Els esdeveniments a Myanmar i la resposta a Tailàndia
Crèdit editorial: teera.noisakran / Shutterstock.com
Fa uns dies, quatre activistes per la democràcia a Myanmar van ser executats. A més, ja sabem quantes atrocitats comet el Tatmadaw (l'exèrcit) a Myanmar. La pregunta és: fins a quin punt hauria d'interferir Tailàndia en això? Haurien de donar suport als moviments d'alliberament o no?
Breu història
Les eleccions de novembre de 2020 a Myanmar van suposar una victòria important al partit governant de la Lliga Nacional per a la Democràcia (NLD), amb Aung San Suu Kyi com a líder del partit. L'1 de febrer de 2021, l'exèrcit de Myanmar va donar un cop d'estat argumentant que les eleccions eren fraudulentes. Aung San Suu Kyi, el president Win Myint i molts ministres i membres del parlament van ser arrestats o sotmesos a arrest domiciliari. També van ser detinguts diversos monjos i activistes.
Les protestes van esclatar gairebé immediatament a totes les ciutats amb desobediència civil i vagues. Les autoritats militars van reaccionar amb gran violència. Centenars de manifestants van ser assassinats i milers detinguts. Diversos pobles van ser cremats, civils van ser assassinats sense cap motiu i dones van ser violades. Per a més informació consulteu aquí: https://en.wikipedia.org/wiki/2021_Myanmar_coup_d%27%C3%A9tat
L'execució de quatre activistes per l'anomenat terrorisme
Els quatre homes assassinats dilluns passat són Kyaw Min Yu (també conegut com Ko Jimmy), un activista per la democràcia des de l'aixecament de 1988, Phyo Zeya Thaw, antic membre del parlament de la NLD, i dos manifestants Hla Myo Aung i Aung Thura Zaw. Van ser acusats d'activitats terroristes i condemnats a mort per un tribunal marcial a porta tancada. Per cert, moltes més persones ja han rebut la pena de mort.
No se sap com van ser assassinats i els cossos encara no han estat lliurats a la família, potser ja han estat incinerats.
Vegeu també el missatge al Bangkok Post aquí: https://www.bangkokpost.com/world/2353642/myanmar-junta-executes-4-prisoners-including-2-pro-democracy-rivals
La resposta a Tailàndia
Un portaveu del Departament d'Estat va dir "ho sento que hagi passat", però no ho va condemnar en termes clars. El Partit Pheu Thai ho va fer, igual que el membre del parlament del Partit Avança, Pita Limjaroenrat, i el líder de camisa vermella Nattawut Saikuar. L'ambaixada dels Estats Units va emetre el següent comunicat:
Les Nacions Unides també van emetre una enèrgica declaració condemnant enèrgicament les execucions.
Avui (dimarts) hi ha hagut una protesta davant de l'ambaixada de Myanmar a Bangkok.
La meva pregunta
Per què el govern tailandès no condemna els terribles esdeveniments a Myanmar amb paraules més contundents? Per què segueix mantenint bones relacions amb el règim d'allà? Per què no hi ha sancions contra el règim de Myanmar ni suport als insurgents a Myanmar? Crec que sens dubte ajudaria a enderrocar la brutal junta de Myanmar, que és absolutament necessari per a un Myanmar millor del qual també es pugui beneficiar Tailàndia.
Més informació en aquests dos enllaços:
https://www.myanmar-now.org/en/news/myanmar-junta-executes-four-political-prisoners
Tino, Tailàndia, manté les mandíbules ben estretes perquè també es violen els drets humans a Tailàndia. Sabeu millor que ningú el que va passar: Somchai, Tak Bai, la mesquita, les morts en disturbis, les morts per drogues sota Thaksin, els assassinats de tambor vermell i tots van quedar impunes!
Dins de l'ASEAN, Tailàndia, Laos, Cambodja i Vietnam han acordat lliurar-se els dissidents dels altres sense judici i ningú sap quants d'ells s'estan podrint en cel·les pudents. Això va en contra de tots els tractats de drets humans. Potser Tailàndia mira en secret amb admiració el que la gent de Myanmar "atreveix".
