Tailàndia: "Turisme de masses i núvies per correu"
A la nota lateral: l'altre k(r)ant, podeu llegir dos articles sobre Tailàndia. El primer tracta sobre el turisme de masses a Tailàndia amb el títol enganxós: "Monstre de plena alimentació o paradís definitiu?" i el segon article tracta sobre les "núvies per correu" als Països Baixos. Crec que és un tema força antic, però vaja.
El fet que Tailàndia estigui envaïda pels turistes és evident a partir de les xifres, des de més de nou milions el 2008 fins a uns trenta-sis milions aquest any. Tot i que la caixa registradora de Tailàndia està sonant considerablement, prop del vint per cent del producte nacional brut prové del turisme, segons l'autor de l'article, la coneguda moneda també té una altra cara: platges massificades, contaminació, danys naturals, delinqüència i empobriment de la cultura insular tailandesa.
L'article també inclou, què més esperaries, expatriats queixants. I ho heu endevinat: Tailàndia és massa cara i les normes de visat són massa estrictes. Per a alguns, aquest és un motiu per marxar als països veïns. Birmània, Cambodja i Vietnam tenen moltes possibilitats d'adoptar la bandera de Tailàndia, segons l'expatriat irlandès Barry (66). Podeu llegir l'article complet aquí: dekantteken.nl/wereld/volgevreten-monster-of-ultiem-paradijs/
Núvies per correu
"La gent del meu voltant tenia paraules d'advertència per a mi". Així comença l'article que torna a posar en el punt de mira els coneguts tòpics. A Eef Peerdeman, un home de 52 anys d'Assendelft, sempre li van agradar les dones exòtiques, així que es va casar amb la Thai Atsada. Peerdeman fa nou anys que està casat, però segons ell es tracta principalment d'un matrimoni turbulent: "Els problemes de comunicació i les diferències (culturals) causen discussions".
Sempre em torno una mica cínic llegint aquest tipus d'històries. Pregunteu a les parelles holandeses sobre problemes en el matrimoni i escolteu exactament el mateix: problemes de malentès i comunicació. No cal que et casis amb una dona exòtica per això, estimada Eef.
Encara que t'esperaries l'altra cara de la nota lateral (al cap i a la fi, n'enorgulleixen), la dona Atsada no arriba a parlar...
T'agradaria llegir l'article sencer? Podeu fer-ho aquí: dekantteken.nl/samenleving/ik-koos-een-vrouw-uit-thailand/
El monstre menjat en excés… fins i tot la meva xicota tailandesa està d'acord!
És absolutament correcte que en una relació mixta puguis culpar molt ràpidament les diferències culturals com a font de problemes relacionals. Però també ho tens amb les parelles holandeses.
El major inconvenient d'una relació mixta, sobretot quan la teva parella s'ha traslladat als Països Baixos i viu a moltes hores de distància en avió, és l'argument que t'ha deixat tota la família i ho ha renunciat a tot. Bé, mai pots discutir en contra d'aquest argument als ulls de la teva parella.
Oh sí. Ha renunciat a molt, però també ha recuperat MOLT.
Una existència sense preocupacions, lluny d'aquesta calor infinita, oportunitats de desenvolupament, meritació d'AOW, pensions, la millor assegurança mèdica del món... i podria continuar així una estona.
Si la meva dona prefereix estar amb la seva família, simplement dic: Do ist das Bahnhof, liebchen.
Estrany, la meva dona mai fa servir aquest argument.
Mai es queixa d'estar lluny de la seva família.
També entenem cada cop més holandès en anglès.
Potser diu alguna cosa sobre la vostra relació, sobretot si es diu tan ràpidament, hi ha la bahnhof.
Encuriosit pel que significava el paper de la nota marginal, vaig llegir el següent
Missió i visió
Una plataforma multimèdia d'emancipació independent (revista setmanal + revista mensual + web) que atorga una gran importància als valors fonamentals del periodisme. Oferim articles de fons i opinions detallats i ens centrem principalment en la societat holandesa, en particular en temes relacionats amb la integració, la interculturalitat, l'extremisme, els drets humans i la llibertat. Ho fem des d'una visió progressista-liberal de la vida, amb la mateixa distància a tots els grups de la societat. Els nostres valors fonamentals són: lliure, valent, inclusiu.
