta paciència
3. Mantenir un sistema senzill
4. Seguiu sempre somrient
Jo crec que qui va a viure a un altre país o hi dirigeix un negoci s'ha d'adaptar a la gent i al país i no al revés. En cas contrari, quedeu-vos al vostre país. En primer lloc, crec que aquesta persona ja hauria d'aprendre l'idioma, això és imprescindible. No és fàcil, ho reconec, però almenys un ho pot provar. Per què un espanyol o un tailandès, etc. ha de parlar anglès? És efectivament més fàcil, però per al farang o estranger. Tampoc parlen holandès a Anglaterra ni a França!
Així que l'Agnes ha d'aprendre tailandès per a tots els turistes, sinó no podran explicar res a l'hotel.
Treballem gairebé exclusivament amb holandesos, i és fantàstic que el gerent parli anglès, sinó hauria pogut fer les maletes per als Països Baixos.
Benvolgut Pim,
L'afirmació de l'Agnes és clara i estic d'acord amb ella. Depèn dels farangs que vinguin a viure a Tailàndia o hi vulguin iniciar un negoci per integrar-se. Incloent aprenent la llengua tailandesa. En termes generals, hi ha una resistència entre els farang a empatitzar. Això té a veure amb l'etnocentrisme, però potser en parlarem en una altra ocasió. No depèn dels tailandesos simplement adaptar-se al farang i, per tant, començar a parlar anglès. Tampoc és evident que només treballeu amb holandesos. També hi ha alguna cosa a dir sobre això: després de tot, sou a Tailàndia.
Salutacions, Ruud
Fa un temps hi va haver un article excel·lent a Thailandblog sobre la cultura tailandesa a la vida empresarial. Aconsello a tothom que estigui interessat que llegeixi aquest article en detall per fer-se una idea de com és la relació entre empleats i empresaris. Un article educatiu que pots aprofitar al teu avantatge, perquè 'l'únic que et queda' sigui ser un farang!
Vols dir aquest article sobre el mecenatge?!
De fet, va ser un excel·lent article de Chris de Boer! He emmagatzemat pràcticament aquest coneixement al fons de la meva ment.
https://www.thailandblog.nl/achtergrond/wiens-brood-men-eet/
Fa uns anys que treballo a la construcció aquí i vaig començar amb empleats tailandesos juntament amb el propietari d'una empresa de terres.
Mai oblidaré els primers dies que les màquines van arribar a terra.
I va venir un tailandès, va posar una estora a terra i es va anar a dormir
i despertar-se a les 12, sopar, tornar i dormir de nou.
L'endemà el mateix llevat d'una cosa: va aconseguir gasoil una vegada
Vaig parlar amb ell 3 dies després
Preguntat on treballava, va dir que treballava per a l'empresa de terres
Vaig dir que tenia un molt bon cap, es va queixar que havia de treballar molt
I anava seriosament.
Vaig preguntar al propietari si realment li va funcionar, va dir que sí.
I em va dir que sabia que no feia res, però que era família i per tant no tenia més remei
A més, va dir que també era molt difícil per a ell aconseguir personal decent
Un tailandès en realitat no vol treballar en una botiga amb aire condicionat i no massa pesada
Va canviar a empleats birmans el segon any i quin alleujament que no es pot comparar
Arriba a temps, treballa dur, no et queixes mai per molt difícil que sigui
De vegades crec que és massa pesat, també ho dic i riuen una vegada
I una mica més tard treballen tots junts i la feina és increïble
He de dir que pago més que si treballen a Thai
Pagueu al metge si passa alguna cosa
De tant en tant sortim tots a sopar o llogo un vaixell per pescar
Els tracte igual que el meu personal als Països Baixos
No hi ha més problemes, funciona perfectament
Però tinc sort perquè si passa alguna cosa a casa, comprensiblement se'n van
No més empleats tailandesos per a mi
Quan llegeixo la frase d'aquest article: "Un bon coneixement dels costums tailandesos i mostrar comprensió per a vegades diferents punts de vista sobre el treball habitualment trenca aquests emprenedors". em posa els cabells de punta...!!... Sobretot quan llegeixo "opinions diferents sobre el treball"... En la majoria dels casos podeu traduir "opinions diferents sobre el treball" com WERKSCHUW!!! i això almenys dit, i no vull ser groller aquí, sinó hauria d'utilitzar una altra opció de paraules aquí.
