S'estan integrant menys nouvinguts i la taxa d'èxit està baixant
El nombre de persones que vénen als Països Baixos per integrar-se està disminuint i la taxa d'èxit també disminueix. Fins al 2013, els nouvinguts eren supervisats pel municipi. Des de l'1 de gener d'aquell any s'encarreguen de la seva pròpia integració: l'han d'organitzar i pagar ells mateixos.
Els nouvinguts han de complir amb l'obligació d'integració cívica en un termini de tres anys. Han d'aprovar diversos exàmens, per exemple en competències lectores i coneixements de la societat holandesa. Si no ho fan, seguiran multes o es retirarà el permís de residència.
Les xifres mostren que dels 10.641 nouvinguts que van quedar subjectes al requisit d'integració el 2013, només un 17 per cent s'havien integrat fins al juliol d'enguany. El 83 per cent restant té una mitjana d'un any per complir amb l'obligació. Com que el termini encara no ha expirat, el Ministeri d'Afers Socials considera prematur treure la conclusió que la integració no va bé.
Les xifres també mostren una disminució del nombre total de persones que es presenten a la prova d'integració. Del nombre de nouvinguts que fan l'examen, el percentatge de nouvinguts que aproven l'examen també va disminuint amb el pas dels anys. El 2011, el 77 per cent va aprovar, aquest any és el 53 per cent.
Font: NOS.nl
Imagineu el mateix acord si voleu ampliar el vostre visat per a TH: primer parlar i escriure l'idioma tailandès, coneixement de la història i la constitució de Tailàndia, com tractar amb les autoritats governamentals, etc. Crec que més del 90% de tots els pensionistes ho fan. no aconseguir.
Com li explico a un tailandès: m'agrada que parli anglès i mandarí amb fluïdesa, tingui una llicenciatura en economia i un màster en ciència dels aliments, però... el meu govern de NL pensa que no pots funcionar a NL amb això, així que... primer aprendre holandès, etc. Aquesta persona en qüestió haurà de funcionar en gran part en anglès a la seva feina... oh, cap funcionari que tingui aquesta idea. I a AH i Aldi, Blokker, Hema i Zeeman: entenen molt el seu anglès. I aquell policia amb el seu anglès de carbó: també l'entén. Què creus que està fent aquesta persona? D'acord, NO accepteu aquesta feina a l'Economia del Coneixement.
Pel que jo sé, tots els països de la UE tenen un esquema d'integració cívica, que normalment consisteix en coneixements d'idiomes, i un anomenat curs d'integració, que inclou el coneixement del país. El fet que des de l'1 de gener de 2013 les mateixes persones siguin responsables d'aquesta integració té a veure, entre altres coses, amb les mesures d'austeritat, que també s'han produït en altres sectors, i amb el fet que no volen deixar que el contribuent ho pagui tot. . A més, l'obligació d'integració cívica té una doble funció, per exemple, qui té un bon domini de la llengua té molt més possibilitats en el mercat de treball, i quan el marit mor, no depèn immediatament de l'ajuda i els diners de la comunitat. És comprensible que aquesta obligació d'integració no sempre sigui fàcil per a la persona interessada, i per a la persona que l'ha de finançar, però no es pot comparar, com escriu Harry, amb un pensionista que vol ampliar el visat a Tailàndia, i que també ho fa. no parla tailandès.
Els tailandesos requereixen que un estranger aporti recursos econòmics, de manera que, a diferència d'un tailandès que viu a Europa, pràcticament mai no suposa una càrrega per a l'estat tailandès, de manera que qualsevol habilitat lingüística o curs d'integració és realment superflu. Si els recursos econòmics ja no estan disponibles, no podreu optar a una pròrroga de visat i haureu d'abandonar el país.
Bona cita de la política del govern.
Tanmateix, si treballes internacionalment, sobretot en una àrea d'alta tecnologia, tens poc ús de l'holandès local -excepte a la màquina de cafè i a la cantina-, però l'anglès ho és tot. D'AIXÒ depenen les teves possibilitats en el teu mercat laboral. No entenc el neerlandès ni en les tasques, com a omplidor de prestatgeries en un supermercat, dona de neteja o ajudant de màquina en una fàbrica. I a ningú li importa si la meva parella guanya diners extra.
