On vas? Ja has menjat?
En un article anterior vaig parlar del concepte de 'thainess', la identitat tailandesa. Ja vaig assenyalar que aquesta identitat no sempre inclou l'antiga herència tailandesa, sinó que sovint es construeix, es fa amb una finalitat determinada. Ara vull mostrar-ho a la coneguda salutació tailandesa 'sawatdee'.
Els que tenen la sort de viure o visitar les zones rurals de Tailàndia saben que la salutació més habitual no és 'sawatdee' sinó ไปใหน 'pai nai?' On vas? o ไปใหนมา 'pai nai maa? D'on vas d'on vens? i กินข้าวหรือยัง'kin khaaw reu jang?' (veure il·lustració) Ja has menjat? Aquestes són les autèntiques salutacions tailandeses originals.
El rei Rama V va llançar una ofensiva de civilització
Des de principis del segle passat i sobretot des dels anys trenta, Tailàndia es va haver d'occidentalitzar. Va començar amb el famós rei Rama V (Chulalongkorn) que va viatjar molt, primer a l'Índia i les Índies Orientals Holandeses i després a Europa. Els contrastos que va veure entre l'Occident "civilitzat" i el seu propi Siam encara "bàrbar" el van fer mal.
També per mantenir a ratlla les potències colonials, va llançar una ofensiva civilitzadora, que va continuar sota els reis posteriors i va assolir el seu clímax durant el regnat ultranacionalista del mariscal de camp Luang Plaek Phibunsongkraam (d'ara endavant Phibun, no li agradava el nom de Plaek, que significa 'estrany', sobre 1939-1957).
Molts elements de la cultura occidental civilitzada es van imposar als tailandesos, els codis de vestimenta (homes i dones sovint caminaven amb el pit nu), els pantalons, les faldilles i els barrets es van fer obligatoris i es va prohibir mastegar betel. Finalment, molts elements d'aquesta cultura importada serien glorificats tailandesa, l'antiga identitat tailandesa.
El 1943, 'sawatdee' es va convertir en la salutació oficial tailandesa
Part d'aquesta occidentalització va ser l'ús del llenguatge. És el període en què es van inventar moltes noves paraules tailandeses. Segons la llegenda, va ser el professor Phraya Uppakit qui va presentar per primera vegada la salutació "sawatdee" a la Universitat de Chulalongkorn, on es va estendre ràpidament pel campus i més enllà.
Però va ser Phibun qui va fer de 'sawatdee' la salutació tailandesa 'oficial' el 1943, vuit mesos després d'una simplificació de l'escriptura tailandesa. El 27 de gener de 1943, el Departament de Propaganda va anunciar el següent:
El seu excel·lència el primer ministre ha considerat l'assumpte en qüestió i ha arribat a la conclusió que per promoure el nostre propi honor i l'honor del poble tailandès d'una manera que promogui l'elogi del poble tailandès com a poble civilitzat i també perquè l'estat de la nostra ment hi ha d'haver una salutació moderna i nova, i per tant ha decretat el següent. Tots els funcionaris haurien de saludar-se amb "sawatdee" al matí perquè puguem tractar-nos com a amics i utilitzar només paraules prometedores. A més, demanem a tots els funcionaris que utilitzin aquesta salutació també a les seves llars.
'Sawatdee' s'utilitza gairebé exclusivament a l'alta societat
Així va començar la salutació 'sawatdee'. Encara trobo aquesta salutació una mica incòmoda a la vida quotidiana, s'utilitza gairebé exclusivament a l'"alta societat", o el que passa per ella, en ocasions formals, i per expatriats que pensen que és el cim de la cortesia tailandesa perquè això és el que el viatge. guies i llibres d'idiomes ens fan creure.
El 2008, la Comissió d'Identitat Nacional va llançar una campanya per substituir l'anglès "hello" per "sawatdee" a les trucades telefòniques, que va ser un fracàs. És irònic que una salutació tan nova com 'sawatdee', nascuda d'una idea d'occidentalització de la cultura tailandesa, s'hagi convertit en una part integral de l'antic tailandesa, la identitat tailandesa, és elevada.