Algú d'aquest bloc ha vist un sol tailandès que li agradi la seva feina? qui mostra alguna motivació o compromís? qui mostra alguna forma d'amor professional o algun orgull pel seu "treball"??? Sense oblidar la serietat professional i els coneixements experts.
Fa més de 10 anys que vinc aquí, encara no n'he conegut cap com aquest.
Volen adquirir la màxima quantitat de diners en el menor temps possible (no vaig dir guanyar). Els farangs ja els han espatllat fins a les orelles, però no hi poden fer front. Aquesta és la pura veritat. Si t'agrada el tailandès o no, aquí no importa. Es pot dir la veritat.
Ho sé, molts farangs tenen una opinió diferent, per moltes raons. Alguns mai van tenir contacte real amb els tailandesos o van viure amb prejudicis arrelats.
Trobo que l'afirmació (títol) "Els propietaris de petites empreses Farang tracten malament amb el personal" és molt enganyosa i suposo que aquest és realment el cas. Jo mateix no sóc una persona de classe mitjana, però crec que no és gens el cas tal com es presenta.
Moderador: frase eliminada, fa mal.
Estic totalment d'acord amb aquesta posició.
Us explicaré la meva història i només puc dir que hi ha...
1. De fet, hi ha treballadors durs (l'hora de dinar és el moment més important del dia)
2. El nivell d'educació és realment massa baix per a la majoria de la gent
3. Perdre la cara és el pitjor
4. La gelosia mútua pot arruïnar les coses durant dies
5. Pel que fa als diners, no tenen empatia ni per les butxaques ni entre ells (gairebé tots eren gent de cercles molt rics, fins i tot n'hi havia un que ho volia demostrar organitzant un casament que costava més). 2.5 milions de baht.
Tenia una gran empresa a Bangkok amb 45 empleats i 1800 empleats contractats. Un dels directius va fer que les coses anessin completament malament i ho va mantenir ocult durant molt de temps fins que un altre empleat em va assenyalar l'obvietat del problema.
LA mateixa gerent no s'havia adonat d'un error i l'havia deixat descarrilar fins que ella mateixa s'ho va adonar i per no perdre la cara no havia resolt els problemes i va tapar l'olla amb la capa de caritat i un somriure. Fins que…
Vaig haver de tancar l'empresa amb pèrdues enormes, els empleats volien la seva indemnització de 3 mesos i després per un error de l'advocat em van cobrar 3 mesos més.
Feia anys que els tractava MÉS que excel·lent i, a l'hora de fer-ho, la camisa els hi estava més a prop que la faldilla i van optar per la baixa i 6 mesos de preavís (imposat per la inspecció social al moment). Pel que fa a coneixements i habilitats: extremadament baixos i tots eren graduats universitaris a l'oficina. - no podria ser més baix. Vaig millorar el seu anglès fent-los estudiar anglès de franc dues vegades per setmana... parlar estava bé, però a l'hora d'escriure les coses van anar molt malament, no puc dir que no s'hagin treballat molt i que al final del dia el volum de treball es va fer en aquell moment, van ser molt amables amb mi i treballar els dissabtes o els diumenges o fins ben entrada la nit mai va ser un problema, així que no tinc cap queixa sobre el compromís casa, però havien estudiat a l'estranger i ja no estaven disponibles per treballar com a dependent o cap d'oficina i, per tant, volien uns salaris exorbitants. Sabent que TOTS els empleats tenien un sou d'entre 2 i 20 baht, encara era una desil·lusió veure que tothom es tornava en contra meva per rebre tota l'avís previ. Si venia un belga que estava organitzant els seus assumptes amb els diners de l'empresa, això completava l'assumpte (era el director financer).
Tot va anar malament, no: els primers anys van ser un somni quan ens vam asseure en una petita oficina amb 20 de nosaltres
Personal allà? Per a cada home/dona addicional, les vostres preocupacions augmenten exponencialment.
