L'altra banda de la Medaille

Per Chris de Boer
Publicat a Chris de Boer, Columna, Viure a Tailàndia
etiquetes: ,
17 maig 2018
Chris de Boer

Fa uns quants anys que segueixo aquest blog. I la majoria dels escriptors i comentaristes són generalment positius sobre Tailàndia. (No tan estrany, per cert, perquè si no fossis tan positiu no estaries llegint aquest blog cada dia).

No som positius sobre tot en aquest país, i les opinions dels expatriats occidentals sobre certs temes de vegades difereixen (hi ha més votants PVV i VVD entre els expatriats holandesos que no pas socialdemòcrates, segons els resultats de les eleccions: vegeu: www.thailandblog.nl/expats-en-pensionado/Elections/Elections-tweede-kamer-2017/), però considerant-ho tot, la balança s'inclina en la direcció correcta per a tothom.

Si experimentem personalment alguna cosa amb la qual no estem (de tot cor) en desacord (presumptes injustícies, regulacions incomprensibles, comportament incomprensible o discriminatori dels tailandesos comuns, dels funcionaris o empleats de bancs, botigues i altres), ens alegrarem molt d'assenyalar les benediccions que tenim. Els expatriats occidentals, individualment però també com a grup, porten a aquest país i als seus habitants, sobretot en un sentit econòmic i emocional.

Però són realment aquestes benediccions tan grans i tan inequívoques? Tenim un ull per als aspectes possiblement negatius associats amb la nostra existència, la nostra vida, viure i treballar aquí a Tailàndia? Permeteu-me destacar l'altra cara de la medalla en aquest post.

Geld

Per descomptat, es tracta principalment de diners. Amb poques excepcions, els expatriats occidentals són tots més rics que els seus socis tailandesos. I no una mica més ric, sinó molt més ric. Això està canviant lentament, però passaran dècades abans que les parelles de vida tailandeses tinguin tants diners com la parella occidental. Els euros de la pensió estatal i la pensió es gasten mensualment a Tailàndia i després ni tan sols parlo dels expatriats que han traslladat tots els seus actius a Tailàndia. D'aquí es compren principalment articles de luxe com béns immobles, cotxes, vacances, accions, empreses, mobles, i els diners també s'inverteixen en el futur dels fills (conjuntament o conjuntament). No hi ha res dolent amb això, t'he sentit pensar. En efecte. "No hauries de pensar que la felicitat només es pot comprar així, però els diners fan meravelles i sobretot si són molts" ("Poen, diners, diners" del musical Anatevka)

Però també té un inconvenient tenir i mostrar molts diners, sobretot a la gent i a les regions que no hi estan acostumades. O potser millor expressat: que no estan acostumats a veure això en persones a qui consideren vilatans o familiars iguals. D'una banda, això és motiu de sorpresa (basat en un coneixement insuficient: com pot un expatriat normal amb una feina normal tenir tants diners quan es jubila) i respecte (deu haver treballat molt per això i/o és intel·ligent). D'altra banda, pot ser/esdevenir motiu de comportament excessiu sobtat, de gelosia i enveja. Igual que alguns expatriats (llegiu algunes històries aquí al bloc), alguns tailandesos no poden suportar el luxe de tenir de sobte molts diners. De vegades es llença per sobre del bar (alcohol, jocs d'atzar, drogues), de vegades s'inverteix en negocis sense pensar bé si això és prudent (un altre bar o restaurant, una altra botiga de telefonia mòbil, una altra pàgina de Facebook amb productes de bellesa en línia) .

Molts diners també condueixen a l'enveja i la gelosia. De familiars propers, veïns i altres habitants del poble o poble. Per què és un home ric estranger i no jo? L'actitud de vegades canvia (una mica) quan resulta que un matrimoni amb un home estranger no sempre és fàcil. De vegades no és tan ric com pretenia ser, té tota mena de despeses a la pàtria, no és tan agradable com en totes aquelles vacances, s'adapta menys del que la dona tailandesa esperava i prometia, pensa que el camp tailandès igual que els holandesos camp i de vegades té els mateixos hàbits desagradables que "tots els homes". No aprofundiré en això.

Molts diners també poden provocar un comportament inesperat i escandalós. Fa molts anys vaig tenir un amic d'Isan amb qui no vivia. Tan bon punt el seu germà es va adonar que la seva germana gran tenia un xicot estranger, va deixar la seva feina (tenia una feina petita i guanyava molt poc, però encara) i la va trucar setmanalment per transferir diners per al seu ciclomotor i el seu Leo diari. Estic bastant segur que altres expatriats poden oferir exemples semblants.