La paraula 'sawatdee' prové del sànscrit
'Sawatdee' no és una paraula tailandesa sinó que prové del sànscrit (la terminació -dee-, s'assembla a la paraula tailandesa per a "bo", però no ho és). És una adaptació de la paraula sànscrita "svasti" que significa "benedicció" o "benestar" i té l'arrel en comú amb la paraula "esvàstica", l'esvàstica, l'antic símbol hindú per a "favor propici i propici". Potser és una casualitat que Phibun fos un admirador del feixisme italià, alemany i japonès, però potser no.
A més de 'sawatdee', es van inventar altres paraules com ara 'aroensawat' (compareu 'Wat Aroen', el temple de l'alba), bon dia i 'ratreesawat', bona nit, però aquestes només es troben a la literatura, gairebé ningú. els coneix més. Per cert, 'sawatdee' sovint s'escurça a 'watdee' (vegeu la il·lustració).
Si saludeu un tailandès en una situació informal, especialment al camp, digueu "kin khaaw reu jang" (mitjà, baixant, aixecant-se, to mitjà), ja heu menjat? o 'pai nai ma' (mitjà, pujant, mig), d'on vas? Això sona tan càlid.
Per a 'thainess' vegeu l'article www.thailandblog.nl/background/ik-ben-een-thai/
Gràcies per aquesta lliçó de cultura/història. M'agrada molt quan la gent et pregunta si encara has menjat. També entenem que el tailandès ho demani en anglès. Sí, també molesten els conductors de tuktuk, però si només aneu a passejar per pobles i suburbis, també m'han preguntat diverses vegades (un "pai nai" "on vas? o tots dos). Encara que sovint es queda amb un somriure/assentament amable. Tenen curiositat quan un farang boig / perdut (sol) camina pels carrers.
Aquí a l'Isaan paj naj no s'utilitza gaire només per cambreres i vagabunds, aquí la gent diu krapong o krapon, no sé què vol dir.
no és khap khun de totes maneres.
Jo mateix també tinc alguna cosa com en què estàs interferint, però sobretot què en saps?
Khin Kao s'utilitza aquí abans de menjar, o khao nohn abans d'anar a dormir.
Visc a prop de Mancha Khiri i aquí tothom fa servir pai nai.
Al nostre poble diuen pai sai?
Normalment dic pai talaat i després riuen
Aquí a Isaan paj naj no és utilitzat gaire només per cambreres i vagabunds, aquí la gent diu krapong o krapon, que vol dir que sóc, traduït de manera fluixa: jo també.
no és khap khun de totes maneres.
Jo mateix també tinc alguna cosa com en què estàs interferint, però sobretot què en saps?
Khin Kao s'utilitza aquí abans de menjar, o khao nohn abans d'anar a dormir.
En realitat, mai diuen l'anglès hola al thora juice/mobuy, però la traducció tailandesa, o "allo" - sona més francès. Després ve la pregunta inevitable de "on estàs ara".
En BKK se sol sentir: yang pot ma-mee podrir-se. És a dir: encara no ha arribat, hi ha embussos/expedient.
Acabo d'acabar un viatge de 2 dies amb autobús amb 5 amics corrents tailandesos. Un d'ells té els seus propis monovolums amb els quals estàvem i ens va explicar el que va trobar estranys hàbits dels estrangers i altres històries.
Per exemple, li semblava estrany que l'estranger sempre digués bona nit i bon dia quan van a dormir o es desperten. El tailandès no diu res, però desapareix i reapareix sense dir res.
Per cert, li va semblar molt estranya la paraula dormir. Dos holandesos molt borratxos, als quals havia transportat de Nongkhai a Bangkok, havien demanat dormir a Korat. Podia dir la paraula prefecte. Els companys de passatgers van pensar que era encara més boig que volien anar a un hotel en ruta, mentre que només hi havia 6 seients molt espaiosos per asseure's/dormir al minibús molt luxós. Dormes a la carretera, per què també pagar un hotel? Es van doblar de riure.