He rebut les respostes fins ara.
Puc expressar una conclusió provisional?
Sí?
Gràcies!
No va ser fa uns 400-500 anys?
Un holandès que treballa per al VOC?
Qui va escriure en una carta que els tailandesos eren una mica mandrosos?
Crec que encara ho és.
@HansNL Et refereixes a Jeremias van Vliet, llavors director de la fàbrica de comerç de COV a Ayutthaya. Vegeu el meu article 'El rei és un tirà i els siamesos són volubles'. Van Vliet va escriure sobre els siamesos: «Els siamesos són volubles, covards, desconfiats i xerraires; menteixen i enganyen”. No va escriure que fossin mandrós. Veure: http://www.dickvanderlugt.nl/buitenland/van-vliets-siam/
Benvolgut senyor Geleijnse,
Les meves ulleres de sol no canviaran gaire la situació aquí, aquest no serà el problema.
El que llegeixo a la resposta de Fluminis no és el mateix?
Aquell home fins i tot té 10 anys d'EXPERIÈNCIA amb els tailandesos i va fer tot el possible i impossible per tenir una interacció adequada amb ells, amb el resultat... hauries de llegir-ho tu mateix.
Quan vaig dir "ni cap" ho volia dir de manera proverbial, almenys no en recordo cap. Ja entenc la teva reacció, ara probablement estic patint amnèsia, oi?
Fins i tot si hi havia algunes persones al voltant que es van desviar d'aquest patró mandrós i senzill, les excepcions encara confirmen la regla. És això potser més clar?
Moderador: deixeu de xatejar ara
Un bon exemple d'un dels millors restaurants de Pattaya és Mata Hari, que fa anys que té gairebé el mateix bon personal i gerent, paga bé i és just i reeixit!
sempre hi ha exemples bons i dolents.
Després de més de 10 anys d'experiència amb el personal tailandès, puc dir que pagar bé, conèixer bé la cultura, saber llegir, escriure i parlar l'idioma, respectar el personal, etc., no importa tant.
Els tailandesos viuen dia a dia, per molt bé que estiguin amb l'empleat de Farang. Com a gerent has d'intentar seleccionar aquell de cada 100 tailandesos que vol aconseguir més a la cuina i, per tant, no viu dia a dia i simplement marxa d'un dia per l'altre perquè la botiga d'un cosí al mercat està temporalment. tancat 5 dies sense ajudant.
Millor ser mandrós que cansat per a molts tailandesos i l'aspecte més important és no assumir cap responsabilitat. Perquè si les coses realment van malament per culpa d'ells, simplement no tornaran a aparèixer... no cal que suporteu les conseqüències dels vostres errors.
1. Personal contractat per a la construcció d'un habitatge. Paga un 50% més que el salari vigent. Després del primer dia de treball, l'empleat té un accident de ciclomotor al vespre en el seu temps privat, molt borratxo. Volem ajudar la seva família amb el nadó. Feu el que no fa cap empresari tailandès; pagar el seu sou durant unes setmanes, portar menjar i roba a la seva dona, mostrar-nos-ho gairebé cada dia.
Per a la nostra sorpresa, al cap d'unes setmanes l'home ja no és a casa, ho sento, té una nova feina amb la família, diu la seva dona. Al vespre torna a veure'ns per preguntar-nos si pot cobrar unes quantes setmanes més de sou.
El personal tailandès sembla un malson de gestionar, però les regles fan que mai no es pot evitar contractar almenys 4.
Si inicieu la vostra petita empresa i pagueu 4 persones cada mes, això no és tan dolent, però si no tenen un bon rendiment.
2. A la nostra botiga del carrer, vam tenir la filla del veí de l'altre costat com a empleada durant 2 anys. Els mateixos problemes cada dia, massa tard, o no em trobo bé. Feina senzilla, endreçar, netejar o ajudar d'una altra manera, només amb grans reticències.
Va preguntar cada setmana si podia endur-se alguna cosa de la botiga (o preferiblement sense demanar-ho) per a casa, o si podia demanar diners en préstec (que no es tornaven mai o només es tornaven sota coacció). Sovint demanem un augment quan estàvem pagant un 50% més que qualsevol altre minorista.