Vaig llegir amb una lleugera esperança els primers resultats del cas Gàmbia a La Haia. Esperem que hi hagi una condemna d'aquí a 5 o 10 anys. Però no espero resultats reals per a la població de Myanmar.
Darrera del somriure tailandès també passen coses inacceptables, però malauradament això ha estat així durant segles. I es mantindrà així durant molt de temps, sobretot si la Xina continua sent l'estàndard en aquesta part del món.
Les respostes són les esperades. Després del cop d'estat i de l'espiral de violència iniciada per l'exèrcit de Myanmar, els líders de molts països asiàtics, entre d'altres, es van reunir i van expressar el seu malestar. Sovint es llegia d'una nota, on el text semblava sospitosament semblant. Inclou països que mostren moltes similituds amb Myanmar. Els descontents, pel que valien, han minvat al mínim i la vida ha capgirat. Prevalen altres interessos i la mort d'un és el pa dels altres. Un dels molts exemples de règims totalitaris, on una vida humana no és gaire, a part de la dels que tenen el poder. Mireu també Corea del Nord, Xina, Rússia, Iran, etc., massa per mencionar-los. El que la humanitat es fa entre ells ho pot veure tothom i el que passa al cap d'aquelles camarillas de poder, això ho haurem d'afrontar molt més si no hi ha cap control i molts que encara poden fer els canvis necessaris. aquí segueix mirant cap a una altra banda. Així que això també es pot continuar sota el títol i em temo que ens haurem de conformar.
Benvolgut Tino, et fas una sèrie de preguntes i immediatament dónes la resposta equivocada. Per què una condemna de Tailàndia "ajudaria sens dubte" a enderrocar el règim de Myanmar? Si alguna cosa s'ha fet evident en les últimes dècades és que els governants militars d'allà realment no els importa. Sobretot ara que reben cada cop més el suport (militar) del gran vilà Putin.
I a part d'algunes reaccions de països majoritàriament occidentals i de l'ONU, gairebé ningú està interessat en Myanmar, oi? Ni abans ni ara. A més, tota la regió té la tradició d'interferir el menys possible en les lluites internes dels altres. Si fos així, probablement ara la situació seria diferent.
Així que sí, entenc la resposta tèbia de Tailàndia. No tot és divertit, és clar, ni molt menys.
i tu Jahris... no busquis més que el teu nas és llarg... també posa't unes ulleres diferents?
Si hi hagués petroli a Myanmar, haurien estat en aquesta llista durant molt de temps.
La Llista Mestra.
https://williamblum.org/essays/read/overthrowing-other-peoples-governments-the-master-list
Entenc la reacció de Tailàndia.
Sí, SI Myanmar hagués tingut petroli, per descomptat, hauria estat diferent. No necessito altres ulleres per això 🙂
Tailàndia compra grans quantitats de gas a Myanmar, que subministra tot Bangkok, entre d'altres.
Sense petroli i gas...?
Directament a Tailàndia mitjançant gasoducte.
Més de $ 1.000.000.000
Total (França) s'ha aturat.
Els majúscules van a la junta!
https://www.reuters.com/business/energy/total-chevron-suspend-payments-myanmar-junta-gas-project-2021-05-27/
Gas per a Tailàndia a través d'un gasoducte de 650 km.
Del camp de Yadana
Per a la producció d'electricitat a Tailàndia.
https://www.offshore-technology.com/projects/yadana-field/
Ara (probablement) Tailàndia s'apoderarà d'aquests interessos de gas per una poma i un ou...
Ara que els francesos es reculen.
https://www.ft.com/content/821bcee9-0b9e-40d0-8ac7-9a3335ec8745
Jaris.
El fet que Total Fina hagi abandonat Myamar ha estat àmpliament a les notícies.
A més de les conegudes existències de gas i petroli, Myamar té ..
Sense oblidar els jaciments de gas i petroli encara per desenvolupar al mar.
Els disturbis a Myamar poden interrompre els districtes occidentals de Tailàndia pels fluxos de refugiats.
Bon enllaç a williamblum.
El títol de "derrocar els governs d'altres persones" és, per descomptat, incorrecte.
Per descomptat, els EUA, com altres grans potències, intenten exercir influència en altres països.