Benvolgut Hans,
Sawatdee khrap/kha sempre crea una certa distància, com "Com ho fas? en anglès. Realment no és que "sawatdee" sigui la salutació establerta per a tots els àmbits de la vida, excepte en situacions formals. Exemple: fas una fresca caminada matinal pels camps d'arròs i coneixes un granger estrany. Pots dir 'sawatdee', ell respon igual i després cadascú segueix el seu camí. Pots molt bé dir pai nai On vas? Això és càlid i amable i us convida a una breu xerrada. I aquest és el problema.
Un comentari general. La meva experiència és que les parelles tailandeses sempre ensenyen al seu amant les paraules oficials, mai les conversacions, els no-res dolços, i molt menys les juraments o les juraments, que també s'utilitzen àmpliament a Tailàndia. Però el teu ésser estimat també ho negarà. Pregunteu-li què són "maleïda" i "merda" en tailandès. També existeixen en tailandès, i si algú li colpeja el polze amb un martell, també ho sentiràs.
Ruud,
Per descomptat, dius sàwàtdie khráp en totes les situacions formals i a persones que acabes de conèixer. Però si encara només dius sàwàtdie al teu veí que coneixes des de fa 10 anys, això no és divertit. Als Països Baixos no sempre dieu a la gent que coneix bé "com està, senyor Jansen?", potser només per diversió. Tu dius: 'Com estàs, Piet? Tornar a rentar el cotxe? 'Avui fa mal temps, digues!' "Ei, et veus bé avui, amic!" etc.
I mai no entenc per què no es pot aprendre tailandès. No coneixeu cap mena de neerlandès o anglès? Creus que els tailandesos no es diuen mai? Fins i tot Prayut de vegades fa servir paraules de jurament com 'âi hàa' i khîe khâa a les seves conferències de premsa i discursos. En Suthep també ho feia molt bé com ie ngôo, que significa "gossa estúpida". Endevineu a qui va colpejar.
Si fa 10 anys que coneixeu el vostre veí, porteu prou temps a Tailàndia per saber la millor manera de saludar-lo.
Abans d'això, el més segur és limitar-se a una salutació formal.
Per cert, la manera de saludar depèn no només de la persona, sinó també de la situació.
A la gent que em trobo cada dia, normalment només dic sawatdee o sawatdee khrap, sense wai.
"Pai nai maa" sol ser inadequat i em temo que "kin kwaaw leew ruu yang" es prengui com una invitació a sopar.
Als amics que s'han mudat a la ciutat, els diré sawatdee khrap i faré un wai quan els conegui.
Tanmateix, si es queden a prop i els trobo més sovint, es limitarà a sawatdee sense wai.
Al cap del poble acostumo a saludar quan passo i ell està assegut sol.
De vegades crida per xerrar.
Està assegut fora amb la seva família, m'apropo i després saludo la família amb sawatdee.
Està amb tercers, dic sawatdee i també fer un wai.
D'altra banda, el cap del poble també es dona sovint la mà.
Sempre saludo formalment l'abat amb sawatdee khrap i un wai
La resposta és llavors sawatdee o hola, hola.
El que contratreixo amb salutacions és l'"Hola" dels joves.
Això és el que ensenyen als joves a l'escola (també apareix als llibres de l'escola).
Els dic que aquesta no és una forma educada de salutació cap a un home gran.
Agradable per als teus amics o els teus pares, però no per als altres.
Per cert, โง่ (ngôo) significa estúpid.
Fa dècades que viatjo a Tailàndia i des de fa uns quants anys visc aquí, amb una parella tailandesa. Quan som a la ciutat natal, sento els membres de la família parlant entre ells a primera hora del matí, més cridant d'una casa a l'altra. Quan li pregunto a la meva parella "de què parlen?" Aleshores la resposta és: què menges avui? Això és tailandès!