Si us visitaven familiars, amics o coneguts, allunyeu-vos sense consultar. Molt ofès si en dius alguna cosa.
Mai cap iniciativa pròpia. Si a la botiga hi havia clients, no hi havia ajuda automàtica, perquè estàvem a prop, etc.
Després de 2 anys finalment enviat, 2 anys massa tard.
3. No només és impossible per als empresaris de Falang, sinó també per als empresaris tailandesos trobar empleats decents. Un conegut/empresari tailandès d'una fàbrica de sabates contracta un subdirector que s'ha de fer càrrec del transport/de les mercaderies d'entrada. Tots els rebuts de comandes, etc. van malament durant setmanes, res és correcte. Simplement tenir una conversa amistosa sobre això farà que l'empleat marxi immediatament. No li agradava cap crítica.
Si fas negocis aquí has d'adoptar la mentalitat tailandesa, o estar tot el dia borratxo, sinó et tornaràs boig. El meu contractista tenia 40 persones treballant el mes passat i, de sobte, vaig haver de pagar 30.000 bahts addicionals perquè el van fer xantatge perquè no volien 300, sinó 400 al dia. També he tingut experiències dramàtiques i mai els he pogut ensenyar res, perquè no tenen moral ni sentit de la responsabilitat, llevat d'uns quants, podria escriure un llibre sencer sobre això, però sigui breu, és un càstig han de treballar amb els tailandesos. Avui vénen i demà no els tornaràs a veure, i no han sentit mai de cancel·lar, esperaré fins al 2015 i després tornaré a treballar, però amb cambodjans, birmans i filipins que són aquí legalment per culpa de la Comunitat Asean. Els xinesos tailandesos ens odien i m'acusen de pagar-los massa i fer-los malbé. Però tracten els tailandesos com a gossos i, casualment, això funciona, perquè els tenen respecte, malgrat que paguen malament fa poc vaig discutir amb un conegut que sempre li petava una puntada de peu al seu gos quan tornava a casa, però aquest pobre gos Sempre està molt content quan el seu amo torna a casa, sembla que aquí s'agraeix un comportament irrespectuós, però certament no de nosaltres perquè si tractem malament els tailandesos o no paguem, s'afilen els ganivets el 2015, perquè llavors els tailandesos també han d'aprendre a treballar i mostrar un sentit de la responsabilitat Però coneixent els tailandesos, això suposarà un gran esforç, perquè no només ho acceptaran, com hem vist recentment a Phuket amb els russos.
4. No només el Falang sinó també l'empresari tailandès s'enfronta al mateix problema. Des de fa 3 anys, hem pogut experimentar de prop cada dia com els nostres amics tailandesos han vist com una empresa de garatge es va trencar a causa del personal.
Tan bon punt l'empresari no estava a sobre, l'empleat va deixar de treballar, no sabia què fer, encara que només fos com rentar un cotxe. Parlant i demostrant les mateixes tasques cada dia, sense cap resultat.
Sense iniciativa i només queixar-se. Cansat cada hora, prendre una copa, dormir durant l'horari laboral i després irritar-se quan es presentava un client.
Ben pagat, petita festa cada divendres amb begudes i aperitius. Si un empleat tenia problemes a casa (sempre), l'ajuda i el préstec de diners era normal. Passar regularment un cap de setmana llarg amb tot el club a costa del cap, per exemple, Loei o una altra cosa, sense res.
Les eines van desaparèixer. Treballar només era possible a les nits, a càrrec meu, fent feines ocasionals per a la família i els amics al taller i materials proporcionats per l'empresari.
Algú malalt a la família? els empleats es quedaven a casa, sempre sense previ avís, és clar.
Wekgever caminant contínuament sobre els seus peus. Una paraula de crítica i el personal marxa.
5. Ha experimentat el nostre contractista tailandès durant anys, té èxit i el seu negoci encara està en auge. Malauradament, no per culpa, sinó malgrat el seu personal.