La teva història també ho confirma de nou: no és la teva integració ni les habilitats lingüístiques locals les que són determinants, sinó la mida de la teva cartera. També a Tailàndia, mai necessitava una paraula de tailandès, però prou THB. I això, en el cas de llocs una mica especialitzats, està determinat per la valoració econòmica dels coneixements i habilitats, no pel domini d'una llengua o llengua local. Coneix el camí cap als Soos. (i fins i tot allà parlen prou anglès)
És a dir: tot el procés d'integració es pot exagerar si l'immigrant també domina l'anglès de facto, la llengua mundial. I si hi has escrit i defensat la teva tesi... l'has dominat prou per poder treballar també a NL. A tot arreu.
D'aquí la meva afirmació: si parleu prou anglès i teniu prou educació necessària (HBO o més), hauríeu de saltar-vos el curs d'integració (el fet que voleu saber més sobre el país, la cultura, l'idioma i els costums del país on quedar-se sempre és savi). Vau pensar seriosament que aquells submarinistes-soldadors del Mar del Nord en una plataforma petroliera van ser avaluats en el seu curs d'integració? O aquell mecànic de motor d'helicòpter / avió / vaixell o aquell tècnic d'alimentació?
És massa boig que un professor sirià de cirurgia a NL hagi de començar de nou a les aules des de zero -en holandès-, mentre que ens agradaria que ens hagués operat per una persona així en cas d'accident allà. ( El professor Chris Bernard -ja saps, el sud-africà amb el primer trasplantament de cor- ni tan sols se li va permetre entrar al quiròfan a NL. Un grup de ballarins d'esclops)
Benvolgut Harry,
Espero que els editors no jutgin això com una xerrada, però moltes nacionalitats, inclosos els tailandesos, que volen instal·lar-se als Països Baixos, normalment no tenen estudis superiors, i si aquest és el cas, sorgeix la pregunta de si es pot comparar la qualitat. amb l'educació holandesa. Per exemple, algú que ve a Tailàndia durant un període de temps més llarg sap que una formació universitària, que la majoria dels tailandesos no tenen, no es pot comparar amb la dels Països Baixos, per exemple. Els exemples que esmenteu d'estrangers amb estudis superiors són, com a molt, una part molt petita de la realitat. Jo mateix tinc la nacionalitat anglesa i parlo anglès amb fluïdesa, i alguns altres també parlaven holandès amb fluïdesa, perquè sense aquest coneixement no podria funcionar al 100%. Actualment visc a Munic una bona part de l'any, i aquí també puc funcionar millor amb l'alemany, tot i que molts joves sobretot també entenen l'anglès. El curs d'integració i les competències lingüístiques relacionades es dirigeixen principalment a aquelles persones que malauradament no tenen estudis superiors, de manera que sovint es troben amb grans dificultats en el mercat laboral i la vida quotidiana. A més, pel que fa als conciutadans tailandesos, he de dir que la majoria d'ells, amb excepcions, parlen ells mateixos un molt mal anglès, de manera que si un es vol instal·lar en un país, un curs d'idiomes no és superflu, i aquesta obligació existeix en la majoria dels països europeus, i sens dubte no és un invent holandès per molestar la gent. Pot haver-hi excepcions per a jugadors de futbol professionals o altres grans talents, però gairebé no correm cap perill que aquestes persones confiïn amb els diners de la comunitat.
Si ara voleu que la vostra xicota/nòvio vingui als Països Baixos a viure junts, s'espera que pagueu vosaltres mateixos els costos d'integració. Afortunadament no hi vaig tenir res a veure perquè abans del 2013 ho pagava l'ajuntament. El que m'ha cridat l'atenció ara, si alguna associació esportiva d'aquí creu que ha descobert un bon corredor que pot guanyar algun tipus de medalla per a nosaltres, llavors aparentment s'apliquen regles diferents la passada Copa del Món, hi va haver una entrevista amb un saltador de llargada que va competir pels Països Baixos, així que aquest també tindrà un passaport NED, l'entrevista completa amb el periodista holandès es va fer en anglès ????? sí que tenen un passaport NED però ho holandès però el mateix amb Ethiopian aquesta senyora va intentar explicar en holandès que estava decebuda amb la medalla de bronze però ho sento no la vaig poder entendre, però per descomptat un passaport. I amb el més mínim error durant l'examen, hi ha una raó per deixar que la persona integrant fracassi i hagi de tornar a pagar els diners de l'examen, així que crec que aquí s'utilitzen dos estàndards.
Harry: Després de casar-se a Tailàndia, a la meva dona li va ensenyar un professor holandès
en llengua, cultura i conceptes holandesos. El cost del curs és de 1000 E més 3 mesos de cost de l'hotel a Bangkok.