Especialment els articles i opinions en profunditat em van cridar l'atenció i em vaig preguntar d'on va treure tota la seva saviesa sobre Tailàndia el periodista Tieme Hermans. En cas contrari, ha de tornar a fer els deures!
“Problemes d'incomprensió i comunicació”. Des de 1977 negocis i des de 1994 també molta experiència privada amb tailandesos. M'atreveixo a dir que si el rerefons cultural és diferent, i si falten els punts més subtils del llenguatge per discutir les diferències d'opinió, hi ha moltes més possibilitats de malentesos i, per tant, de ruptura que amb un NLe d'aproximadament el mateix origen.
El meu soci de negocis tailandès i educat en Uni, amb fluïdesa en anglès, ha adquirit força comprensió per aquest tipus de malentesos i, per tant, escletxes durant diverses visites als Països Baixos i els seus voltants.
Les coses següents són importants per a una bona comunicació i relacions, de més a menys importants:
1 personalitat: empatia, bona escolta, perdó, etc.
2 aproximadament la mateixa formació pel que fa a professió, edat i formació
3 llengües (també es permet la llengua de signes)
4 menys importants: antecedents culturals
Si 1, 2 i 3 són correctes, 4 gairebé no importa. Si 1,2, 3 i 4 no són correctes, culpa XNUMX, això és el més fàcil.
Els factors 1, 2 i 3 són necessaris per superar les diferències culturals existents (pensar i fer en molts àmbits, des de tractar els diners, la importància de la família, la criança dels fills, acceptar l'autoritat dels pares, caps, polítics, paper de l'home i la dona) fins a proporcions que pots construir una relació feliç amb la teva parella.
Per què les multinacionals gastarien realment milers de milions en formació intercultural per als seus gestors d'expatriats (abans del seu desplegament) si només es tracta de més empatia. Són tan estúpides aquestes empreses?
Sí, aquestes empreses són estúpides, Chris. Podrien gastar millor aquests diners en altres coses. Per què? Perquè les declaracions culturals generals sovint no s'apliquen a situacions individuals. El que les multinacionals han d'ensenyar als seus empleats són virtuts i qualitats humanes generals com l'empatia, la capacitat d'escoltar, la paciència, l'interès, l'aprenentatge de la llengua, etc. Això s'aplica dins d'una cultura i entre cultures. Normals: les diferències individuals dins d'una cultura són més grans que les entre cultures. Un directiu amb bones qualitats personals també li sortirà bé en una altra cultura, encara que en sàpiga poc, i un dolent també ho farà malament en la seva pròpia cultura. Per descomptat, ajuda si saps alguna cosa sobre un altre país i persones, però no és necessari i no és decisiu.
Abans de començar a treballar com a metge a Tanzània durant tres anys, el pare que ens va ensenyar kiswahili ens va dir que oblidéssim tot el que havíem après sobre Àfrica i els africans. Ens impediria saber què està passant realment, va dir. I té raó.
No, Tino, aquestes empreses NO són estúpides. I, per descomptat, ensenyen als directius que ja han sortit les qualitats que esmentes. I saps per què? Perquè aquestes qualitats són irrellevants o poc desenvolupades al país on treballaran. I ja saps com en diuen això: diferències culturals.
Moderador: Tino i Chris, si us plau, deixeu de xerrar. O continuar per correu electrònic.
Només un afegit, Chris.
El que vaig escriure tracta principalment de les relacions entre individus. Geert Hofstede, que com sabeu ha estudiat i descrit àmpliament les dimensions i diferències culturals, també diu que NO hauríeu d'aplicar la seva descripció d'aquestes diferències a individus, sinó només a grups grans. Per tant, tens raó que les persones que tracten amb grans grups en empreses i escoles, per exemple, es beneficien molt del coneixement de les diferències culturals. Però mantinc que les bones qualitats personals (escoltar, aprendre, parar atenció, no jutjar massa ràpid, etc.) són molt més importants.
"La investigació va demostrar que encara hi ha grans diferències entre els empleats holandesos i xinesos pel que fa als valors culturals: distància de poder, individualisme i masculinitat. Aquests resultats són coherents amb els resultats de Hofstede. També es troba una gran diferència per evitar la incertesa, però el resultat és el contrari del de Hofstede. A més, els xinesos i els holandesos semblen mirar molt lluny en el futur".
https://thesis.eur.nl/pub/5993/Den%20Yeh.doc
i si vols et puc buscar altres estudis.