Idees

No importa com ho miris, la gran majoria dels expatriats occidentals vénen aquí amb una mentalitat diferent de la forma de pensar dels tailandesos. Això, òbviament, té a veure amb l'estat del desenvolupament del món occidental en tota mena d'àmbits (educació i ciència, tecnologia, logística, etc.) i també amb la diferència de normes i valors. La majoria de nosaltres vam créixer amb valors cristians, socialdemòcrates o liberals i amb poc o nul coneixement del budisme i l'islam. A més, hi ha una gran diferència entre el desenvolupament democràtic dels països occidentals d'una banda (una situació que és molt normal per a nosaltres) i Tailàndia d'altra banda (una situació que ens resulta estranya).

Col·lectivament, això condueix a una diferència d'opinions sobre el paper del govern en una societat, l'acceptació i interiorització de l'autoritat i el poder, una diferència d'idees sobre l'educació (de nois i noies), sobre el comportament sexual, diferències en l'acceptació de la sexualitat. orientació (no sempre en la direcció que esperaries), en el poder del terrenal i superterrestre i no menys important una diferència d'idees sobre allò que és privat (interior) i públic.

La meva pròpia investigació mostra que els expatriats occidentals que han viscut a Tailàndia durant més de 6 anys s'adapten amb força facilitat als valors i estàndards tailandesos, amb l'excepció d'1 punt. Les persones tenen grans dificultats amb la major importància que els tailandesos donen al grup (la família i els coneguts més propers) que a l'interès de l'individu. Els tailandesos són principalment col·lectivistes, els expatriats occidentals principalment individualistes. I això xoca. Això es manifesta en moltes ocasions i en moltes situacions. En l'exemple anterior, em va costar una mica de temps i persuasió convèncer la meva xicota que no anava a pagar les despeses del seu germà, que, entre tot, havia deixat la seva feina i ara, segons la meva experiència i paraules, s'estava beneficiant de el fet que tots dos treballem a temps complet.

Interferència

També volem fer alguna cosa amb aquelles idees que tenim com a expatriats. Potser som una mica més grans i/o jubilats, però estem sans i plens d'energia. I aquest país podria fer servir alguns bons consells de gent experimentada, oi? Hi ha tot tipus de restriccions per al treball real (permís de treball, tipus de visat equivocat, professions 'prohibides', mireu les recents protestes dels perruquers tailandesos!!) I així ens fiquem en les coses, cadascú a la seva manera i a la seva món. Sovint pensem que en sabem millor, però de vegades ens supera la intel·ligència pràctica dels tailandesos, de vegades basat en coneixements transmesos de generació en generació. Tant si es tracta de qüestions tècniques com de qüestions mèdiques. Però, els tailandesos estan esperant el nostre consell, per ben intencionats que siguin? No ho saben tot millor ells mateixos? Podrien ser expatriats occidentals si no fos pel fet que aquest és el seu país. Segons la meva experiència, realment depèn de com ho prenguis.

Respectem els tailandesos però creiem que no ens hem d'adaptar en tot. No tenim la intenció de convertir-nos en budistes, enviem els nostres fills a escoles i universitats internacionals (costa una mica més però després també obtens alguna cosa), no mengem menjar picant cada dia (i menys encara llagostas o paneroles fregides), no No deixeu que prenguin una cervesa de la nostra nevera sense que ens ho demanin i ens neguem a participar en tota mena de corrupció.

Tailàndia és per als tailandesos. Bonic, però un tros de Tailàndia ens pertany i per a nosaltres. Després de tot, nosaltres també ho paguem. Un raonament una mica estrany quan t'adones que una gran part dels expatriats holandesos voten pel PVV; el partit que creu que els Països Baixos pertanyen als holandesos i no als musulmans. És clar que pot ser que l'expatriat hagi fugit dels Països Baixos perquè cada cop vénen més musulmans, però tot i així. Aleshores, no fuges a un país que té molts més musulmans que els Països Baixos i on formes una gran minoria amb les teves idees (cristianojueva, socialdemòcrata o liberal) i, per tant, s'espera que s'adapti completament? Si aquests musulmans a la pàtria són tots refugiats econòmics, els expatriats occidentals a Tailàndia són tots refugiats sexuals i relacionals?

