La setmana passada, després de la meva última lliçó de salsa, vaig poder parlar amb la Carmen, una dama de mitjana edat que allibera la gent dels seus dimonis en sessions amb pedres meravelloses i uncions màgiques. Tenia un somriure tan dolç com compassiu que amaga molt de menyspreu pels altres.
Quan vaig dir que marxaria aviat cap a Àsia, va dir "Tailàndia segur..."
Quina resposta! Una resposta així és com "Definitivament anirem al barri vermell" vomitar, si et diuen que viatges a Europa. Ningú al món respon una cosa així, excepte aquí amb nosaltres! Ella mateixa no hi havia estat mai.
Per què les dones i les "feministes" dels Països Baixos i Bèlgica, i també molts homes d'aquí, pensen que Tailàndia és un barri vermell?
Cap resposta sensata. Mostra una manca total de cap visió d'una realitat social, encara més: d'una realitat humana! Les dones de Tailàndia també són i sobretot i sobretot persones, ja ho sabeu! Només un cervell retorçat pot donar aquestes opinions.
Et pots prendre seriosament aquestes declaracions i la gent que hi ha darrere?
Les respostes descuidades i contundents no serveixen de res a ningú. Les dones occidentals plantegen els seus (pre)judicis com una acusació de "prostitució". I sempre hi adjunten l'abús i la prostitució infantil. Això sempre passa. D'on treuen els seus prejudicis? Ho van veure? Fa uns anys, dos diaris belgues van publicar un informe en línia únic i de curta durada sobre les tropes de noies nigerianes menors d'edat que treballaven al barri europeu de Brussel·les i que van ser arrestades... Després d'aquests dos informes, tot va desaparèixer sota el radar. El gran silenci dels mitjans.
A Nl & Be s'estima que el 0,25% de la població treballa com a treballadora sexual. Això correspon a 25 - 000 peces. Segons estudis del Banc Nacional i KU Leuven (setembre de 40), això genera una facturació estimada de 000 milions d'euros a Bèlgica, en blanc. Les mateixes institucions estimen la despesa real per sexe remunerat en mil milions, per tant, molt en negre. Ho has llegit bé: 2015 milions! (Vegeu la font Het Nieuwsblad, enllaç a continuació)
La majoria de fonts sobre Tailàndia (tota Tailàndia i no només Bangkok) parlen d'entre 180 i 000 treballadors. Això també és una mitjana del 220 al 000% en una població de 0,25 milions.
Els estudis sobre Alemanya de 1992 i 2005 indiquen 200 treballadores sexuals. Això és, per tant, paral·lel a 000 milions d'habitants.
Així que repeteixo la meva pregunta: 'Per què tanta gent d'aquí veu només les dones tailandeses com a treballadores sexuals? No puc treure la paraula "putas" de la meva boca.
Mentre hi ha tants litres cúbics de semen aquí amb nosaltres, només esquitxa sota els nostres ulls.
Mira, els prejudicis sempre tenen dues càrregues inacceptables que es detonen: 1. Les persones amb prejudicis sempre se senten éssers humans molt millors que els altres; 2 Discriminar persones amb prejudicis, i no només una mica.
Sobretot, s'imaginen si volen fer el món molt millor amb les seves opinions.
Fa temps que sé per simple experiència que les persones que et diuen que facis del món un lloc millor són molt poc fiables i segueixen agendes ocultes. Si encara no porten les ulleres posades.
Gorila. Per què ningú parla mai de Rússia i Moscou com "la ciutat de puta més gran del món", on unes 150 noies, principalment de les zones més pobres d'Àsia, però sobretot d'Europa de l'Est (les antigues regions soviètiques, ara independents, prenen Moldàvia per? exemple) anar-hi per guanyar diners? Les noies joves d'aquests països no necessiten mostrar un passaport si volen entrar a la Federació Russa. És una de les benediccions que Putin regeix sobre el cap dels seus conciutadans russos benestants, els homes.
Fonts:
- https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20191027_04688186
- https://documentation.lastradainternational.org/lsidocs/259%20Prostitution%20in%20Moscow.pdf
- https://socialsecurity.belgium.be/sites/default/files/content/docs/fr/elaboration-politique-sociale/nota_wgsic-tf-sekswerkers_als_kwetsbare_groep-5-06-2020_002_0.pdf
Gran peça, totalment d'acord. També crida l'atenció que sempre siguin les mateixes treballadores sexuals les que reben un tracte negatiu, i no els homes qui les "utilitzen". Aquestes dones haurien de ser vistes més com a víctimes, això fa més justícia al seu estatus.
Alphonse
Una vegada vaig parlar amb el cap de control de la sida de Tailàndia als Països Baixos en una reunió tailandesa.