Els Països Baixos també ho fan.
El que també és interessant és on es porta al món aquesta propaganda anti-nord-americana i minadora.
Molt bé podria haver estat creat per l'antiga Unió Soviètica, posant el ciutadà despreocupat en el camí favorable al bloc rus.
Encara recordo la visita dels anys setanta, on una delegació d'esquerra holandesa va tornar de la Xina entusiasmada, plena d'elogis pel bon estat de la Xina sota un règim comunista.
No es van adonar que milions de xinesos van ser assassinats per Mao al mateix temps.
així,
Un diu covardia!! (I..)
L'altre diu: saviesa...
Per evitar una nova escalada...
Deu ser cert, però aquesta nafra no millorarà mai.
Primer la pròpia pell, diguem.
La pau pot exigir un preu alt, i val la pena.
La resposta és senzilla: ells mateixos no són bons.
Estic completament d'acord amb tu Tino, és una llàstima que el govern militar de Tailàndia no ho hagi condemnat enèrgicament (així que demostren que no els importa, esperem que això no sigui un presagi...) i és bo que hi hagi festes. que ho condemnen fermament, esperem que es pugui fer prou pressió internacional sobre Myanmar (bona o dolenta) perquè pugui tornar a ser un país democràtic com més aviat millor i que la democràcia també torni aviat a Tailàndia (i després esperem que sense l'etern problemes groc-vermell)
Segurament la resposta és senzilla "ningú vol ni s'atreveix a estampar les canyelles de la Xina".
Que aquestes atrocitats puguin tenir lloc en aquest món després d'un cop d'estat il·legal per part de l'exèrcit és ni més ni menys que dramàtic i del tot reprovable per dir-ho en termes nets.
L'actitud covard i feble i fins i tot els llaços d'amistat d'un govern de Tailàndia que també va arribar al poder de manera dubtosa, per tant, no és certament sorprenent, però molt previsible i també molt reprovable.
Els exèrcits i, certament, els generals no haurien de dirigir un país perquè simplement no tenen els coneixements per fer-ho com tot ha demostrat i, certament, no utilitzen la paraula democràcia, que subratlla una vegada més dolorosament la seva incompetència.
El fet que el món estigui cada cop més malalt també és una prova viva d'això que els ciutadans cada cop són més difícils i la falta de respecte al món animal s'estén visiblement a les persones, només falta consumir-lo, però cada cop se'n maten molts. dia brutalment assassinat.
En països com Myanmar, però també en molts altres, desapareixen cada dia persones que volen cridar l'atenció del món sobre aquest fet impactant amb el seu coneixement i amor per la llibertat.
I seria el mèrit de tots els països començar per tancar les seves ambaixades, revocar tot el personal i aïllar i condemnar completament el govern d'aquest país, seguit de dures sancions fins que es restableixi la democràcia i es restableixi un govern electe.
Benvolgut Alexander, escrius, entre altres coses:
seria crèdit per a tots els països començar per tancar les seves ambaixades, revocar tot el personal i aïllar i condemnar completament el govern d'aquest país.
Per descomptat, també pots escriure:
A tots els pensionistes no només faria una protesta sobre el paper, sinó que també actuessin i abandonessin el país per fer una declaració.
I que tots els jubilats i turistes només tornin quan la democràcia s'hagi restaurat a uns estàndards saludables.
Khun Tak tu parles de Tailàndia i jo de Myanmar, un país que no té tants pensionistes de la meva informació.
Però si et sents obligat a actuar físicament contra el règim tailandès abandonant el país, sospito que això rebrà poca o cap resposta, tant del general com dels pensionistes.
Crec que Tailàndia hauria de fer molt més contra els saquejadors, violadors, assassins i racistes de la junta de Myanmar. Tailàndia té centenars de milers de refugiats de Myanmar, molts cristians o Karen o altres grups minoritaris de Myanmar. Dins l'ASEAN, Malàisia és la que més obertament condemna els dictadors. L'Asean està avergonyida del seu intent de mediació, que als militars no li importa.