Estimada Tina,
Al punt 2 vaig haver de somriure. Pel que sembla, estic caminant per Jomtien i Pattaya al lloc equivocat i al moment equivocat.
A menys que l'avi porti la seva néta a l'escola!
555 Tens raó, Lluís. Potser l'edat no és tan important. Hi ha excel·lents relacions entre avis i néts, encara que provinguin de cultures diferents.
Benvolgut Harry, he adquirit molta experiència privada a Tailàndia des del 2008 en forma de casament. Certament, al principi, les delicadeses de la llengua, com les dius, van faltar, però això no va impedir mai que la meva dona i jo indiquéssim exactament què anava malament o què els agradava. Com amb qualsevol contacte interpersonal, 3/4 s'intercanvien a través de la mirada, l'actitud i el que no es diu.
Si fas un esforç per submergir-te en la cultura de l'altra persona (en el meu cas, una víctima de la guerra de Pol Pot) realment, definitivament, arribaràs almenys tan lluny com jo en relacions anteriors amb dones holandeses. . O potser millor, perquè les contradiccions són molt més clares.
Així que no veig absolutament cap possibilitat més gran de ruptures o malentesos que amb una dama occidental. De fet, mai he tingut tants problemes amb la meva dona actual com amb les parelles anteriors dels Països Baixos, Anglaterra, Amèrica, Espanya, Alemanya i Canadà.
És precisament la necessitat inicial d'evitar conflictes que els asiàtics tenen en comú el que proporciona un ampli caldo de cultiu en el qual els conflictes es poden eliminar sense acabar en ruptura.
Estic completament en desacord amb el teu argument!
Als Països Baixos, aproximadament el 40% dels matrimonis acaben en divorci. No he afirmat “problemes d'incomprensió i comunicació” com a garantia del 100% de fracàs, però “hi ha molta més probabilitat de malentesos i, per tant, de trencament que amb un NLe d'aproximadament el mateix entorn”.
Encara recordo el comentari d'una dona tailandesa, quan el seu marit holandès baixava del cotxe, després d'uns comentaris menys amables: “No tinc opció”.
Recordes aquell interlocutor? "1/3 està divorciat, 1/3 viu feliç i 1/3 no té coratge". Espero que tots vosaltres estigueu en aquest 1/3 mitjà.
Quants divorcis hi ha entre holandesos i tailandesos que viuen als Països Baixos i Tailàndia respectivament? Si teniu una resposta per AIXÒ, no dubteu a comentar negativament el meu.
https://www.siam-legal.com/legal_services/thailand-divorce.php Divorci: tailandès i estranger
La ràpida exposició de Tailàndia al món en termes de comerç i turisme ha donat lloc a molts matrimonis entre nacionals tailandesos i estrangers. Malauradament, les diferències entre cultures i llengües han tensat algunes relacions i el divorci de Tailàndia s'ha tornat inevitable en aquests casos.
Taxa de divorcis tailandesos fins al 39%
https://www.bangkokpost.com/news/general/1376855/thai-divorce-rate-up-to-39-.
també: https://www.stickmanbangkok.com/weekly-column/2014/11/the-challenges-of-thai-foreign-relationships/
La meva millor conjectura és que probablement només al voltant del 20% de les relacions entre dones tailandeses i homes estrangers que conec són realment exitoses, on cada parella és realment feliç. Hi ha alguns punts comuns:
Normalment les expectatives són diferents. L'home holandès vol un bon matrimoni harmoniós, amor, sexe. Els diners són secundaris. L'esposa tailandesa té altres objectius: 1. Donar suport econòmic a la família i un futur per als fills d'un matrimoni anterior. 2 Triomfant antics conciutadans amb una casa molt gran en un poble empobrit. "Ho vaig aconseguir", sembla dir! Encara que Piet no és certament l'home més bonic, té diners! Dos mons diferents! Es xoca? La major part del temps! A vegades les coses van bé. Per exemple, si en Piet no es veu massa malament i els sogres es poden mantenir una mica......