És gairebé impossible que trobi personal, especialment qualificat. Fer cites i treballar a temps és absolutament impossible. Són els dilluns, el dimarts un familiar està malalt, algú es casa, es divorcia o mor i fa 3 dies que no venen sense dir res. No pagar no fa cap diferència.
Ha après a no dir-ne res, accepta gairebé qualsevol situació, sinó no tindria empleats. Per tant, els acords amb els clients són gairebé impossibles. Sovint fa treballs d'emergència pel seu compte fins a última hora del vespre/nit.
Si plou a les 8 del matí i està sec a les 9 del matí, el personal no vindrà la resta del dia.
6. Un altre problema al qual s'enfronten molts petits empresaris. No pagueu personal al mes, com a màxim per setmana i preferiblement per feina o per dia.
Ha passat més d'una vegada quan pagaven als empleats durant un període de temps més llarg, és a dir, una quantitat elevada (o una bonificació addicional per a l'Any Nou o alguna cosa així), no es van presentar la setmana següent. Encara no necessitaven diners i sempre tenien una excusa per què no venien fins una setmana més tard.
Vam experimentar amb el nostre propi contractista que va tenir problemes importants quan volíem donar al seu personal una bonificació addicional a causa de la finalització d'una feina o d'unes vacances. Llavors no vindran demà va ser la seva reacció, fer una copa.
7. On les coses van bé.
A cada botiga 7-11. Aire condicionat, bon sou i prestigi. Un mínim de 8.000 banys, treballar al vespre i a la nit no és cap problema. 7-11 dóna estat. Fins i tot poden exigir que tots els empleats hagin completat almenys l'escola secundària o superior.
O millor encara, una feina a l'ajuntament o una altra organització governamental, amb un uniforme amb barres i ratlles impossibles. Els rangs donen prestigi, encara que els salaris estiguin per sota del salari mínim.
El cim d'una feina en un poble o municipi petit és una feina amb la policia local. Sou pobre però prestigi enorme i estar sempre allà quan la família o els amics tenen problemes i després guanyar diners extra amb serveis d'ajuda i suport, no vol utilitzar cap altra paraula.
On són tots aquells lectors de blocs que sempre són tan positius amb la societat tailandesa?
A les respostes anteriors, grups sencers de població són retratats com a ganduls i estúpids.
No pot ser que les empreses tailandeses només puguin funcionar amb tailandesos ganduls i estúpids i que els estrangers ho sabem tot millor. Potser voldríem seure a la primera fila per una mica de satang.
Els tailandesos estan contents amb això. És el seu estil de treball. Ningú no demana a un estranger que iniciï un negoci aquí.
Cor van Kampen.
Completament equivocat Cor.
Una vegada la meva xicota em va demanar que obrís una botiga d'ordinadors per a ella i el seu germà, però es van perdre molts diners.
Un desenvolupador de projectes tailandès em volia llogar l'edifici i em va deixar fer-ho junts, encara més mala sort, tots els meus diners gairebé s'han acabat!
La família va intervenir i ens va donar 34 rai de terra per cultivar arbres, així que vam començar una nova empresa.
Ara la meva família i jo tenim una empresa d'importació amb Herring, i estic aprenent a tractar amb el personal.
Però no expliquis històries que ningú està esperant per iniciar un negoci aquí.
Si Tesco i empreses com aquesta no haguessin començat, centenars de milers encara estarien a Kao Laos en lloc d'obstruir les carreteres de Bangkok amb els seus cotxes de camí a treballar en una empresa estrangera.
Moderador: respondre a l'article i no només entre ells, això és xerrar.
Benvolgut Cor van Kampen
Sempre sóc positiu quan es tracta del tailandès, així que em sento cridat a respondre.
Encara no visc a Tailàndia. Així que no hi tinc cap negoci, així que puc
no opiniu com és treballar amb els tailandesos. Puc dir-te que la meva dona tailandesa no compleix amb res que es diu aquí. definitivament és una gran treballadora
No estúpid té un gran sentit de la responsabilitat. Fa 20 anys que treballa en infermeria
Ancià dement, mai arriba tard, sempre d'hora almenys quinze minuts. Sempre surt massa tard. Si de vegades ha de compartir medicaments a diverses sales d'estar a causa de l'escassetat de personal, s'haurà d'enfrontar a això durant molt de temps a casa. I de vegades s'aixeca del llit a la nit i després condueix a la residència d'avis per comprovar-ho tot per veure si tot està bé.