Sí, m'estic entrant en les coses aquí. Quan es tracta de millorar l'educació, aquesta és fins i tot una de les meves tasques com a professora. No em sento com un convidat a Tailàndia o un refugiat sexual. Visc, treballo i visc aquí. Igual que els nord-americans, els alemanys i els turcs viuen i viuen als Països Baixos. Vaig deixar els Països Baixos enrere. Tailàndia és la meva nova pàtria. Escric històries aquí en aquest blog. Crec que Tailàndia i/o els tailandesos canviaran com a resultat? No. Escric comentaris a Internet, als blocs de diaris. Crec que algú li importa això? No realment, però de vegades una mica. No és tant la intromissió el que m'impulsa, sinó una actitud que puc influir una mica en el món i que he d'utilitzar els meus talents per aconseguir-ho. Aquesta intromissió en els negocis m'ho permet; potser ho hauria de fer. Cadascú ho fa a la seva manera. El nivell de possibles resultats de la vostra implicació depèn dels nivells en què opereu i participeu i de com de bones i/o esteses siguin les vostres xarxes en aquest país, per no parlar de les de la vostra parella de vida.

Fa 10 anys que sóc professor universitari a Bangkok i durant aquest temps he tingut entre 1000 i 1200 joves tailandesos a la meva classe; la majoria de les classes socials més altes (fills d'empresaris, generals, parlamentaris). No els ensenyo QUÈ han de pensar, sinó QUE han de pensar (de manera independent i lliure) per resoldre els problemes que es troben a la seva vida (privada o en un altre lloc). Si aquest missatge arriba al 10%, estaré content. I no és per res que vaig interferir en el futur d'aquest país i també una mica en el de mi mateix.

Font: CHJ de Boer: Factors que influeixen en la integració cultural dels expatriats a Tailàndia. Ponència Conferència Internacional de Recerca Universitat de Silpakorn. Bangkok, 2015.

30 respostes a "L'altra cara de la moneda"

  1. Johan diu amunt

    Bonic raonament amb certament molta veritat.

  2. John Hillebrand diu amunt

    Com a part; la cançó money, money, money no és d'Anatevka sinó que és una cançó d'abans d'aquella època. Es va fer famós per Wim Sonneveld i es va cantar al Willem Parelshow.

    • Lessram diu amunt

      La cançó d'Anatevka és "Si jo fos un home ric" ("Si fos un home ric")

  3. l.mida baixa diu amunt

    Els diners sovint són la font de desacord, però no és típic de Tailàndia amb els seus expatriats.

    Molts dels expatriats votarien a favor del PVV, si us plau, indiqueu la font.
    Si només votessin els expatriats!

    El col·lectivisme tailandès ja no existirà d'aquí a 50 anys, ja es pot observar un canvi.
    A causa del desenvolupament tècnic, les persones depenen menys les unes de les altres.
    Per exemple a l'agricultura: ampliació i mecanització.

    • chris diu amunt

      La font dels resultats de les eleccions es troba a la publicació.

    • home brabant diu amunt

      El senyor de Boer té clarament problemes amb la llibertat d'expressió i l'elecció política dels seus compatriotes.
      Si ni tan sols podem parlar de biaix aquí. Avui en dia, la gent de l'educació sovint és coneguda per la seva orientació política GL o SP i això ho intueixo a la seva epístola. No hi ha res dolent, però respecta l'elecció dels altres.
      Pot ser que els expatriats a Tailàndia, entre d'altres, hagin tingut prou que els seus barris als Països Baixos estiguin i estiguin ocupats per gent que pensa diferent. Que aquestes persones, precisament perquè viuen a una distància més gran, tinguin una millor visió del que passa actualment a la seva terra, amb tota aquella anomenada 'gent confusa'. I expressar les seves preocupacions a través dels seus vots durant les eleccions.