Posteriorment, es va demanar a Ned l'examen d'integració cívica. Amber BKK. Tingueu 350E per això als Països Baixos
ha de pagar. Després d'aprovar l'examen d'integració al nivell necessari per a un permís de residència provisional, la meva dona va venir aquí. Torna a costar 250 E per a la targeta d'identificació IND. Després es va veure obligada a fer un curs de seguiment aquí. També pagat per això. Els requisits s'apliquen a tots els tailandesos que vulguin venir als Països Baixos. Per tant, no entenem que ara la gent pot venir aquí sense un examen d'integració. Pel que sembla, s'apliquen dobles estàndards i els ciutadans de països com Tailàndia i Filipines guanyen bé.
Benvolgut Gerardus, per descomptat, també és possible deixar que aquells que vinguin als Països Baixos amb una visa de turisme i es preparen per a l'examen que es farà a BKK. Però estic d'acord amb tots els que han comentat això... Es mesuren 2 mides i et resulta molt difícil/car portar el teu ésser estimat aquí ......
La peça NOS tracta sobre la Integració Cívica als Països Baixos (WI, Llei d'Integració Cívica) del nivell A2 o possiblement l'examen estatal superior NT2 (nivell 1 o 2). A l'ambaixada hi ha la Llei d'integració cívica a l'estranger (WIB), que està al nivell A1.
El WI, per tant, és més difícil i extens que el WIB, per la qual cosa els immigrants que arriben ara també han de fer una cartera, fer sol·licituds, etc. Sense excepció. Així doncs, un tailandès que troba feina ràpidament ha de demanar temps lliure a la feina o formació per sol·licitar la cartera, etc. La legislació actual s'ha convertit en una monstruositat sense sentit amb ella també basada en la imatge estereotipada obsoleta de desconeguts desesperats i desmotivats. que desapareixen 3 pisos darrere.
Moderador: repetir les teves opinions una i altra vegada és xerrar.
La integració estava destinada principalment a permetre als immigrants de Turquia i, en particular, del Marroc, participar en la societat holandesa. Ara s'ha convertit en un amortidor per evitar els nacionals de fora de la CEE. Tanmateix, a causa d'un tractat amb Turquia, que no és membre de la CEE, els turcs ja no poden estar obligats a integrar-se i amb l'actual flux de refugiats cap a Europa (inclosos els Països Baixos), la integració serà, al meu entendre, menor. i menys efectiu. No obstant això, el curs d'integració és cada cop més difícil i l'examen s'ha tornat a ampliar a partir de l'1 de gener de 1. Per descomptat, no hi ha res en contra d'esperar algun coneixement de l'idioma holandès, però això no s'aplica a tothom. A l'edifici d'apartaments, on em quedo als Països Baixos, hi viuen molts altres residents de diversos països de la CEE (i, per tant, estan exempts d'integració) i la comunicació de la VVE (associació de propietaris) és tant en holandès com en anglès. Per aprovar l'examen d'integració, els estudiants també han d'elaborar un portfoli que conté informes de converses mantingudes en neerlandès amb veïns, companys i altres. Les preguntes sobre la societat holandesa són difícils, per exemple, sabríeu en quants dies heu de registrar un naixement? Amb el curs d'integració guanyen molts diners les diverses parts i, al meu entendre, el curs d'integració fa temps que ha superat el seu objectiu. Els participants tailandesos, entre d'altres, també han de tenir un gran coneixement (inútil) de la societat holandesa per poder quedar-s'hi. Està clar que s'utilitzen 2 talles, si tens la sort de poder córrer ràpid o pots expulsar una pilota, t'obriran portes (de l'ajuntament i de l'IND) que normalment romandrien tancades.
La meva dona tailandesa viu i treballa als Països Baixos des de l'any 2009 i no pot superar la prova de neerlandès parlat.
Ara ha fet l'examen 9 vegades.
Ens costa 60 euros de taxa d'examen cada vegada.
Va aprovar totes les altres assignatures, però qualsevol que hagi escoltat mai un tailandès parlar holandès sap que això no és fàcil per a ella.
Jos, la teva dona pot obtenir una exempció de l'obligació d'integració pel fet d'estar "evidentment integrada". Si us plau, consulteu-ho amb el vostre ajuntament. Si fa 6 anys que viu i treballa als Països Baixos i pot demostrar que ha fet els esforços suficients per obtenir el certificat d'integració, però no pot fer-ho per determinades raons, és probable que l'ajuntament conclogui que la seva dona té s'ha establert suficient. L'exempció sobre la base d'"evidentment habitada" per si mateixa no és suficient per a un permís de residència d'estada il·limitada. A més de l'exempció, també has de poder demostrar que s'ha presentat a l'examen com a mínim 4 vegades, de manera que sens dubte s'aplica a la teva dona, i que ha participat en almenys 600 hores de cursos d'integració. Bona sort! I estic completament d'acord amb Rob V. que la llei d'integració s'ha convertit en una monstruositat sense sentit!