A poc a poc estic començant a creure que m'he casat amb una meravella del món
Atentament, Keith
8. Qui sovint remulla molt fort. Des de les 8 del matí fins sovint a les 10 del vespre, els 7 dies de la setmana. Aquell petit empresari independent, botiguer amb la seva família.
Tot plegat, les meves experiències personals o molt properes, no tots els tailandesos són mandrosos. Sembla que la gent no ho entén. No hi ha cap ètica laboral. La gent viu avui i no hi ha cap preocupació pel demà.
Li falta autoestima, sentit de la responsabilitat o qualsevol iniciativa.
Per què ? M'agradaria buscar-lo a l'escola de la meva filla. No es valora la iniciativa pròpia ni les preguntes crítiques. Aprèn de memòria, escolta el professor (si és que hi és i no té res més) i sigues sociable.
O t'agradaria mirar la història de la seva mare, que va anar a l'escola durant 20 anys (universitat com es diu tots els instituts d'aquí), va aconseguir tots els papers possibles i després d'aquest paper va tirar tots els llibres de l'escola en un cantonada i ho vaig oblidar de tot.
El sistema escolar és una desesperació. Es suprimeix la iniciativa pròpia, fent fila junts com un ramat, el mateix uniforme (en si res en contra) i cantar la cançó de l'escola és important Aprendre a aprendre és secundari o no desitjable, millor aprendre a seguir i deixar l'emprenedoria real el 5% de l'elit del país.
S'acaba d'inaugurar una nova escola de primària/secundària al nostre poble. Edifici preciós, aules precioses, piles enormes de llibres. Malauradament, no hi ha sales de pràctiques, ni eines, ni màquines. Com vols aprendre una professió tècnica?
11.
Sí, sóc Falang. Això vol dir que no em permet opinar d'1 a 10 qüestions, que m'he d'adaptar a la cultura o, si no, marxar a casa.
No parlo prou tailandès, així que no entenc res de treballar o fer negocis.
Com gaudeixo de la vida a Tailàndia? igual que els tres micos; no escoltar res, no veure res, no parlar res. Ah sí.. i porta diners, riu-te de tot i accepta-ho tot. Tailàndia el centre del món, la terra dels lliures. Deu ser tailandès.
Crític?? no, cada dia més sorprès... també de mi mateix perquè malgrat mi segueixo gaudint aquí. Com que tothom em deixa en pau, en gran part puc fer el que vull, així que deixo que el tailandès també faci el que vulgui. Tan honest.
Gràcies per les moltes respostes, sembla que era un tema que va agradar a molts. La meva conclusió (provisional) és que el teorema no és tan equivocat. En les reaccions, la gent sovint assenyala les dolentes qualitats dels tailandesos, però es pren molt poc seriosament: "Estic fent bé, però bé, aquests tailandesos estúpids i mandrosos!"
Per tant, estic totalment d'acord amb Cor van Kampen, que assenyala que no totes les empreses tailandeses només poden treballar amb tailandesos ganduls i estúpids. També s'ha assenyalat amb raó en altres llocs que sou a Tailàndia i, per tant, heu de tenir en compte la moral i els costums d'aquest país. Encara que tots els comentaris negatius sobre els tailandesos fossin correctes, com a propietari d'una petita empresa encara us heu de conformar.
Hi ha més bons consells a les respostes, com ara aprendre l'idioma, nomenar un gerent local, centrar el vostre propi comportament en el tailandès i no en com estaveu acostumats al vostre país d'origen.
Si algú creu que el personal tailandès només hauria de ballar al seu to, li aconsello que s'aturi. Aleshores busqueu una altra cosa, aneu a un país veí per exemple -com es va proposar- però no us deixeu enganyar en aquella zona, perquè també hi ha prou picades, trampes i trampes per al comerciant estranger. Al cap i a la fi, l'herba del veí sempre és més verda!