Em va dir que Tailàndia té entre un 10 i un 15% més de prostitutes que els Països Baixos.
No és realment una gran diferència.
Els mitjans de comunicació són principalment la causa de la imatge.
Volen que les xifres de visualització i els informes d'alt perfil siguin adequats per a això.
A més, la prostitució a Tailàndia és més visible i es fa menys a porta tancada.
Quan als Països Baixos veieu un home d'uns 50 anys caminant amb una noia molt més jove, tothom sospitarà que és la seva filla.
A Tailàndia, aquesta hipòtesi no s'aplica.
A més, també hi haurà gelosia de dones occidentals que veuen el seu compatriota caminant amb una jove molt més bella i poden xiular la seva jubilació.
D'acord, Khun Moo, crec que estàs allà al nucli.
Amb nosaltres, el treball sexual està gairebé completament a porta tancada.
Llavors no hi és...
La nostra doble moral, eh.
Alphonse, no, això no és doble moral! Aquesta és una pràctica protectora per garantir la nostra supervivència!
Tu també coneixes l'anatomia del nostre miserable cos i saps que el nostre futur es beneficia d'una temperatura una mica més baixa que la temperatura corporal. És per això que el nostre futur penja uns quants centímetres per sota dels nostres cossos, embolicat sense problemes en un llençol arrugat amb un fil muscular que estira la cosa contra el cos amb un fort fred! Bé, vaig jugar a waterpolo en aigües superficials de 13 graus i després vaig haver de buscar la meva virilitat amb una llum i sobretot amb les mans càlides...
Per això, i per això, tenim els nostres plaers darrere del doble vidre! Amb les gruixudes cortines de franel·la ben tirades i el currículum a les deu, tot i que el nostre primer ministre ho vulgui d'una altra manera. Ho fem a la càlida seguretat de casa nostra mentre la gent tropical, inclosa la tailandesa, es revolca feliçment a la calor durant activitats agradables. Per això, i només per això, la dona tailandesa té tan mala fama. Només perquè la persona dolça fa el que fem nosaltres només sota mantes gruixudes de franel·la.
Així que no us preocupeu per tots aquells no-no que segueixen grallant sobre les dones tailandeses. Ho sabem millor, oi?
Estic d'acord amb la peça però amb el teu comentari que es deu a la temperatura.
Ara veig moltes dones i homes aquí, que de vegades no es veuen durant mesos. També crec que la vida sexual entre els tailandesos és menor. Sobretot cap a nosaltres.
La gent tampoc no s'abraça ni es besa com nosaltres. També són molt més modrides, sovint quan la noia es dutxa sola i tot i que sovint poden ser com un animal al llit amb un occidental. Però sovint portaran una tovallola. Així que això es refereix a les vostres mantes molton.
Penseu que dormim nus més que el tailandès mitjà,
Estic d'acord, però no té sentit preocupar-se'n. Viu la teva pròpia vida i si això comporta la pèrdua de la teva família, amics o coneguts, que així sigui. Al final et quedes amb un grup selecte que es respecte.
És el mateix que als Països Baixos tothom porta esclops i viu en un molí de vent
A algunes persones d'aleshores sempre els deia que anava de vacances a Cambodja... que ningú no feia mai el mateix comentari sobre Tailàndia que quan es tractava de Tailàndia, demostra el difícil que és canviar un vell judici.
Aquesta història segueix tornant. Normalment són les persones amb sentiments equivocats de superioritat i moralitat basats en això les que s'estan commovent.
En qualsevol cas, no hi ha una demarcació clara del concepte de prostitució. Quants homes tenen una relació o un matrimoni que no els costa res i si no perden res econòmicament, potser encara més en altres àrees.
L'únic que compta i s'aplica a un matrimoni, a una aventura d'una nit (que normalment implica invertir almenys en un sopar) i a formes més directes de contacte sexual remunerat, és el consentiment d'ambdues parts. Veig matrimonis que són poc més que una forma legalitzada de prostitució i una de cara. Hi ha dones que gaudeixen treballant en un bar de go-go i n'hi ha que ho fan a contracor. Aquesta reticència també prové sovint de la moral, perquè la professió és menyspreada i no necessàriament per aversió a les activitats en si. El sexe té moltes formes i la varietat lliure no està sobrerepresentada al meu entendre. El sexe o l'abstinència s'utilitza (abusa) amb regularitat en les relacions per manipular. Tothom pot guanyar els seus diners a Tailàndia amb una feina normal. No obstant això, molts opten per la indústria del sexe els ingressos de la qual estan molt sobreestimats.