  4. Jacques diu amunt

    Estic d'acord amb tu que el canvi de cultura ha de venir des de dins i que els occidentals només podem donar consells. No obstant això, tenir una opinió no pot fer mal i també estar darrere de la teva opinió i mantenir l'esquena recta són virtuts que tothom hauria de posseir. No és donat per tothom, he d'observar una i altra vegada. Som convidats aquí i ho notem per moltes coses que no són alienígenes.
    Les platges sovint fan comparacions i no sempre són possibles. Encara hi ha moltes diferències i, com tu indiques, passarà molt de temps abans que arribin en la direcció de l'altre. No ho tornaré a experimentar, però això a part, després de tot no es tracta de mi. Un professor és, sens dubte, una figura d'exemple i pot exercir influència, encara que molts factors tenen un paper en el creixement espiritual de la població tailandesa i sobretot els altres factors (ambientals) tenen un paper més important. Sempre hi ha esperança i en cas contrari ens hem de conformar amb el que és. Ens transcendeix, donant-nos una sèrie de sentiments que estan indissociablement lligats a nosaltres. La sorpresa, la incredulitat, la impotència, la irritació, la felicitat, l'amor, el que sigui. La vida en poques paraules i cadascú fa el seu amb les conseqüències associades.

    • chris diu amunt

      Quan pararem amb aquesta tonteria de ser "convidats" a Tailàndia?
      Quin convidat ve i no marxa mai? Un convidat estrany.
      Quin hoste compra un apartament, una casa, un cotxe, altres béns al país on és hoste? Un convidat estrany.
      Quin convidat es casa amb una dona del país d'acollida sense un llarg festeig? Un convidat estrany.
      Quin convidat paga ell mateix totes les seves factures i de vegades també les dels sogres i amics? Un convidat estrany.
      Quin convidat treballa i paga impostos al país d'acollida? Un convidat estrany.

      Un expatriat que viu i viu a Tailàndia no és més un convidat que una dona tailandesa que viu i viu amb el seu marit als Països Baixos o Bèlgica.

      • Sir Charles diu amunt

        Totalment d'acord amb tu! Amb quina freqüència escolteu a la gent dir quan s'expressa una opinió "sí, però som convidats aquí, aquest país pertany als tailandesos", què és el que no teniu "permès" tenir una opinió sobre els pros i contras de Tailàndia , també s'ha de prohibir als tailandesos que viuen als Països Baixos tenir una opinió sobre els Països Baixos? Mantingueu la boca tancada perquè sou un convidat aquí, mai heu sentit a un compatriota dir això...
        Que les coses no es poden canviar als dos països només així, això és una altra cosa, cada cosa al seu moment.

  5. Carnisseria Kampen diu amunt

    De fet, el "col·lectivisme" dels tailandesos és, malauradament, poc més que un col·lectivisme familiar. O hauria de començar a pensar en estudiants uniformats i exhibició de banderes. Certament, en el sector agrícola, algun col·lectivisme real podria fer meravelles. Cooperacions, per exemple, no totes les famílies compren un tractor massa car, sinó que compren un tractor junts. Lloguer de tot tipus d'eines i eines a través d'una cooperativa. Compra conjunta de llavors, pesticides, etc. Fins i tot un cotxe es podria comprar conjuntament. Almenys la cosa no s'avança mesos perquè no hi ha diners per a la gasolina. El col·lectivisme familiar que apunta l'autor és quelcom que es pot trobar a tots els països en desenvolupament. La família és un bastió contra un món exterior hostil i un govern poc fiable. Un col·lectivisme completament diferent al nostre, que en el seu dia ens va instar a drenar els pòlders i a crear una estructura de consulta de pòlders.

  6. janbeute diu amunt

    Crec que el canvi cultural, com en diuen ells, començarà a semblar més un canvi cultural.
    Si ja veig la generació actual de joves, fa temps que s'han ocupat d'occidentalitzar-se.
    Tailàndia ja no és la Tailàndia que era.
    Només el fet que sempre llegiu que els tailandesos sempre cuiden els seus pares quan són grans i no s'amaguen a les residències de gent gran com a l'oest.
    El que escolto habitualment del meu cònjuge és que aquí també hi ha gent gran que es deixen anar sols.
    Telèfons mòbils, motos, cotxes, roba de moda, pentinats i elegants, ulleres de sol robustes i tots aquells altres luxes occidentals, que sovint inclouen una càrrega de deute altíssima.
    Són aquí també més regulars que una excepció.
    I això va ser una vegada en el passat de Tailàndia diferent.

    Jan Beute.

    • Tino Kuis diu amunt

      janbeute,

      De fet, és un mite que tots els tailandesos cuiden tan bé els seus pares. Conec innombrables persones grans que es descuiden, sovint simplement perquè no hi ha fills o els nens també tenen problemes econòmics.