Són cortesia per parlar, no dir res...
Fins i tot quan surto del meu apartament, la seguretat o altres coneguts tailandesos em diuen "on vas?" No és que els interessi cap a on vaig, però només volen ser educats i amables i mostrar cert interès. Excepte Sa waa de khrap, aquestes són les formes simples de cortesia.
Pai hnai, kin khaaw lew hmai i sabai dee hmai són salutacions informals, sense aguantar-se.
Més com una confirmació que t'han vist i que ets conegut/acceptat.
A vegades tocar-te també forma part d'això.
El pai sai és el dialecte local d'Isan i em diu cada dia un nen petit que està una mica més alt que el meu genoll.
Sawatdee és una mica més formal i s'utilitza més quan també et pares a parlar.
La salutació oficial per als turistes a les estacions turístiques és He You!!
Simpàtic Tino, com segueixes analitzant la llengua tailandesa. La teva traducció de "pai nai maa" és molt literal i, per tant, sembla una mica estranya. Preferiria traduir-lo com "on has estat". Crec que "Kin o Thaan khaauw rue yang" és la forma més utilitzada de salutació informal.
Aquesta paraula maa fa que això sigui cosa del passat, perquè estàs de tornada.
Així que pai nai es converteix en "on vas?"
Maa ho transforma en "on vas anar" / "on has estat".
Quan vaig de casa, sempre demano "pai nai".
Quan camino en direcció a casa meva, la gent sempre pregunta "pai nai maa".
La paraula "maa" és una mica confusa perquè s'utilitza sovint amb la paraula "leew".
Em vaig preguntar si aquell “maa……leew” podria estar relacionat amb una forma de tornar.
Però encara que algú hagi dinat a casa, es pot dir "phom kin khaaw maa leew", o "phom kin khaaw leew".
És possible que en el passat aquell "maa" estigués vinculat a la tornada, però pel que sembla no avui dia.
A un altre Ruud: Realment només conec l'expressió maa lew, si també s'ha produït un moviment.
Maa vol dir venir.
Quan SÓC a casa d'algú i li pregunto si encara ha acabat de menjar, mai he rebut la resposta kin khaaw maa lew.
Sempre és kin leew o kin khaaw leew i mai kin MAA leew.
No obstant això, si estic a la porta d'algú, es pot convertir en parentiu.
Encara que hagi dinat a casa.
Però menjar a casa pot haver passat en un lloc diferent del que estic jo en aquell moment i l'orador m'ha vingut.
Aproximadament traduït: Vaig menjar dins i després vaig anar a la teva porta aquí.
Però aquesta és la meva interpretació i potser l'idioma tailandès és més subtil,... o més descuidat.
I alguna cosa Tino. Sawatdee Khrap o Wadee khrap o simplement Wadee, wadee (2 vegades en ràpida successió) és menys formal al meu entendre del que dius.
"Ratreeswat nolafandee" vaig aprendre una vegada d'una cambrera, per quan realment vam anar a dormir. Aparentment una persona literària. Tothom ho entén de totes maneres.
Benvolgut Frans, devia ser molt tard quan et vas anar a dormir, i potser per això no has escoltat la pronunciació correcta, i per això ho has escrit així. És molt possible que molts sàpiguen el que vols dir, però seria millor dir-ho així, Ratriesawat Noonlap fandee que aproximadament es tradueix com: Bona nit, dorm i somia bé.
És efectivament d'una memòria fonètica que es trobava al final del seu llatí. Gràcies per la correcció i més tard hi pensaré.
Sawatdee em diu regularment.
Però només quan es troba, així que si algú ve a mi, o jo a algú altre.
Les altres expressions s'utilitzen quan només passeu.
Els nens i nenes d'educació primària sovint cridaven "Bon dia" quan em veien (del bon dia mestre com estàs a l'escola)
Tant al matí, com a la tarda i al vespre.