Els homes que van a Tailàndia poden estar aprofitant la desigualtat i la pobresa. Les famílies que vénen aquí per passar unes vacances barates amb tot tipus de serveis econòmics fan exactament el mateix. Un massatge amb i sense final feliç són en realitat el mateix. L'única diferència està en els judicis morals sobre les accions realitzades.
Per descomptat, encara hi ha gent que pensa que el sexe ha d'anar necessàriament dirigit a la procreació, però tots els altres amb judicis sobre el que fa el seu semblant en aquesta àrea són hipòcrites. Si és gratuït, està bé, en cas contrari és òbviament censurable. Aquesta és la típica moral holandesa. A Tailàndia no hi ha diners més mel. Un enfocament una mica més pragmàtic.
Gràcies per fer-nos saber més sobre el nombre de treballadores sexuals a Tailàndia, Alphonse. Suposo que també es tracta de treballadors sexuals per als homes tailandesos.
No vaig a moralitzar el treball sexual en general, però tinc algunes preguntes a les quals potser coneixeu la resposta correcta.
1 quant de treball sexual és més o menys forçat? També incloc els pares que demanen a les seves filles i fills que cotitzin als ingressos familiars o que són atrets amb promeses buides.
2 quantes de les treballadores sexuals són menors de 18 anys?
3 quantes treballadores sexuals són el resultat del tràfic de persones procedents de Laos, Cambodja o Birmània i estan subjectes a discriminació addicional?
4 Quants diners paguen els clients acaben a la butxaca dels propietaris de bars i de la policia?
5 Què passa amb l'atenció social i sanitària per a les treballadores sexuals?
No tinc res en contra del treball sexual si es fa de manera justa.
hola tino
Puc intentar respondre les preguntes de la categoria molt gran de treballadores sexuals a temps parcial i ocasionals:
1. Res no està obligat excepte el desig de tenir més diners i/o trobar un home que et doni suport econòmicament (i possiblement més). La majoria d'aquestes dones tenen uns ingressos (petits);
2. Molt poc. Sovint es refereix a dones divorciades. Alguns llocs web de cites tenen controls d'edat.
3. Cap
4. Les dones de vegades recullen alguns clients en una cerveceria però no paguen res al bar. Per a les dones que treballen a través de llocs de cites, no hi ha cap propietari del bar implicat, ni la policia.
5. Aquestes dones són 'tailandeses corrents' que poden estar o no assegurades com tots els tailandesos. Molts amics i coneguts tampoc saben que la dona és una treballadora sexual a temps parcial (tret que facin la feina junts).
Espero no haver d'explicar que aquesta forma de treball sexual té molts aspectes "atractius" en comparació amb el treball de bar. Per tant, no és d'estranyar que el nombre de cases sexuals hagi disminuït dràsticament, i que fins i tot les treballadores sexuals a temps complet ara treballin a través d'Internet. (de vegades amb pàgines de Onlyfans que heu de pagar com a espectador).
Crec que el treball sexual vell i tradicional a través de bars i cases de sexe ha tingut el seu dia. La indústria s'està especialitzant i busca nínxols de mercat.
Tens raó, Chris, hi ha una bona tendència. Paral·lelament, hi ha notícies periòdiques a la premsa que la policia va assaltar sales de massatges i bars de karaoke on trobaven noies menors d'edat. Crec que és important identificar i combatre aquest tipus d'excés.
Tens raó, però la policia també està interessada en els tailandesos que tenen una pàgina Només fans i tenen sexe darrere d'un descodificador. L'any passat, una parella tailandesa més jove va ser arrestada per això.
https://www.bangkokpost.com/thailand/special-reports/2188779/onlyfans-stars-arrest-renews-debate-on-sex-work
Per descomptat, abordar aquests individus, si es vol, requereix molt més temps i energia que atacar un bar. La moral sexual general d'aquest país fa temps que ha canviat, però al govern no li importa.
Benvolgut Alfons,
Has preguntat a la senyora per què creu que vas a Tailàndia? Potser ha sentit abans que has estat a Tailàndia. O creu que és un lloc ideal per pocs diners per les temperatures i el bon menjar.
La teva conclusió també pot ser correcta, però no ha de ser-ho.
Arnold
Tino,
Condicions inhumanes naturalment esgarrifoses.
Però també té a veure amb la imatge.
També podeu dirigir les vostres preguntes a l'Índia, on el sexe forçat no és millor.
Quan dic que me'n vaig de vacances a l'Índia, no hi ha cap comentari sobre la prostitució.
Índia, bella cultura antiga amb una civilització molt antiga.