Em temo que la comunitat militar i empresarial tailandesa té massa interessos personals a Myanmar. En electricitat, camps de gas, planificació de ports d'aigües profundes, comerç, mà d'obra barata i potser també en drogues i de vegades fins i tot en tràfic de persones, com es pot veure a Al Jaazera.
No obstant això, seria molt millor per a Tailàndia i el poble de Myanmar a llarg termini si Myanmar fos més humà i democràtic. Sobretot si hi participen Malàisia, Indonèsia i Singapur, les sancions tindrien un gran efecte a la Junta. Potser fins i tot incloure Bangla Desh que té més d'un milió de refugiats musulmans de Myanmar i amb suport internacional. No tenim res a esperar de Rússia, sobretot ara que Myanmar dóna suport als russos i reconeix les repúbliques independents confiscades a Ucraïna i Rússia subministra noves armes militars.
O si Tailàndia i Bangla Desh es fan càrrec de part de Myanmar per acollir refugiats i rebels i enderrocar el règim amb suport i assistència internacionals. Potser fins i tot amb una coalició internacional de persones ben intencionades. Això és un dolor a curt termini amb conseqüències importants, però una benedicció per a les persones que són robades i sacrificades. Requereix una preparació diplomàtica enorme per trobar suport, però Occident i molts països musulmans ja han acabat amb la Junta de Myanmar. Com a amic del poble i no dels militars a Myanmar, això podria ser una benedicció per a Tailàndia a llarg termini.
Pots oblidar Nico, una coalició internacional per intervenir; que s'enfronta a dos vetos a l'ONU. La Xina no tolerarà la interferència a les seves fronteres i quin país sacrificaria amb molt de gust soldats per aquesta causa? Oblida't d'intervenir.
Les sancions internacionals tampoc es poden fer a través de l'ONU; això s'haurà de fer d'un país a un altre i, a la regió, gairebé tots els països depenen de la retallada de diners de la Xina, per la qual cosa serà difícil trobar la voluntat. Igual que a Corea del Nord, aquest règim militar pot seguir el seu curs.
La UE podria fer alguna cosa amb un boicot a les armes, però després Rússia i la Xina ho proporcionaran. El públic de la UE pot fer alguna cosa amb un boicot a les mercaderies de Myanmar, però després només portes els pobres agricultors amb tu...
"Que qui estigui sense pecat llence la primera pedra"
La relació entre els drets humans (aplicació) i l'acció política sempre ha estat difícil i sempre ho serà. Sobretot quan es tracta de veïns o 'amics'. El nombre de relacions problemàtiques i qüestionables és legió: els EUA amb Israel, els EUA amb l'Aràbia Saudita, Síria amb Rússia, Turquia amb Grècia i sí, també Tailàndia amb Myanmar.
Tailàndia i Myanmar són (bons?) veïns però també amics polítics. En l'àmbit polític i econòmic, els països tenen moltes coses en comú: una democràcia inestable, el poder d'una petita camarilla, restriccions a les llibertats de la població, polítiques de dalt a baix (amb tendències autoritàries en algunes dècades), la manca de reconèixer els refugiats i la presència de la pena capital. (Per no parlar del fet que el líder militar de Myanmar és el fill adoptiu del general Prem). L'ideal és no discutir amb els veïns i amics polítics i personals. De la mateixa manera que Myanmar no ha condemnat mai les accions de l'exèrcit tailandès contra els manifestants, és poc probable que Tailàndia faci una conferència pública sobre Myanmar en el futur. Ajudar l'oposició contra el govern és probablement vist per ambdues parts com una ingerència en els afers interns i, per tant, "no es fa". Però, per descomptat, cal mostrar una mica de decència als ulls del món. No obstant això, la hipocresia és rampant. Això s'aplica aquí, però també per als EUA pel que fa a Israel, de Rússia pel que fa a Síria i només passar per la llista esmentada.
En el cas de Tailàndia i Myanmar, pocs països estan preocupats per això. Són nens petits políticament i econòmicament i no són realment importants per a les relacions del món. La indignació per les condemnes a mort executades és temporal i s'oblidarà el mes vinent. En el futur, de tant en tant una organització de drets humans us recordarà aquestes sòrdides sentències de mort, però la vida continua. Una convicció forta és agradable però no ajuda a capgirar les coses i també s'oblida aviat. Així que prefereixes no desairejar els teus amics. Només poden enfadar-se per això i tu et portes coses semblants. Què dirà l'oposició al govern tailandès si Prayut condemna enèrgicament la pena de mort? Això milloraria la imatge de Prayut (està fent alguna cosa bona) o la perjudicaria (a causa de la hipocresia)?