Fa poc vaig parlar amb un empresari holandès a Tailàndia. Es va queixar que és tan difícil trobar personal (!?!). Era una feina d'oficina, ben pagada i amb aire condicionat.
No estava gaire satisfet amb la seva plantilla tailandesa actual. La seva queixa: per molt ocupat que estigui, a les 17.00 de la tarda apaguen l'ordinador i se'n van a casa. Jo i la meva parella encara treballem fins a les 22.00 de la nit....
Això en si mateix no és exclusiu de Tailàndia. També ho veus als Països Baixos. Tot i això, encara crida l'atenció.
No coneixeu l'empresari ni la seva situació, així que parleu de balbuceig...
L'empresa no té la seu a Bangkok, cosa que ja marca la diferència. Ha d'emprar un nombre x de tailandesos per complir amb les regles. Fa més de dos anys que intenta trobar personal adequat i no fa exigències ridícules.
El problema és, per descomptat, amb els tailandesos, jo mateix sóc professor aquí i tot i que em paguen 30 hores, el director tailandès espera que estigui present unes 45 hores, perquè els estrangers simplement cobren més que els tailandesos (com si això si fos el meu culpable).
Els estrangers (jo treballo amb uns quants filipins, un ghanés, un francès, un alemany i un americà) han d'utilitzar un rellotge de temps (!!!) i els tailandesos poden arribar amb uns 20-30 minuts de retard.
cada minut tard i es dedueix immediatament del meu sou.
Quan la classe va anar a un curs de meditació, jo era l'únic professor present, tots els tailandesos estaven fent barbacoes i bevent, és clar.
S'espera que ensenyi en anglès, però el 90% dels nens no entenen l'anglès o només una mica.
Els he d'ensenyar gramàtica quan ja sé que els meus alumnes no ho entendran de totes maneres.
Si realment cal canviar alguna cosa aquí, és la mentalitat tailandesa.
La corrupció s'ha d'abordar a gran escala, les condicions de treball dels tailandesos i els farangs s'han de millorar i, el més important, la gent ha d'escoltar amb atenció els farangs que saben fer certes coses en comptes de tenir por de perdre la cara.
Si creus que només la teva opinió és l'única correcta, mai no aprendràs res!!!
Molts tailandesos discriminen malgrat l'actitud respectuosa dels estudiants i de la majoria dels companys d'aquí.
Per sort he trobat una altra feina perquè no ho acceptaré...
Mirant la història i les respostes: això es pot dividir en dos tipus de motius per iniciar un negoci:
a) vols continuar vivint a Tailàndia i estàs buscant feina. Després, en forma de negoci propi. Malauradament, llavors t'has d'adaptar a la mentalitat tailandesa i acceptar el que en pots fer, començant amb (molt) menys ingressos del que hauria estat possible. O bé: atureu-vos i allunyeu-vos, perquè ensenyar a entendre a un tailandès és més difícil que ensenyar a volar a un elefant.
b) l'elecció és entre Tailàndia i un altre lloc. Això és molt important per a una economia tan dependent de les exportacions com la tailandesa.
Una vegada vaig tenir una discussió amb un irlandès francès, vivint a TH i jo mateix, comprant a TH des del 1977, vivint-hi del 93 al 94 i dirigint la meva pròpia empresa d'importació d'aliments tropicals des del 1995. Crec que l'economia tailandesa va perdre el 95% de les seves oportunitats d'exportació, però el francès volia situar-la al 98%; per mandra, estupidesa, coneixements i interès insuficients.
Crec que això és prou clar.
Una declaració com que l'empresari Farang tracta malament els seus empleats és, per descomptat, una missió tonta. Els exemples que mostren que la causa d'aquest problema rau en l'altra persona estan volant al voltant de les vostres orelles. Una frustració encara no s'ha expressat, o una altra ja està en procés. De vegades ple d'un immens malentès sobre com no es respon a les bones intencions. Però en realitat: l'afirmació que els farang (gent de classe mitjana) es manegen malament és molt més rellevant, encara que no ha de ser dramàtic i es pot fer alguna cosa al respecte.