Khun moo, hi ha tota una gamma de treballs sexuals a tot arreu i en tot moment. Des de dones treballadores independents que poden prendre les seves pròpies decisions, poques vegades han de fer front a situacions desagradables o perilloses i guanyar guanys raonables a bo. I després hi ha les noies de Laos de 14 anys que estan tancades, han de treballar durant la menstruació i tornen a casa després d'anys sense un sol satang. A tot arreu he dit, però a Tailàndia molt extrem. Aquesta història també s'ha d'explicar. No té res a veure amb 'la dona tailandesa' sinó amb la situació política i social d'un país.
Quan vaig venir a viure a Tailàndia l'any 1999 vaig sentir sovint "sempre que paguis pots aconseguir qualsevol dona tailandesa". I vaig sentir que "totes les treballadores sexuals a Tailàndia treballen voluntàriament, gaudeixen i guanyen bé". Una visió oriental romàntica d'Orient. Vull veure el nom de la realitat, els costats bo i dolent. He parlat amb treballadores sexuals que van dir que van ser "violades", vaig veure les cicatrius als seus canells i també vaig escoltar històries positives, sobretot sobre els ingressos.
La resposta a la pregunta: 'Per què les dones i les 'feministes' als Països Baixos i Bèlgica, i també molts homes d'aquí, pensen que Tailàndia és un barri vermell?' és molt senzill.
Molts 'turistes' van venir a Tailàndia i l'únic lloc on van anar va ser Pattaya. I després van portar les seves 'històries' a casa, sovint amb les fotos necessàries. Aleshores difonien aquestes històries amb molta generositat al bar, juntament amb una porció d'anet d'exageracions.
I sí, la gent que no hi havia estat mai ho va tornar a dir i així s'obtenen aquestes imatges d'un país determinat, que només es basen en una regió determinada però estan generalitzades.
Una vegada vaig aconsellar a un d'aquells "notoris visitants de Pattaya" que s'havia de guardar aquestes històries per a ell perquè, per a un visitant real de Tailàndia, això només donava una imatge de si mateix.
Després de 16 anys mirant per aquest país. tant en públic, a Internet com en el meu propi entorn (a Bangkok i a Udonthani) m'atreveixo a dir que hi ha més, molt més, treballadores sexuals a temps parcial i ocasionals que les treballadores sexuals "oficials" que són contractades a través dels bars. i les cases del sexe treballen.
Vull dir: els concerts, les dones que tenen una feina normal però (sovint els caps de setmana) tenen una aventura d'una nit a través d'un bar de cervesa o de llocs web com Tinder; i els estudiants que guanyen diners extra i financen els seus estudis amb una nit; dones que estan disposades a fer de 'guies' per a turistes solters homes durant 1 o 2 setmanes.
Per als holandesos que viatgen a Àsia, Tailàndia i Indonèsia són les destinacions més populars, així que què és tan estrany de la sospita d'aquesta dona? Hi ha moltes possibilitats que tinguéssiu un d'aquests dos països com a destinació. Tinc la impressió que tu mateix has proporcionat més informació sobre com i per què què pensaria aquesta dona sobre Tailàndia i la meitat de la població d'allà. Per descomptat, podríeu haver contestat la pregunta amb una pregunta a canvi: “Sí, és cert, però com vas arribar a això? Què en penseu d'aquest país?"
Podria veure aquesta peça com un prejudici que té un home holandès sobre (els pensaments de) dones holandeses. Aquesta ironia, això té alguna cosa...
Vaig intentar publicar un enllaç, però malauradament no estava permès
Va ser una senzilla acció de Google amb el cercador, prostitució mundial per països
1) Tailàndia, 2 Cambodja i 3 Països Baixos
Tornem a ser més catòlics que el Papa
Sospito que el coneixement de la gent es basa en això i per tant no és injustificat???
Haurem d'aprendre a conviure-hi.
Totalment d'acord amb el meu homònim. Però potser l'escriptor va escoltar un to que nosaltres no vam poder escoltar, i diu alguna cosa sobre com la dona en qüestió veu l'escriptora. Pel que fa als prejudicis, la meva opinió com a turista. La prostitució és un tema tabú al nostre país. Sexe de totes maneres. Encara tinc la impressió que els tailandesos no ho tracten tan frenèticament. Val la pena investigar. Bé (publicaré la meva història) Veig cada dia com Joe, el gerent de Long Beach, fa bromes brutes, i tant l'home com la dona (tailandesa) es dobleguen de riure. Quan parla de sexe i dones, rep una puntada de riure al cul de la seva dona. (Tots dos musulmans!). A més, Koh Chang (costa oest) també sembla ser un passeig per a dones després de les 8 del matí, però encara no l'he vist. I agafa els ladyboys, tenen una paraula per a això, a NL és millor convertir-te.