Políticament, els drets humans sempre perden davant d'altres interessos, ens agradi o no. Cada cop és més una il·lusió que les Nacions Unides puguin tenir un paper important en l'àmbit dels drets humans.
Aquesta és una bona anàlisi amb la qual estic totalment d'acord. Per fi estic d'acord amb tu, Chris!
Vull afegir el següent. Als anys vuitanta vaig estudiar història. Una de les preguntes que em preocupava en aquell moment és semblant a la que plantejo aquí. Per què els Països Baixos, i altres països europeus, mai no han condemnat ni boicotejat el règim feixista de Hitler a Alemanya? Hauria ajudat si ho haguessin fet? No hi hauria hagut un Holocaust o la Segona Guerra Mundial? Mai ho sabrem.
Als anys trenta hi havia una sèrie de persones, organitzacions i diaris als Països Baixos (per exemple el diari socialista 'Het Volk') que protestaven i cridaven a la resistència, però no van tenir massa influència ni resultat.
De la mateixa manera que ignorar l'Alemanya feixista finalment va tenir conseqüències molt nefastes, ignorar les atrocitats a Myanmar tindrà conseqüències desagradables per a Tailàndia a la llarga. N'estic convençut.
Estimada Tina,
Aquí tinc la sensació que la teva vellesa et jugarà una mala passada, per aquest motiu. Si has estudiat història, em pregunto on són els teus sentiments socials quan les figures socials d'aquí també fan broma, no vull aprofundir, però crec que saps què vull dir, o en dius d'una altra manera?
No vull subratllar que estic d'acord, si ho voleu tornar a dir, només dic alguna cosa.
NL TH, no entenc què vols dir. Deu tenir alguna cosa a veure amb la meva edat. Ho pots explicar d'una manera senzilla? Gràcies.
"De la mateixa manera que ignorar l'Alemanya feixista va acabar tenint conseqüències molt dolentes, ignorar les atrocitats a Myanmar tindrà conseqüències desagradables per a Tailàndia a la llarga".
No ho crec gens. Alemanya/Hitler tenia l'ambició de conquerir el món, començant per Europa i exterminant també els jueus. La junta de Myanmar no té aquestes ambicions. Poden ser feliços si salvaguarden els seus interessos en els propers anys. La meva convicció és que qualsevol junta o líder autoritari està condemnat al fracàs si la població ja no t'agrada: Saddam Hussien, Gaddafi, Amin, Hitler, etc. etc. Això pot trigar molt o menys. I no manifestar ajuda amb la caiguda, sinó la desobediència civil massiva.
Trobaran a faltar molts diners (francesos) del petroli...
https://www.chevron.com/stories/chevrons-view-on-myanmar
No són molts diners que la junta està perdent ara mateix?
https://www.reuters.com/business/energy/total-chevron-suspend-payments-myanmar-junta-gas-project-2021-05-27/
Què fa això? També podem fer alguna cosa al respecte a Europa. Els kurds encara són escoria a Turquia.
En un país del bloc oriental (podria ser Bulgària o Hongria), les persones estan separades entre si per un mur de formigó. Potser el mur de Berlín ha desaparegut, però encara hi són.
L'execució ja no es pot fer aquí, però hi ha hagut altres vegades.
Austràlia posa els refugiats en una illa i se'ls permet podrir-se allà, no entrar al país.
Podeu anomenar això una execució d'execució amb "una elecció" per als refugiats.
Ningú condemna Austràlia per aquesta forma d'execució.
No et parli dels Països Baixos, on cada ciutadà és un criminal als ulls dels seus "líders".
La línia vermella del conjunt és que cada vegada, a tot arreu del planeta, les persones equivocades tenen el poder.
Substitueix un que està dolent i un altre torna a pujar i tot torna a continuar.