El professor probablement no en sap res millor.
Els he explicat algunes vegades el significat de Morning i ara alguns nens també comencen a cridar Bona tarda.
Pel que sembla, aquest coneixement és contagiós, perquè n'hi ha més que a qui ho he explicat.
Bé, no sé on vius aleshores. Vaig viure a Bangkok durant 4 anys i ara a Chiang Mai durant 2,5 anys, però aquí tothom es saluda molt amb Sawasdee. També els meus amics tailandesos entre ells
De fet, Nicole, la meva dona és tailandesa i crec que és bo que de sobte pertanyem als "cercles superiors"...
És correcte si vius al camp i estàs de camí, et rep un "Pai nai"? Per exemple, si algú sap que ja estàs de camí cap a casa, aquesta salutació canvia a "Pai nai" maa"? amb ambdues variants tractant més de la salutació, i molt menys de saber exactament on vas, o on has estat. Només quan visites algú, i ja has arribat a casa seva o al punt de trobada acordat, per exemple, s'aplica un Sawasdee.
Avui dia ja no cal imposar la "civilització" occidental a Tailàndia. És molt ben rebut a Tailàndia. Coca Cola, KFC, Mac Donalds, centres de bitlles, cinemes, per no parlar de tot el rimram digital i la comunicació de masses. Els sarongs a tot arreu han estat substituïts per texans poc imaginatius. Vestit internacional. Plàstic a tot arreu Llauna a tot arreu. I al matí: Bon dia. Nit Bona nit. No hi participo. A Tailàndia només vaig a dormir sense dir-ho a ningú.
Cal tenir molta cura de no considerar les salutacions habituals del camp d'Isan com la norma tailandesa, perquè no ho són. I no utilitzeu mai aquestes salutacions al centre de Tailàndia i, certament, mai a la metròpoli de Bangkok, perquè de seguida se us classificarà com a camperol i ja no us consideraràs ben educat.
Consell addicional.
Al centre de Tailàndia i Bangkok només parlen l'idioma estàndard i certament no el dialecte isan.
El Khin Khao reuh yang no em sorprèn gens. Quan veus què menja el tailandès mitjà cada dia, un es pregunta per què no esclaten amb una gran explosió com a la pel·lícula francesa "La Grande Bouffe" Al Pai nai mar? la gent sens dubte es preguntarà en quin restaurant has menjat. A Pai nai? La gent pensa: On vas a menjar? Et puc acompanyar?
Benvolguda carnisseria,
Gràcies pels teus comentaris interessants, reflexius i informatius. Això s'agraeix molt. Així aprenem alguna cosa.
En general, no crec que hagis d'exagerar amb aquestes poques paraules que coneixes com a estiuejant mitjà.
De vegades veig un americà entrant al bar, cridant molt fort 'sawatdee krap', amb èmfasi en la r i la seva p en cranc, i després cridant de la manera més americana: Dues cerveses, si us plau! Com si fa tres setmanes que celebrés el Ramadà.
A ningú li impressiona això. I encara que odio el francès i el francès: C'est le ton qui fait la musique.
Només demanaré demà al bar què en pensen quan els pregunti d'on són i on van.
Tino Kuis, absolutament no vull corregir-te. Si ho creus, disculpa. És cert que tots els tailandesos, inclosos els veïns, que vénen a casa meva o amb qui em trobo al carrer sempre em saluden, Sawatdee i ningú m'ha preguntat mai "Pai Nai?". De vegades ho faig jo mateix, però després la persona a qui li dic es molesta una mica.
Theo,
Ho agraeixo molt quan la gent em corregeix o em complementa. Podeu veure a partir de les reaccions aquí que és diferent a tot arreu i entre diferents persones. Per descomptat, sempre dic als desconeguts, a la gent gran i a la gent "elegant" "sawatdie tight". Per tancar coneguts, amics, familiars, etc 'pai nai. Això és més càlid, equivalent al nostre "ei, home, on vas?" O 'Roon, no' 'Hot, say!' etc.