      També és un mite que la gent gran d''oest' es posa a casals de gent gran. El 85 per cent de totes les persones majors de 80 anys viuen a casa seva, la meitat sense ajuda, l'altra meitat amb alguna o (rarament) força ajuda professional.

  7. carnisseria vankampen diu amunt

    També es pot preguntar si l'autor no raona una mica des d'un sentit occidental de superioritat. Jo també potser? Així que nosaltres? “No és el que haurien de pensar, sinó que haurien de pensar de manera independent i lliure. Estic bé amb això. Però ella? Potser ho pensen de manera molt diferent. El seu dret, oi? Valors típics occidentals que portaran a tothom al Valhalla. Possiblement, però Singapur va bé, la Xina també. japonès? Ho farien tots
    fer el bé gràcies a aquest pensament independent i lliure o potser també funcionaria sense ell?

    • chris diu amunt

      Aparentment, aproximadament el 90% dels meus estudiants tampoc volen pensar de manera independent, escric en una publicació del desembre.
      Crec que els països nomenats ho estan fent molt bé perquè cada cop hi ha més persones (emprenedors) que pensen de manera independent i se'ls permet. Un Jack Ma hauria estat impensable fa 40 anys a la Xina... o estaria a la presó.

  8. Marco diu amunt

    Benvolgut Chris,

    A la peça "diners" et pegues el clau al cap amb la frase que no estan acostumats a veure'l amb família o vilatans equivalents.
    Aquesta igualtat és molt important en una relació tant si es tracta de diners, d'edat o d'altres qüestions dins de la relació.
    Així que només llençaré el ratpenat al galliner.
    Potser la majoria d'expatriats no tenen una relació d'igualtat sinó de compra?
    La resta del vostre argument és en realitat el resultat de si són o no equivalents.

  9. Pere V. diu amunt

    De fet, només veig un inconvenient esmentat a la història, l'impacte negatiu dels diners en (el medi ambient) el pobre tailandès...
    Seguint aquesta línia de raonament, tampoc s'hauria de permetre que el pobre tailandès participi a les loteries.
    Això desperta enveja i causa molts problemes.

    També als Països Baixos i a Bèlgica no tothom té les mateixes opinions i també cal arribar a un acord mutu.
    Que les diferències entre 'nosaltres' i 'els tailandesos' són més grans, sí, això és segur.
    No crec que sigui un inconvenient, però és normal i una oportunitat per créixer.

    • chris diu amunt

      També escric sobre altres idees i interferències o t'ho has trobat a faltar?

      • Pere V. diu amunt

        No se m'escapa gaire, aquesta és una mica la naturalesa de la bèstia 😉
        Per exemple, també llegeixo: “Em permet la intromissió en els negocis; potser ho he de fer”.
        Si ha de ser, és a dir, és necessari, no és un inconvenient, oi?
        Es tracta de com, així que no insisteix ni arrogant.

        • chris diu amunt

          El mateix passa amb donar diners i fer idees. Això és el que faig també. Només vull subratllar que no només hi ha costats bons, sinó que potser hauríem de tenir més en compte els costats menys bons.

  10. Niek diu amunt

    Fa 15 anys que visc a Tailàndia la major part de l'any i en gaudeixo molt, però em molesta el clima polític que de moment seguirà sent una dictadura.
    A més, el país s'ha venut a les multinacionals i grans empreses, cosa que es dedueix clarament dels enormes cartells, cartells, vídeos de totes mides que reclamen i contaminen l'espai públic.
    Per exemple, si condueixes des de l'aeroport de Suvanabumi a la ciutat en taxi, tens problemes per veure qualsevol cosa de l'espai aeri entre totes aquelles tanques publicitàries monstruosament grans i així és a totes les ciutats del país.
    També és un símptoma del dur capitalisme de Tailàndia, que, juntament amb Rússia i l'Índia, és un dels països del món amb majors disparitats d'ingressos, antisocial cap a la gent gran, els discapacitats i els aturats, i sense cor cap als immigrants il·legals. i refugiats.
    I molts empresaris tailandesos són molt "kiniaw", pagant fins i tot menys del salari mínim.
    I després per a mi es tracta de l'amabilitat de la gent, l'encant i la bellesa de les dones tailandeses, el clima meravellós, la cuina tailandesa i, com a persona de ciutat, estimo Chiangmai i Bangkok i la vida, malgrat tots els augments de preus, segueix sent molt més barata que a les terres baixes.