Només intenta trobar les persones adequades i romandre-hi. Cap 1.
Això és la història humana. No és diferent i no penseu que canviarà mai.
Heu sentit, heu vist com pensa la jove generació d'acadèmics d'Amsterdam? Aquests són els vostres nous líders!
Sí mentides i hi ha una altra paraula per a això, que no esmentaré.
Tanmateix, torna a quedar clar per on anem.
https://www.dewereldmorgen.be/artikel/2022/07/25/thaise-overheid-viseert-politieke-activisten-met-door-israelisch-techbedrijf-ontwikkelde-spyware-pegasus/
No es pot confiar tant en els governs de Myanmar com de Tailàndia i van arribar al poder mitjançant un greu abús de poder. Són governs que no defugen la corrupció i la violència i destrueixen l'estat de dret. Defugen la democràcia, la transparència i la responsabilitat. El personal militar no té cap mena d'implicar-se en el govern nacional, només converteix (amb algunes excepcions a tot el món, penseu a Portugal) un país en una monstruositat autoritària i jeràrquica. Els governs/règims antidemocràtics de Tailàndia i la part superior del seu aparell militar s'entenen bé entre ells, són amics que es fan més savis econòmicament els uns dels altres. La gent comuna ha de conèixer el seu lloc, obeir i ser feliç amb uns quants centaus i centaus. Ho anomeno criminal i inhumà.
I què està fent la resta del món al respecte? Pocs. En definitiva, els interessos financers (economia, comerç) també semblen jugar-hi el paper més important. La intervenció de tercers països costarà principalment molt i donarà poc per a aquests tercers països. L'ONU no està posant les mans juntes, i els jugadors més grans de l'escenari mundial tenen poc a guanyar. La Xina no es beneficia de l'enviament de tropes, els nord-americans tampoc. Els russos tampoc. Aquests països no envien tropes per garantir els drets humans, la llibertat o la democràcia. Només intervenen si ells mateixos se'n beneficien. Hi ha poc a guanyar de Myanmar, així que amb unes bones paraules, la gent està preocupada per la situació allà.
Per descomptat, una condemna ferma és el mínim que es pot fer. Encara que no tinguis el poder o els recursos per intervenir, és el mínim que pots fer per demostrar que estan passant coses que van en contra de tots els teus principis. Deixar aquesta convicció (literalment barata) és, al meu entendre, un senyal que realment no t'afecta ni t'interessa. Que Tailàndia pràcticament no faci res és un senyal que els líders no estan exactament desperts del que hi passa. I com s'ha dit, els països que podrien fer alguna cosa tampoc no intervenen, els interessos no són prou grans. Els drets humans són agradables i agradables, però no haurien de costar massa. Les intervencions només són molt divertides si se'n poden guanyar diners o influència. Aleshores es pot enderrocar fàcilment els governs democràtics per salvaguardar aquests interessos.
Així doncs, sembla que els ciutadans de Myanmar estan en gran part sols. Una cosa trista. Espero que la resistència finalment condueixi a un govern democràtic. Però el preu serà alt.
També podeu concloure que Tailàndia necessitava i encara necessita els treballadors de Myanmar per fer la feina per a la qual un tailandès se sent massa bé. El Bangkok actual no hauria existit sense aquests treballadors que després bombegen els diners a Myanmar. Les execucions mai es poden justificar, però en el teu argument trobo a faltar el paper de 70 milions de tailandesos que tampoc fan sentir la seva veu. Puc entendre que amb la mentalitat “el problema dels altres no és el meu” de molts tailandesos.
M'hi interessa poc, en el sentit que com a ciutadà normal no hi pots fer res.
Trist per aquest ciutadà comú, però el joc de poders.
Myanmar encara escriu sovint Birmània perquè així és com vaig aprendre que sembla que té la mala sort de trobar-se entre dues superpotències juntament amb Bhutan Nepal.
Per tant, un estat tampó.
No gaire passat també els teníem a Europa.
Polònia, per exemple, és un estat que la pateix des de fa molt de temps.
Més exemples sobre.
Aquests països no solen tenir moltes possibilitats de democràcia i de gran prosperitat.
I Tailàndia sens dubte no es cremarà els dits.