Aquí al sud també és rar saludar-se amb un "paai nai" o un "kin khaaw leaaw... Sawaddee Khap seguit d'un "sabaai dee maai" és comú aquí. Ho sento de vegades, però després només la gent gran saluda així.
En llevar-se i anar a dormir no sol expressar cap desig... hi són al matí i al vespre desapareixen de cop. Abans em semblava estrany i groller, ja no, però sempre dic quan me'n vaig a dormir i desitjo un bon dia quan em llevo, almenys si no sóc la primera persona que es desperta, que normalment sóc. .
A Chiang Mai la meva experiència és semblant a la de Tino. Com a salutació poques vegades escolto sawatdii, però sovint pai nai/ pai nai maa i també kin kaaw ruu yang. No s'espera una resposta extensa, però pot ser una obertura per a una xerrada.
Si es veu que vinc del mercat o he estat al 7-11, també s'utilitza suu arai com a salutació, què has comprat? , dit. Fins i tot llavors una reacció curta és suficient.
Crec que tot depèn del que és comú en aquella regió, i sobretot de com de bé o superficialment coneguis aquesta persona.
Crec que en Tino només volia deixar clar que hi ha més que el "Sawatdee" força genial per saludar algú.
Exactament…….
Quina és la resposta "estàndard" a les preguntes "On vas?" Ja has menjat.?
No hi ha una resposta estàndard, perquè en si mateixes no són preguntes a les quals la gent realment vulgui una resposta.
És més una cosa per saludar-se i possiblement començar una conversa.
Les preguntes es fan més per cortesia, perquè mostra interès pel que la persona està fent, farà o ha fet.
(Per descomptat que també pots anomenar-ho curiositat)
O inicies una conversa amb la persona que et fa aquesta pregunta, però si no tens ganes o no tens temps, simplement pots dir-li on vas. Per tant, no ha de ser el vostre objectiu final real si no ho voleu. També pot ser molt general com ara "Vaig a l'autobús, al mercat, etc. Vens de menjar o vas a menjar a algun lloc?, per descomptat, també pots dir això.
En realitat, és molt senzill: Pai Nai Ma o, en resum, Pai Nai que dius als amics propers i coneguts o veïns quan et coneixes, Sawasdee Krap/Ka seguit d'un Wai que dius a desconeguts o persones amb un estatus "superior".
Només dius Kin Khao Leaw a bons amics i coneguts o veïns mai a desconeguts o persones amb un estatus "superior".
Són formes de cortesia que no demanen tant una resposta, pots dir la veritat o simplement donar una resposta vaga com la d'allà (pai ti migdia o pai migdia o ti migdia per abreujar) o per tant (ma ti migdia) i això s'acompanya d'un gest amb el cap o d'un gest vague amb la mà.
La resposta a Kin Khao Leaw (Reuh Yang) és Kin Leaw (ja s'ha menjat) o Kin Yang o simplement Yang (encara no s'ha menjat)
Fes el possible, Linda
Només una addició sobre Kin Khao Leaw (Reuh Yang) només ho dius al matí, al migdia i al vespre a l'hora dels àpats, bé sé que els tailandesos (poden) menjar tot el dia, però és una convenció per feu-ho durant aquestes parts del dia i no durant tot el dia. Però hi ha una excepció: pots dir això o et dirà si tu o algú està menjant fora de l'horari "normal" dels àpats. En realitat, és una invitació disfressada per acompanyar-nos a sopar.
Menja'ls, adéu Linda
Després també tenim Sabai Dee Mai (educat amb els bons amics) o Sabai Dee Mai Krap/Ka (més educat amb els coneguts o veïns) o Sabai Dee Mai Na Krap/Ka (el més educat) només dius que als amics, coneguts tu fa temps que no ho veig, així que no a desconeguts i/o persones amb un estatus "superior".
Ara crec que finalment entenc per què una de les cambreres sempre pregunta: "On vas?"