    • Rob V. diu amunt

      D'acord Niek. La desigualtat, la restricció de la llibertat i la democràcia, la denegació de la justícia; em porten pena.

      Encara que no sóc una persona de ciutat i segurament els senyors també tindran els seus encants... però no hi faig cas.

  11. Jacob diu amunt

    També és la cultura dels tailandesos que, a diferència d'altres països asiàtics on la prosperitat i l'economia han fet un salt clar, es veuen obligats pel sistema a fer aquest salt.
    Això comença amb tot tipus de coses, però l'educació és el nucli. Eraducar la pobresa a través de l'educació és una afirmació que s'utilitza sovint, però aquí no... massa sabai sabai

    Tothom està content amb els baixos tipus d'impostos aquí, però la gent no entén que aquesta és precisament la base de no poder unir-se al Japó, Corea, Malàisia i Singapur de la regió. I les Filipines estan arribant (de nou). Si no es creen fons, no hi ha diners per a aquestes coses, a part de les estranyes prioritats dels diferents governs i la societat corrupta.

    Schrijver té raó en la seva anàlisi dels diners. Nosaltres com a "socis més rics" hauríem de neutralitzar la nostra riquesa, però sí, com a ésser humà, esteu inclinats a mostrar el que teniu, però no és una bona idea fer-ho entre els pobres. Engendra tot tipus de coses, com ara l'aversió i la gelosia, i sovint surt malament.

    L'esmentat període de 6 anys tampoc és tan estrany per a la integració, és un punt d'inflexió. No és en va que els expatriats que treballen reben contractes de 3-5 anys dels seus ocupadors estrangers quan són desplaçats, és a dir, una mica del període en què t'instal·les o tries una altra ubicació...

    En definitiva, Tailàndia és un país del tercer món i venim d'un país del primer món, històricament però també en temes més importants. No ens pots comparar amb ells o viceversa i precisament per això visc aquí, és meravellosament diferent de l'oest...

  12. Patricio diu amunt

    Moltes gràcies per compartir la teva experiència i troballes.
    Val la pena rellegir-ho tot diverses vegades!
    Gràcies de nou.
    El que em crida l'atenció és que no esmenteu explícitament la gran importància del coneixement de la llengua.
    Segurament aquesta és "la clau" per a la comprensió i la integració mútua (tot i que a la meva gran frustració he d'afegir-me que no en trobo gaire... tan difícil per a un principiant pobre com jo!)

  13. Hans Pronk diu amunt

    Benvolgut Chris,

    Una peça vostra sensata, és clar, però no puc evitar fer alguns comentaris. En primer lloc, el vostre comentari que trobeu un raonament una mica estrany "Després de tot, també ho paguem". Com que els holandesos a Tailàndia sovint no reben prestacions estatals, mentre que relativament molts musulmans als Països Baixos sí que utilitzen un benefici holandès. El fet que no sempre els puguis culpar per això és un tema a part (durant la meva última visita a NL, per exemple, vaig veure tres joves marroquins dirigir una peixateria de manera competent i amigable amb el client i, per descomptat, n'hi ha molts més exemples). Així que no va ser un raonament tan estrany del farang després de tot.
    A més, sou (de nou) una mica despectiu amb el votant del PVV. Per què? A més, ara hi ha una alternativa en forma de Fòrum per la Democràcia i aquesta alternativa ja ha superat el PVV a les enquestes. Aparentment, molts antics votants del PVV no estaven molt satisfets amb el to de Wilders, però sí que els agradaven moltes de les seves idees. I la base d'aquelles idees no era tan dolenta: acollir estrangers massa ràpid i massa que no estan adaptats a les nostres condicions laborals i a la nostra cultura genera problemes. I, a més, costa molts diners, mentre que els Països Baixos just abans de la propera recessió i gràcies als tipus d'interès artificialment baixos, el deute nacional només estava per sota del 60%. Els Països Baixos no són gens tan rics; això es desprèn, per exemple, d'un informe del Deutsche Bank. Esperen que el deute públic d'Alemanya augmenti fins a prop del 2050% el 150 (previsions de deute públic al PIB). Això no serà gaire diferent per als Països Baixos. I si tot no surt com s'esperava, per exemple pagant més els deutes d'Itàlia? I ara, possiblement amb raó, també accelerarem el tancament de l'aixeta del gas a Groningen. S'hauran de prendre decisions i amb aquestes perspectives és millor no deixar que GroenLinks o PvdA prenguin aquestes decisions.