Orient no és Occident. No té sentit raonar des de cap perspectiva occidental. Cap perspectiva occidental s'aproxima a cap principi o prioritat oriental: l'enfocament d'una feina és diferent de l'esperat perquè, entre altres coses, no es pensa naturalment en termes, per exemple, de planificació. Engegar un negoci fracassa perquè, entre altres coses, no es dóna cap contingut per avançat, per exemple al concepte de relació de costos. El compromís amb un estudi o formació no sempre va acompanyat, per exemple, d'apreciar el diploma que es vol obtenir i de la consciència de tenir-ne un.
L'Orient té tradicionalment una visió del món jeràrquica i té la ferma creença que els alts càrrecs prenen les decisions correctes. Només en les últimes dècades s'ha imposat l'economia de lliure mercat a l'Orient i, a poc a poc, es fa evident que cal una actitud més assertiva. Només estem al principi.
La mentalitat religiosa que rebutja el món material, la manca de creença en la idea del progrés humà, l'adhesió innata a l'autoritat i la manca de qüestionament crític: aquests elements de les societats orientals creen una bretxa amb el pensament occidental. A més, el lloc de l'individu encara està subordinat, la gent pensa que l'aristocràcia governant està per sobre de la llei i la importància d'un bon sistema educatiu només s'està filtrant lentament.
És evident que com a conseqüència de tot això s'està patint danys: les conseqüències negatives per a l'individu, per exemple, es comenten àmpliament en les diferents respostes.
Farang s'agradaria enormement i se'n beneficiaria si estiguessin molt més preocupats pels antecedents (els orígens) del pensament i els mètodes de treball orientals, i com el coneixement adquirit, combinat amb l'avantatge occidental adquirit, es pot utilitzar en realitat nou comportament. (Les grans empreses també només envien els seus gestors després d'una formació exhaustiva.)
Farang participa en la vida dels tailandesos a un nivell micro. Tenen a veure amb el tailandès normal ja que es presenta amb totes les seves pertinences. I sovint això no és gaire. Amb tot el que se li presenta des de fa anys, el que li val, el que el fa orgullós, el que viu i vol transmetre a les generacions futures: per dur que sigui, però el contrari és la seva part.
Aquest nivell és sobre comprensió i respecte. Considereu també com ho viu el tailandès quan veu com se li presenta el Farang.
No es tracta de recompenses addicionals, ni de "una galleda de gel i aigua potable i uns quants redbulls", tal com es descriu. Els farangs vénen a Tailàndia perquè la seva pensió i AOW donen més rendiment; venen a Tailàndia perquè encara els espera una història d'amor final i duradora, venen a Tailàndia perquè aquí es fan realitat uns desitjos que fa temps queden relegats al regne de les rondalles als Països Baixos. Se sap que els holandesos obliden ràpidament la seva pròpia història personal.
Reduïu-vos una mica, feu uns passos enrere, contenteu-vos amb una mica menys: el lideratge ja és molt més, adona't que tens sort que tot pot ser bonic després de tot, miauleu menys i feu més esforç per entendre la cultura. , entengueu que com a tailandès mateix no aconsegueix trobar personal decent..., que fins i tot com a tailandès no sempre entén l'actitud dels seus semblants..., no té expectatives insuperables, s'integra i s'adapta al ritme. i entres i contras de la societat tailandesa en la seva totalitat, i sobretot: adonar-se de quedar-se en un país totalment oposat al país d'origen, i que es troba en una direcció completament diferent: l'Est.
Tot això seria el mèrit de Farang i potser la seva tolerància a la frustració augmentarà una mica.
Per als entusiastes:
http://opeconomica.files.wordpress.com/2011/10/kishore-mahbubani-can-asians-think.pdf
Molta sort, Rudolf
Tenim un restaurant tailandès als Països Baixos. En la fase inicial vam utilitzar exclusivament personal tailandès (principalment dones) per a l'esdeveniment de misse en place, però ens hem allunyat d'això. A part de la meva dona tailandesa (la cuinera) i una cuinera substituta tailandesa quan estem ocupats, només treballem amb personal holandès.
Ja no tenim la sensació que com a directius hem de caminar per una botiga de porcellana com un elefant i us puc assegurar que és un alleujament!