@Jos, després de 6 vegades pots sol·licitar una exempció avui dia. El requisit d'integració cívica és una bona cosa. Sobretot quan es disposa ara, 650 hores de classes de neerlandès, 3 o 4 exàmens i després ja està. A diferència de TH on has d'aportar els teus propis ingressos i si no n'hi ha prou o el Bany cau més, tothom ha de tornar enrere.
La nova integració és més fàcil sense la cartera @rob, així que després del 2013, doncs, el que trobeu més fàcil.
La meva dona va tenir classes durant un any, 4 matins a la setmana i va aprovar tots els exàmens d'una sola vegada. Almenys una bona base per continuar a NL.
El material actual és passat de moda, però sorprèn si després escolteu un tailandès respondre algú amb aquest coneixement. Dos companys, sí, depèn de com dius dos companys refugiat de Síria o parella de TH?
També vam tenir el cap dur, però després va ser una bona experiència, pot costar una mica!
La integració només s'ha tornat més difícil des de la seva introducció: més components amb una aparença lleugerament diferent. Per exemple, l'antiga cartera del passat ha estat descartada, però ara hi ha el component Orientació al mercat laboral holandès (ONA). Això és obligatori i no podeu obtenir-ne una exempció. Per tant, algú que troba feina ràpidament ha de demanar temps lliure per practicar buscant honors, sol·licituds de feina, etc. O la parella d'un holandès que ja no ha de treballar, potser voldria viure junts sense que la parella estrangera encara hi vagi. treballar aquí per buscar. I hi ha qui conscientment esdevé maris de casa o mestresses de casa. Però tots han de fer ONA. Vegeu més a inburgeren.nl
La gent té bona intencionalitat, descobreix que encara hi ha inconvenients sobre els quals cal informar els immigrants i després inventen alguna cosa agradable per als exàmens sense tenir en compte els individus. Hi haurà qui sens dubte trobarà útil l'ONA, aquells on importa i aquells on no té cap sentit. Però heu d'assignar diners per a aquest component d'examen. No, les coses no milloren pas a pas, continuen veient la família immigrant com a potencialment desfavorida, que per tant ha d'aprendre més i més. L'únic bo és l'exempció amb un esforç demostrablement suficient amb uns centenars d'hores de classes.
M'agrada més el model alemany: classes barates. L'immigrant amb ambició pot sortir-se'n. El grapat que no té motivació no s'integrarà de totes maneres. La integració la fas tu mateix, no saltant per certs cèrcols. Donar a l'immigrant algunes eines i un accés de baix llindar per aprendre la llengua, etc. Crec que la majoria ho faran. El migrant familiar mitjà ja no prové de les muntanyes Reef.
Moderador: repetir les teves opinions una i altra vegada és xerrar.
Cada poques setmanes llegeixo informes de La Haia sobre, per exemple, les AO (Consultes Generals) entre parts quan es parla d'immigració, integració, integració, naturalització, etc. Això dóna una bona idea de què volen els partits i què es podria incloure. Encara recordo als AO sobre el mòdul de treball que estaven satisfets que l'integrador se'n beneficiés. Pràcticament cap diputat diu “tot està bé, però què passa amb la personalització? No imposeu coses innecessàries a la gent, sinó quelcom que algú es beneficia realment i que no tingui escombraries innecessàries a la gola".
També hi ha poques preocupacions sobre les baixes taxes d'èxit a La Haia, dic que només D66, SP i GL estan preocupats per com està tot arreglat ara i si tothom pot complir el requisit d'integració a temps.
Per a aquells que també donen conferències a l'Haia:
- https://zoek.officielebekendmakingen.nl/dossier/32824 (integració del fitxer principal)
- https://zoek.officielebekendmakingen.nl/kst-32824-89.html (incloent el nombre de graduats)
- https://zoek.officielebekendmakingen.nl/kst-32824-74.html (sobre el mòdul de mercat laboral)
Com a avantatge, hi trobareu des d'ahir un informe sobre la integració a l'estranger l'any passat: “Controlar la integració de l'examen bàsic a l'estranger 2014” .