    • Tino Kuis diu amunt

      Benvolgut Hans,

      Els Països Baixos tenen un superàvit al pressupost estatal de 7.6 milions d'euros aquest any. Així que el deute nacional no és massa dolent, ara és menys.

      • janbeute diu amunt

        Benvolgut Sr. Tino.
        No sóc economista, però una vegada vaig fer un curs biennal d'escola nocturna en el passat per poder dirigir un negoci de garatge.
        Un superàvit en un pressupost anual o mensual no vol dir que les coses vagin bé amb el vostre deute total de la vostra empresa, aquí anomenat govern holandès.

        Jan Beute.

        • Ger Korat diu amunt

          El deute total disminueix per la qual cosa disminueix la càrrega; les obligacions futures de reemborsament i també disminueixen els interessos d'aquests deutes. I a més, tens inflació, que fa que els deutes pendents disminueixin de valor, per tant també una disminució efectiva. Aquesta última és la preferida, per això els països del sud d'Europa prefereixen una inflació elevada.

      • Hans Pronk diu amunt

        Estimada Tina,

        Sóc conscient que l'any passat hi va haver superàvit, però el futur no sembla gaire brillant segons el Deutsche Bank i també segons jo (però qui sóc). Durant les converses de personal també es va parlar d'aquesta perspectiva ombrívola per al futur de les finances estatals, però es va optar, tanmateix, pel curt termini. Els bancs centrals del món també són molt ombrívols quan mireu les seves mesures. Per què, si no, el BCE segueix tenint tipus d'interès absurdament baixos i per què el BCE segueix comprant deute públic? Sens dubte, això no és un senyal que les coses van bé. I el fet que actualment la FED estigui revertint la política és un experiment que pot causar grans problemes en un any. Afortunadament, Tailàndia encara té un deute públic baix i no s'està comprant cap deute públic. Això dóna confiança en l'economia tailandesa a llarg termini. L'inconvenient, per descomptat, és que l'euro podria debilitar-se davant el baht. Però encara sembla un marc de cafè.

        • Ger Korat diu amunt

          El deute nacional de Tailàndia és del 42% de la renda nacional, dels Països Baixos és del 57%, de manera que el de Tailàndia també és elevat en relació amb els Països Baixos. I les instal·lacions implementades pel govern a Tailàndia són molt bàsiques, mentre que les dels Països Baixos són altes. Així que es pot deduir que Tailàndia no està gens bé. A més, la disminució del deute nacional als Països Baixos és inesperada, ni tan sols és possible planificar ni mirar cap a un any. Per tant, afirmar que el deute públic augmentarà bruscament en el futur és tan poc probable com afirmar que es reduirà a la meitat.

  14. Adam diu amunt

    Només voldria comentar l'exemple del germà que va deixar la feina perquè la germana havia enganxat un falang. Realment no entenc què tindria a veure això amb el col·lectivisme? Crec que això té a veure amb la mentalitat de la família en qüestió, que és aprofitar-se al màxim d'un occidental. I aquesta mentalitat és diferent de família a família, segons la meva experiència.

    Estic casat aquí, visc aquí, tinc diners, però els gasto amb precaució. Allà on puc, dono un cop de mà. Mai m'han demanat un Satanàs! (tret que es prengui en préstec). Sóc l'únic falang del poble i, naturalment, alguns vilatans van tenir tota mena de preguntes i comentaris al principi: per què no està construint una casa més gran? per què no es compra un cotxe nou? quant li dona a la 'mami' de la família. A cap d'ells els importa i, a la llarga, accepten la situació de totes maneres. Però mai va tenir cap problema a la pròpia família.

    No obstant això, en aquest mateix poble, a un tir de pedra, es coneix un cas d'explotació d'un jove falang, que es pensava que aquí tenia 'núvia'... No cal que aprofundeixi en això, crec...

    La gent és igual a tot arreu, en tens de bones i en tens de menys bones. Fins i tot podeu trobar ambdues espècies en un llogaret d'Isaan. Tota la resta són generalitzacions.


Deixa un comentari

Thailandblog.nl utilitza cookies

El nostre lloc web funciona millor gràcies a les cookies. D'aquesta manera podem recordar la teva configuració, fer-te una oferta personal i ajudar-nos a millorar la qualitat del lloc web. llegir més

Sí, vull un bon lloc web